你怎麼看方舟子的科普文章《喝普洱茶致癌》?
這個問題我們可以分兩方面來回答。
首先,我們應該先大致了解一下方舟子其人。他是做什麼的?為什麼會提出這一「驚人」論斷?他還有哪些「一鳴驚人」之舉?
方舟子(1967年9月28日— ),本名方是民,網上關於他的稱謂是:科普作家、學者、詩人,反偽打假鬥士,是留美生物化學博士……
在網路和平面媒體上發表過大量的文章,長期批判偽科學、偽環保、偽養生、氣功、基督教、中醫等,同時支持轉基因等技術在國內推廣,出版了19本以科普和反學術腐敗為題材的作品。
2012年獲《自然》首屆約翰·馬多克斯獎。
2013年獲全球反欺詐大會克里夫·羅伯森哨兵獎。
2014年1月13日方舟子發布微博稱將正式起訴崔永元侵害其名譽權,索賠30萬,要求其刪除相關微博並公開賠禮道歉。
2015年6月25日,海淀法院公開宣判方舟子崔永元名譽權糾紛案,法庭當庭宣判,崔永元的微博言論不構成侵權;法院判決,雙方相互道歉,刪除侵權微博,相互賠償對方4.5萬元。
好了,關於方舟子其人,我們應該有一定的了解了。他學歷很高——化學博士。獲獎很多,都在國外。驚人言論很多,還與「實話實說」的崔永元杠上過……
那他提出「普洱茶致癌」是真的嗎?
可以肯定的回答:這是一個假命題!是十足的為了博眼球,刷存在感!跟之前他的種種「反」「偽科學」的言論大同小異,最終目的是一致的——讓大家知道原來有個大嘴巴方舟子啊!
針對方舟子的「普洱茶致癌」偽命題,業界很多專家已經予以嚴正的駁斥,並在網上公布了大量科學研究實驗數據,這其中就有華南農業大學茶學博士陳文品教授的專門論述與批駁。黃曲霉素只存在於嚴重變質的普洱茶中,能以嚴重變質的普洱茶來代表普洱茶嗎?米飯是香的,變質了還餿呢,你能去吃變質的米飯嗎?肉變質了還長蛆蟲呢,你能去吃變質的肉嗎?所以普洱茶嚴重霉變變質的才有黃曲霉素,誰叫你能去喝變質的普洱茶呢?恐怕大概也只有方舟子會喝吧!
所以,普洱茶是盡可以放心喝的,致癌之說純屬片面、嘩眾取寵、造謠生事之詞!方舟子的言論極不符合一個「博士」「反偽鬥士」「科普工作者」的稱謂。
所以,一個人所說的話可不可信,不僅僅在於他學識淵博與否,更在於他的人品值不值得相信!方舟子以「打假」自居,其實自己就是造假高手!
方舟子就是個嘩眾取寵的小丑。
普洱茶不是現在才有,在雲南有上千年的歷史。目前可見最古老的茶樹就是雲南臨滄鳳慶香竹箐的錦繡茶王,已有2300年歷史。比商紂王、姜子牙還老。另外,上千年的古茶樹也非一棵兩棵,幾百年的更是數不勝數。
由此可見普洱茶歷史悠久,在雲南更是自古盛行。
既然如此,有任何證據證明,雲南人患癌症的比例比外省更高嗎?沒有。
普洱茶產量高,本省消化不完,自古就要外銷。比如西藏,併產生了著名的運茶之路「茶馬古道」,而下關沱茶同樣深遠影響周邊四川、重慶、貴州等省份。最近30年,普洱茶更是走遍全國,紅遍台灣、香港、廣東、福建等地。
同樣,有任何證據證明,全國上下乃至世界範圍,長期喝普洱茶的人患癌症比例更高嗎?沒有。
我在雲南定居十多年,喝普洱茶十多年,自己的感受反而是喝普洱更有益身心健康。而身邊做普洱茶的朋友,常年喝普洱茶的朋友多如牛毛,也不乏那些八九十歲天天喝普洱茶的大爹大媽,從來就沒人提起過喝普洱茶身體有癢。從身邊最現實的事實證明,喝普洱不僅無害,反而益處多多。
方舟子說的黃曲霉素,那是指的變質的普洱茶,是存放不當所致,比例極低。就好比某家的米壞了,有了黃曲霉素,方舟子就據此得出了「米吃了致癌」的結論。這就是典型的一葉障目,以偏概全,以點蓋面。不是嘩眾取寵是什麼?
