百越屬於漢人嗎？

07-25

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當然都屬於漢人，漢人通指中華民族的人

但是漢族只是56個民族中的一個族類

百越有部分分支屬於漢族，部分為少數民族。

百越可以說是漢族的一個分支，是漢族重要的來源之一

其在發展過程中多元化發展，史稱「越有百種」，其中一部分在歷史長期的發展中多次分化聚合，形成各類少數民族，如壯族、傣族、布依族、水族、毛南族等。另一部分則融合於華夏民族，同化於漢族，南越、東越、閩越都是在西漢時期慢慢同化於漢族

現在如果要分，其實已經很難了，有人說百越人消失了，其實遍地都是。

百越在古代的範圍很廣，從越南南部到浙江會稽都屬於百越，所以現在的東南亞地區除了土著以外，也有一大部分百越人。在國內的浙江、上海、廣東、福建等地都有百越人，只不過基本同化了，也許我身體里也有百越血脈呢，也說不定！

網上也有專門研究基因的，有興趣的可以去查查，要我說，如果尋根問祖無可厚非，如果以此來進行地域，人群攻擊就沒必要了，56個民族都是血濃於水的一家人。

要看如何定義漢人，有些事很搞笑。比如漢這個語音，更多指的是與百越有關的群體。因為百越和百濮以及東胡古代都曾經隸屬於顓頊氏體系，顓頊就是指豬虎同體，汗是老虎的喘息聲。東北黑話"默罕默罕"就是指獨行者單幹的老虎。他們與其白種聯姻群體就構成了含米特體系，屬於夏人以及西域大夏阿富汗（阿虎汗），以及上埃及和猶太基礎文化。

漢族基因多數是O2O3，屬於黃種老三群體苗蠻帝堯集團，他們與白種聯姻對象構成的是閃米特體系。所以漢族來源西戎北三苗匈奴稱單于，而不是汗。商代則是其留守中原的分支建立的，泰國人O2a就是其中之一。如果按閃含符號定名，那漢族應該定名閃族才對。其聯姻對象入侵波斯建立的薩珊王朝，連名字都帶三，印度阿三就更不用說了，印度教符號都是乃口兩字構成的3口以及三叉戟加鼓構成一個甲骨文牛字。這個符號苗族有，泰族有，漢族腰鼓就是。

又或者使用秦、晉、辛、青這幾個北三苗符號。其聯姻對象白匈奴建立的古羅馬也叫大秦。又或者使用龍圖騰，因為龍圖騰尤其龍這個語音確定是老三苗蠻符號。所以由於劉邦的原因，最後定義為對立面漢，有可能是冥冥之中註定的。就是要融合老二老大群體在內，百越是老二群體。顓頊、大鯀、大禹、夏都是這個體系，而且他們才是真正的炎帝系。

秦王室就被記載出自顓頊氏，然而群體主要來源卻是帝堯體系的西戎，且秦是帝堯系符號。所以秦都城叫咸陽，而不是帝堯體系口味的酸和醋。因為內陸支不容易獲得鹽，所以酸味是首選，山西的醋文化就是因為北三苗在那裡停留過，就是陶寺遺址。山西叫三晉與湖南叫三湘是一回事。

我們自稱炎黃子孫，是把炎帝系也包含在內，而且漢族並沒有堅持苗蠻的狗肉祭祀傳統，而是採取炎帝系的豬肉祭祀。所以文化上是互通的，南支苗蠻與百越並沒有向北支斗得那麼凶，南支甚至可以合成一族，比如壯族就是兩個體系都有。所以問百越屬於漢人嗎？我回答不了，但我提供的資料足夠你判斷。要不要承認夏、大禹、大鯀，要不要過七夕和二月二龍抬頭。這些都與百越祖先有關。

漢中其實大鯀後裔大洪水後發配四川的那一部分走出四川的停留地，所以大禹出自西羌。對了現在的羌族也是O1O3各一半。說明沒有那麼不共戴天，雙方都有人被發配出去。蚩尤表明，最早大家都是右邊這個體系，都是三叉戟加鼓的牛圖騰。後來與白種聯姻後兩個聯姻集團發生分歧惡鬥，僅此而已。白種至今還在惡鬥，比如白匈奴古羅馬後代的斯拉夫和突厥大夏日耳曼。我們沒必要學他們。黃種應該同氣連枝，包括東南亞、極北基因芬蘭在內都應該建立共同體意識。因為本身就是一體的。