方舟子真是不學無術,別有用心。抓住一個點,就來挑戰經過上千年,一代又一代人,祖祖輩輩用自身經歷證明的事實(喝普洱茶是健康安全的),真是可笑至極。你真是把雲南人祖祖輩輩都當成憨包了噶?
對於嘩眾取寵方舟子最好的回應是:「方舟子,雲南每年產普洱茶13萬噸,你去買來害死我們吧,求求你了。」
這幾天,雲南普洱茶業內人士相繼轉發辯論文章,指責方舟子故意抽樣不合格的濕倉發霉茶,詆毀普洱茶產業。
對普洱功效有深入研究的雲南農業大學校長、中國微生物學會副理事長盛軍則通過都市時報回應,科研人員要用數據說話,將組織國內多個科研單位專家,在全國各個普洱茶重點存茶地區倉庫抽樣老茶1萬份,檢驗茶葉中到底有沒有黃曲霉素,2個月後,以論文說話。
今年7月,由中科院主管的雜誌《科學世界》(2017年第7期,「視點」專欄),發表了方舟子(本名方是民)署名文章《喝茶能防癌還是致癌》。在文中,方舟子列舉了2010年廣州市疾控中心研究人員抽查了廣州市場上的70份普洱茶樣品,100%被檢測出黃曲霉素,100%被檢出伏馬毒素和嘔吐毒素,其中90%嘔吐毒素的含量超出了標準規定的限值(1毫克/千克)。2012年,南昌大學一名食品工程碩士研究生重複了廣州疾控中心的研究,結果也和廣州疾控中心研究結果一致,從南昌市場採集了60份普洱茶,100%檢測出黃曲霉素,其中7份超標。100%都查出了伏馬毒素和嘔吐毒素,其中41份嘔吐毒素超標。緊接著,他列舉了一個疑似因長期飲用普洱茶導致急性肝損傷的例子:2012年安徽省馬鞍山市中心醫院腎內科報道了一個病例,一名患者每天喝10克普洱茶,喝了一個多月後,發生黃曲霉素中毒導致急性肝損害。這名患者喝的普洱茶中黃曲霉素的含量超過了30微克/千克。僅這個病例就足以說明,即使每天只用10克普洱茶,即使黃曲霉素不溶於水,普洱茶中的黃曲霉素同樣能進入人體造成傷害。
由此,他說:「急性的傷害容易發現,慢性的傷害,例如致癌,就是無形的了,不容易發現。因為不容易發現,就想當然地叫大家不要擔心,這樣的所謂『健康科普』,是害人的偽科普。」
方舟子的文章被相關自媒體公眾號轉發後迅速發酵,繼而在網上掀起罵戰。雲南普洱茶業內人士認為,方舟子及其團隊偷換概念,刊發不負責任的偽科普文章,故意中傷雲南普洱茶葉產業,居心叵測。
懂茶、愛茶的人都知道,「濕倉「是不符合科學存茶條件的,普洱茶在濕倉中極易發生霉變,拿濕倉中保存不當,且本身就已霉變的普洱茶來檢驗,怎麼可能不超標?
由於普洱茶獨特的風味,尤其是發酵茶的特點(生茶半發酵、熟茶全發酵),在存儲過程中,會根據地點的不同,轉化出不同的風味
拿一批變質茶的檢驗結果說事兒,這是不負責任的。方舟子為了博眼球,發表一篇不負責任的文章,會對雲南普洱茶行業、茶農及相關上下游茶葉造成傷害。不過,正因為當下普洱茶科學知識普及不到位、宣傳不到位,才讓謠言一次次地被人輕信。
相關人士將組織國家普洱茶檢測中心,雲南農大及國家認可的檢測中心,大概四五家單位共同檢驗。將對全國存放普洱茶較多地區倉庫抽樣檢測,主要檢測當前市場上流通的5至10年的普洱茶中是否有黃曲霉素,檢測樣品1萬份。大概兩個月後,會將檢驗數據公布出來。
都市時報 王海濤
關於普洱茶致癌的說法,一直以來都屢見報端,當然也有普洱茶中檢出黃曲霉毒素的報道,這讓很多人疑慮重重,甚至不敢再喝普洱茶。那麼事實是怎樣的呢?
黃曲霉產生毒素需要很多條件,比如溫濕度、營養物質,而且還需要攜帶能產生毒素的基因。普洱茶的渥堆發酵溫度較高,不是黃曲霉喜歡的溫度,而且普洱茶的營養成分也不適合黃曲霉口味,因此渥堆中產生毒素的可能性很小。此外,有研究發現,黑麴黴和黃曲霉在一起時會產生競爭關係。在渥堆發酵的中期,黑麴黴就已掌控主動權,它不僅能抑制黃曲霉的生長和產毒,甚至能在一定程度上降解黃曲霉毒素。
有研究人員分別用能產生毒素的黃曲霉菌種故意污染曬青毛茶,然後模擬普洱茶渥堆發酵,結果發現,即使黃曲霉能僥倖存活,也不能產生毒素。
喝陳年普洱不致癌。事實上,真正品質優良的普洱茶几乎不可能出現黃曲霉毒素污染。普洱茶每次用量很少,黃曲霉毒素也不溶於水,因此,泡茶時毒素基本不會進入茶湯。當然,黃曲霉毒素是明確的致癌物,國際上普遍認為,致癌物沒有安全的攝入量,也就是越少越好。
建議選購普洱茶時,一是不要選擇過於便宜的普洱茶;二是可以看一看、聞一聞,如果紙包上有水漬,茶餅明顯發霉(如起白霜、有霉點)或味道不悅就不要購買;三是沖泡時觀察茶湯,如果不太清亮,甚至能喝出霉味,最好就別喝了。
告訴身邊的朋友如何選擇普洱很重要!
方先生舟子的《喝普洱茶致癌》既然是一篇科普文章,那麼,就應該有科普的架勢,要科學,要嚴謹,要通俗易懂。可是在他的這篇科普文章里,都沒看出來。
首先,普洱茶,是中國好多種類的茶的一種,產地在雲南思茅(現改為普洱),屬於全發酵工藝制茶的一種(紅茶),普洱茶原就是一種普通的茶葉,由雲南的馬幫傳到各地,像普洱這樣的全發酵茶還有很多,比如大紅袍等,為什麼普洱就致癌呢?
舟子先生說是因為在普洱茶裡面發現了黃曲霉素,黃曲霉素可致癌。
邏輯對嗎?難道飲品當中只有普洱會產生黃曲霉素嗎?任何東西發霉,都會產生黃曲霉素,方先生的論文題目應該改一下,叫做《食用發霉的食物或飲品致癌》。
這似乎還是不嚴謹,黃曲霉素的致癌計量究竟多大啊?我們按照正確的加工方法加工普洱茶是不是必然會產生黃曲霉素啊?單位數量又是多少啊?
這在方先生的科普文章里都找不到,找到的只是類似於「她大嬸啊,你知道嗎?普洱茶不能喝了,有毒啊!得癌症!醫院了剛傳出來的消息,前街張大爺就是和死的!」
這哪是科普,就是一傳閑話。
首先,普洱茶是炒起來的,本地人都知道沒宣傳的那麼誇張。
其次,沒誰喝茶是喝單一的,即使普洱茶產地也是一樣,都是各種綠茶混搭輪流,相當於換口味。
再者,一直喝普洱茶致不致癌不知道,畢竟沒誰一直喝,但一直喝茶是致不了癌的,親身經歷,周圍人和親戚朋友老人等,一天三次茶,早中餐飯後喝,活到老一輩子沒聽說得癌症的。
最後,方舟子以前若是科普鬥士,現在則成為了跳樑小丑,所以其研究不必較真。
普洱茶在10多年前就不是一種高端茶葉,自古以來就不曾是,以前叫做沱茶。都是這十來年時間茶商的誇大宣傳、炒作下火起來的。尤其是把普洱茶誇大到有降血脂、減肥、降低血壓、抗動脈硬化的功效,這非常迎合中國人食補、食療的觀念。但請記住:如果它真的有這麼好的療效,它就會作為藥物上市,這樣的利潤更高,而且肯定會賣遍全世界。因為從宣傳中的功能來看,這幾種疾病是這個世界最普遍的。
我以前就覺得普洱茶號稱越陳越香就不靠譜。對於茶葉這種非常優秀的培養基來說,時間越長,細菌和黴菌感染的可能性越大。看了方舟子的文章後,覺得說得非常有道理。
後來我又看了一段普洱茶的發酵工藝的視頻,這個視頻應該是一個宣傳片,發酵應該用的是干倉。我看到的是茶葉一堆堆的漚在那裡,這樣利用天然的細菌來發酵的工藝確實是不靠譜,因為你不知道到底是哪些細菌和黴菌在上邊繁殖。
如果普洱茶要繼續在市場上生存下去,這種工藝的確應該進行改革。比如說:利用輻照對茶葉消毒,放入無菌倉,然後加入有益菌對茶葉進行發酵,這樣就可以避免致病菌和黃曲霉感染。
普洱茶
不管普洱茶是不是一種落後的發酵工藝,只要它能通過食品檢疫,符合食品上市的條件,就應該讓它上市。但是從目前的檢疫報告來看,普洱茶確實出了大的問題。雲南的茶葉專家在方舟子發文後,曾經說新的研究結果兩個月後見,這都半年多了吧?怎麼還沒見到?