如果合起來就可以使用勾芒標註，勾芒就是苗族芒勾、泰國曼谷、蒙古一詞的由來。

首先說，漢人這個說法是晚於百越的。所以應該更為確切的說法是，百越是都融入了中華民族的體系？

百越並非是中國歷史上的一個民族，而是東南地區少數民族群落的統稱，由於古代文獻對他們記載特別少，所以一直被人忽視，甚至認為他並不屬於中華文明的一部分。其實，這種觀點是絕對錯誤的，首先說，百越並非是和北方游牧民族一樣，是蠻夷民族。

他的文明開端和中原地區其實是差不多的，甚至考古學家嚴文明說，中國文明的曙光是從良渚升起的。良渚文化就是百越文明的起源，由於近些年來的考古發現，考古出土大量的文物，見證了百越文明，填補了百越歷史的空白。原來百越人創造出高度文明，其農業、冶金、制陶、紡織，特別是造船業都相當發達。而且根本不亞於中原同時期的黃帝文明。

而這份文明，卻在秦朝統一中國後消失了，而由於秦始皇的焚書坑儒，我們也沒有機會在見到更多的關於百越的資料，這無疑是一種遺憾。但是據這些年來很多學者研究發現，百越人其實很早就已經和北方政權有了交集，夏朝的建立其實就是百越人扶持的。而與北方一直有著非常多的貿易往來，特別是象牙、玳瑁、翠毛、犀角、玉桂和香木等奢侈品，以交換中原的絲帛和手工產品。置於秦始皇武力征服全國，百越進入中華民族體系中，是一種歷史的必然，當然由於百越的歷史已經沒有更多的文獻記載，我們很難估量當時是不是存在著屠殺和滅族的慘案。但是，歷史上還沒有一個民族是被另一個民族滅亡的，融合和發展更多是根據這樣的規律發生的。百越進入中華民族的體系也沒有任何的疑問。

一般認為，以楚人為主體的吸納其它六國臣民為輔的大漢王朝的人為漢人，也稱漢民族。（有人將華夏與漢民族搞混淆，說黃帝傳說以來都是漢民族。百度漢民族詞條回應這種謬論時說，漢朝以前只能稱商人，周人，秦人。）而百越糸指黃帝和大臣伯禹的後裔，因各種原因只有小部分融入漢族，大部分保存自已的民族特色。如廣西的壯族，廣東的黎族。

百越是個古代概念。《禮記》稱百越為唐虞少康之後。《漢書.地理志》稱：「自交趾至會稽七八千里，百越雜處，各有種姓，不得盡雲少康之後。」《史記.南越傳》更為百越分類。云：「九嶷，蒼梧以南至儋耳者與江南大同俗，而楊越多焉。」宋代史者更為仔細，將楊越衡定為百越「羋姓之越」。如羅泌的《路史.國名篇》云：「知所謂百越矣，是羋姓之越也。至於會稽之越，伯禹之苗，又不在是。」這裡，百越專指楊越，南越。就是說，曾經瀰漫湖北湖南和江西嶺南的百越由於楚國的興起和強勢逐漸退居嶺南兩廣。

據廣東著名史學家曾昭旋《嶺南史地與民俗》考證：戰國吋期，楚國統治嶺南。《戰國策.楚策》也說：「楚相吳起為楚收楊越」。楚人在嶺南與越人和睦相處，如《榜世越人歌》唱的楚相與越人同江遊船。這才有人楚人幫助越人開發「鹹水村」番禺建築「南武城」，成為南方大都會的事迹。（《廣東通志》：「開楚庭，曰南武。」）這才有了楚人幫助越人種稻養羊的傳說和五羊城廣州的現實。這才有了楚人組織越人大敗秦50萬大軍的史實。