我個人是不會在普洱茶改革工藝前喝這種茶的。當然,選擇權在你自己手裡。
前些年,產自雲南的普洱茶一度成為茶界的最大熱門,因其可飲可藏、越陳越香的特點,被人譽為「可以喝的古董」,也被認為有極高的投資價值。所以最高峰時,某些著名的普洱茶品種一件曾高達2萬元以上,可以說堪比金貴。結果市場極度狂熱的追捧,使普洱茶從高峰跌落,一直沉寂多年。可就在不久前,它卻因一條爆炸性的新聞,再度引起大眾的關注,起因是一個微博實名認證為 「人體工程學李建軍教授」的用戶發布消息稱:「喝普洱茶是得癌症最快的方法,因為它放了太久,裡面有大量的黃曲霉素,是致癌物。」此言一出,舉國嘩然,網友們在大量轉發及評論之餘,紛紛「要真相、求科普」。為此,小編專門針對此條微博,逐一分析該論點背後的流言與真相。
流言1:喝普洱茶易得癌症,因為它放了太久容易霉變,霉變食物自然致癌。
真相1:普洱茶儲藏期長是事實,但這是因為它的工藝特殊。一般的紅茶製作工藝是全發酵,而它則是後發酵,所以一般茶的保質期只有一年多,而普洱茶卻能長時間保存,三五年是沒有什麼問題的。所謂的「普洱茶時間一長就發霉」不符合科學。
——申辯人:南京農業大學茶葉專家朱世桂
具體解析:普洱茶在保存合理的情況下可以儲存幾年,當中並不會劣變。但是要注意一點,它的儲存環境分為干倉和濕倉,如果普洱茶在干倉的環境下後發酵,就是自然的陳化普洱茶,反之,如果它在濕倉的環境後發酵,就是霉變的陳化普洱茶。濕倉環境儲存的普洱茶容易受到真菌毒素污染,而這些毒素中就可能包括黃曲霉毒素。
流言2:普洱茶里有黃曲霉毒素已是事實,只要有這種東西,我們就必須制止,不能含糊。
真相2:普洱茶渥堆發酵過程中出現的是黃曲霉菌,而非黃曲霉毒素,黃曲霉菌與黃曲霉毒素是兩個概念。黃曲霉菌群是糖化霉,它與黑麴黴等諸多個霉系一起參與普洱茶的降解與轉化,是提高普洱茶品質不可或缺的一個微生物菌系。
——申辯人:中國普洱茶網站站長付穎
具體解析:普洱茶加工時有道「渥堆發酵工藝」,就是讓普洱茶在一定的濕度和溫度下,通過發酵使茶葉中的有機物轉變成具有特殊香味和口感的物質。這個發酵過程是由一些有益的酵母菌參與完成的,比如黃曲霉菌。需要一提的是,黃曲霉菌本身就分為不產毒素的黃曲霉菌和產毒素的黃曲霉菌,只有會產毒素的黃曲霉菌在一定條件下才可能轉變為黃曲霉毒素。而目前國際上發現的黃曲霉毒素主要存在於各種堅果,特別是花生、杏仁和核桃等植物產品中,大米和玉米在霉變的過程中也會產生黃曲霉毒素。而普洱茶中尚未發現能產毒素的黃曲霉菌,更不可能有黃曲霉毒素的存在。
流言3:凡是有黃曲霉毒素的普洱茶必定致癌,含量多少都一樣。
真相3:事實上,很多地方都對普洱茶中是否含有黃曲霉毒素做過測定,但只在極個別的樣本中發現過,其含量非常低。用科學的觀點看,有害的東西沒到量就不構成毒害,普洱茶致癌是絕對不可能的。
——申辯人:中國工程院院士、
中國農業科學院茶葉研究所研究員陳宗懋
具體解析:霉變普洱茶發生黃曲霉毒素超標的可能性非常高,但即便如此,從科學規範的角度來說,要對普洱茶是否致癌給出嚴格的科學結論,還需要大量的臨床試驗和統計數據。認定一種物質是不是致癌有很嚴格的依據,而國際癌症研究機構在公布的400多種致癌物或者可能致癌物以及可能致癌的生活方式里,並沒有喝普洱茶這種說法。如果只是根據自己的判斷,看到有一點點霉跡就斷定它致癌,這是不科學的,也是錯誤的。另外,我們喝普洱茶並不是把這些茶葉全都吃下去,有很多茶渣都被扔掉了,最終身體攝入的量很低,不用擔心。