總體而言，百越不是漢人，但受楚文化影明顯的諸少數民族。同時，番禺附近大量考古發現的楚墓楚物也印古老的傳說和史實。可以說，嶺南的開發功臣是楚人而不是秦始皇！

中國真真切切的有歷史教科書、史書記載，河洛話閩南語漢人古代南下遷移路線圖片：1，古代洛水流域、河洛地區漢人，東晉五胡亂華古代洛陽南下的人------2，河南固始光州地區晚唐安史之亂，南下福建莆田-----3，宋末、跟蒙古族打仗-南下活下來宋朝官民後裔在廣東湛江市雷州半島閩南語地區------------4，還有一部分跟鄭成功抵抗清女真族、福建莆田、泉州市漳州市閩南語地區，南下廣東湛江市閩南語雷州話區後裔。-------------5，清朝移民政策，古代莆田地少人多-移莆田填雷州半島（大概潮汕人，海陸豐汕尾人也是這些後裔）

----------------------------我們村父系吳王夫差後裔，我母系商朝比干九牧林後裔（我父親是姓陳的人養大）。古代跟蒙古人打仗，宋末福建莆田下來廣東湛江市的。我看汕尾那邊遠古！遠古可能也是跟我們一起莆田下來廣東那邊移去的？小時讀歷史聽老師好象講過？。廣東省沒有黎族，黎族古代被趕下去海南省了。學姥=河洛，古代洛河流域洛陽市居民。古代跟外族打仗一直下來的漢人。全國河洛話閩南語人都是兄弟姐妹！因為近代史上千年被外族三番兩次入侵，導致我們這些多災多難的漢人，所以我們性格比較能忍。低調。經受痛苦與憂傷越多的我們，越是能忍耐-窮卻益堅不墮青雲之志！----------所有河洛話閩南語人都是一家人。廣東少數民族差不多沒有，廣東很少少數民族的。都是跟蒙古人女真人打仗，下來的漢人，然後下來的漢人趕少數民族過去廣西省跟海南省

----------------------------------------------------湛江市閩南語區雷州半島雷州話、海話、黎話（黎民百姓，炎黃子孫），祖籍都是福建莆田，我們村老人常年回去莆田清明節掃墓祭祖。崖山海戰活下來南宋軍民後裔，抵抗蒙古軍下來的漢人後裔。閩南語分支雷州話跟台灣話完全一模一樣，閩南人是最正宗的漢人，古代洛陽漢人、唐朝洛陽漢人，活動於古代洛水-洛河流域。經常被稱為河洛人（學佬人）。----------------閩南人是最正宗的漢人，古代洛陽漢人，活動於洛河流域。經常被稱為河洛人----------<<過吳江有感>> -吳偉業落日松陵道，堤長欲抱城。塔盤湖勢動，橋引月痕生。市靜人逃賦，江寬客避兵。廿年交舊散，把酒嘆浮名。閩南語區台灣省、福建省的廈門、泉州、漳州3市莆田市、福清市、，廣東的汕頭、潮州、揭陽、汕尾4市和雷州半島、雷州、霞山、麻章、徐聞、電白、遂溪、海南省的漢族地區，溫州閩南地區等。此外，浙江、廣西、江西、江蘇等省區，也分布有講閩南方言的分散縣、鎮、村，香港、澳門還有近200萬人使用閩南方言。在我國境內操閩南方言（包括它的分支）者總共約有5000多萬人，占漢族人口的 4．6％左右。語言專家們都肯定，閩南系方言是現存最古老的漢語方言之一，它融合了華夏古漢語、古吳語、古楚語、上古中原漢語等各種成分 2004《新財富》華商100富人排行榜中，台灣籍（包括祖籍福建）佔24人，財產290．3億美元；潮汕籍19人，財產230．3億美元；閩南籍14人，財產149．6億美元；海南籍1人，財產 15．0億美元。整個泛閩南地區入榜57人，財產682．5億美元，分別佔總人數57％，總財產 52．4％。宋朝明朝被邊境的番人蒙古族女真族，親眼目睹宋明漢人衰亡，本打算一輩子過著流浪的生活。但是到了後來，成為元清子民。漢人悲嘆自己，沒有氣節堅持初衷，而侍奉番邦番人女真人胡人所感慨。而古洛陽河洛話最正宗的漢人閩南人-身為漢族的後代，必定同感吳偉業的心情。明朝被邊境的女真族滅了之後，漢族承受了極大的痛苦。燦爛的文化跟文物全都被破壞，深感遺憾。漢人被胡人入侵，而且被滅。經歷了痛苦還有恥辱的歲月，身為漢人的悔恨。番邦番人胡人女真人蒙古人控制了中國建立了政權在了中央跟中原中心地區，之後。將居住在中原的人古洛陽河洛話的閩南語漢族全部都趕下來了福建閩南地區去了。。。。。。而被趕下去福建閩南地區的漢族人，個個都成了現在在中國大地包括東南亞歐美日韓（馬化騰，黃光裕，李嘉誠，阿里巴巴最大股東孫正義，珠江新城蘇萌，茂德公陳宇，天地壹號陳生，劉鑾雄，林百欣，蔡志明，萬科姚振華，朱孟依，郭鶴年，林紹良，黃惠祥、黃惠忠，施至成，）地區都呼風喚雨的富商。當你們進去古洛陽洛水流域的閩南語漢人區，的任何一個角落，漢族的傳統文化，都找不到蒙古人女真人胡人的痕迹。有的只是漢人的傳統文化，宋朝，明朝的漢人傳統文化的陶瓷和書籍。而且村村都保持做傳統文化，家家戶戶牆壁上面牆壁都是道家佛家所有的壁畫。身為古洛陽洛水流域地區的漢人，對宋朝跟明朝有著深深地懷念。 ---------------------------------------------------- 公元前355年，楚滅越之後，「楚子熊揮受命鎮粵，至此雷州半島開石城，建樓以表其界」。--------------------------------- 歷史：雷州話古時被稱為「東語」或「客語」。康熙二十六年（1687年）的《海康縣誌》，在「民俗志·言語」一節中記載：「有東語，亦名客語，與漳潮大類，三縣九所鄉落通談此。」[2] 雷州話脫胎自古代閩南語。南宋末年，元兵攻陷臨安，益王趙昰在陸秀夫、張世傑等大臣輔佐下在福建稱帝。後來因元兵攻打福建，南宋朝廷逃到廣東。陳若水、陳八宣、陳汝楫等人，在興化府（今福建省莆田市）組織了民兵30多萬人隨行保駕。南宋在崖山之戰中滅亡後，陳若水、陳汝楫等人率莆田籍民兵逃亡到雷州半島，定居於此。隨時間推移，逐漸產生具有自己特色的雷州話。

沒有純血漢人，常染色體里北人有南，南人有北，在漢朝之前已經是這樣，漢才2000年。2000年前古中原Y染色體QNCRO都有，沒有單一父系的漢。漢族文化是商周之前傳承下來的古中國文化，南北除了少數民族各有繼承，也不是漢朝產生的。漢時中原已經是大雜燴，更別說商周之前融入的色目人，偏要認定一個純漢朝人後人，可能有，漢代後在偏遠山區避難，例如郭亮村之類互相通婚的去尋找。

漢人這概念形成晚於百越西漢以後才有漢人的概念百越成於先秦不過百越的人和漢人的祖先是一撥人都是扶風氏的後裔漢書里說從越南到蘇州都是百越之地這是多少省啊中國現在最富有的地方都在百越了先秦都是越人古越人里有揚越閩越南越…等等各種越人這個概念應該是對應中原人來說的那時沒漢人的概念

後來百越這個概念也沒了進步為江南嶺南等等南這時候應該說原來百越之地上的各個越就大部分都是漢人了剩下的就是少數民族了尤其是宋以後

百越屬於中華民族，不屬於漢人。我打個比方，比如說泰國，我們國家有傣族，其實就是泰國人。所以，百越中並非都是一個民族，但他同屬中華民族。所以，泰國人也是我中華民族族類，我們遲早要統一的！

個人覺得這是個偽命題。首先古人對民族的概念不強，古人當時對氏族的觀念要強於民族的觀念。再者古人鄙視百越並不是血統的鄙視，而是文化的鄙視，百越之人融合漢族是文化的融合，並不單純的血統融合。

肯定算漢人，漢人這個稱謂起源於漢代，漢代北方的游牧民族（匈奴）和漢朝打得你死我活的，游牧民族把漢朝這邊的人稱為漢人，漢人只是一個群體的稱謂，漢朝的人是意思，和現在的美國人，加拿大人，澳大利亞人一樣。百越地區已經進入漢朝的疆域，他們就是漢人。