流言4:喝普洱茶多的人是癌症高發人群,還是少喝普洱為妙。
真相4:完全相反,在普洱茶產區比如雲南瀾滄江畔的百鶯山,生活著眾多百歲老人,他們在生活中幾乎處處不離普洱茶。當地人不但喝茶,還用茶水煮飯。這種普洱茶飯有去膩、潔口、消食等食療功能。因為茶水中的單寧酸具有遏制過氧化脂質生成的作用,所以常食普洱茶飯可有效防止亞硝胺的形成,對預防消化道腫瘤有一定作用。
——申辯人:雲南省鳳慶縣委宣傳部
具體解析:普洱茶在中國已經被飲用了幾百年、上千年,成為具有相當影響力的生活習慣和文化習俗,並且長時間以來的實踐證明,它對人體健康有著極大裨益。我國預防科學院還曾對140餘種茶葉進行活體內外的科學實驗,結果大量數據顯示了普洱茶的抗癌及抗突變作用明顯。普洱茶的茶性較溫和,它不寒不熱、不分四季、老少皆宜,但要注意其生茶和熟茶的適飲人群不同:普洱生茶茶氣重、去油膩效果好,但對胃有一定的刺激,適宜胃功能較好、身體肥胖、血脂血壓較高的人士飲用;普洱熟茶茶氣溫和、潤滑細膩、溫胃暖胃、通便利尿、瘦身養顏,適宜所有人群飲用。
小訣竅:如何鑒別優質普洱茶
選購普洱茶時,一般可以通過看、聞、泡三種方法進行辨別。首先對茶餅的表層要細看,一看是否有霉變現象,正常的普洱茶品外觀應潔凈、整齊、厚薄勻稱,還要看茶餅表面是否有刮擦等痕迹,如果有明顯的痕迹,就不能排除商家是在刮霉時留下的痕迹;二是聞,因為普洱茶易吸收異味,一旦保存不當,一些異味就可能被吸附到普洱茶上,不要購買有異味的茶葉;三是泡,正常普洱茶泡出的茶湯是透明、發亮的,湯麵看起來有油珠般的膜,而變質的普洱茶則茶湯發黑、發烏,茶蓋上有霉味,茶底輕輕揉搓便成泥狀。
此外,還有一種專門鑒別普洱茶質量的儀器。對於某些從外表上看不出什麼瑕疵的普洱茶,可通過專業的儀器,讓它們高下立現。往往在劣質的普洱茶中,用專業儀器能看到白色的絲狀物,注意,一旦看到這種物質,就說明這坨普洱茶已經變質了。
謝謝相邀。作為一個外行人(化學,醫學方面)的我,很是感謝博士的辛勤勞動,為大家做科普宣傳。這幾天我也認真拜讀了博士的相關文章,多少明白了一些道理,但是更多的數據一類的東西不明白,也弄不明白。就是內心有幾個疑問,說出來大家討論討論。
第一,在頭條新聞這個平台里,科普一些大家喜聞樂見的科學知識很有必要。但是把一些沒有定論的知識放在這個平台上討論,本人覺得不妥,畢竟這個平檯面對的是各行各業的千千萬萬的讀者,隔行如隔山,對於化學醫學等等可以說是絕大多數人是"外行人",根本就不了解這些東西。這是一方面,還有就是容易誤導不知道所以然的"吃瓜群眾",盲目跟風。三是少數蹭熱度的缺心眼兒"噴子們"大肆炒作,弄得大家暈頭轉向,不知所措。建議學術研究應該到專業的地方去探討研究,而不是在這裡大肆喧嘩,起不到應該的科普效果。
第二,文章的題目,偷梁換柱,有嘩眾取寵的嫌疑。據該文章分析,部分普洱通過檢測發現,含有黃曲霉素,從而產生黃曲霉毒素,而這個的確是致癌物質。但通過查閱資料發現,可能含有黃曲霉素的不只是普洱,大凡霉變的農作物都會產生黃曲霉素,比如大豆,花生,大米,麵粉這些糧食霉變了後都會產生。平時的生活必需品,像醬油,醬製品,腌製品,食用油等等都有黃曲霉素的控制標準。因此,文章的題目,應該做適當的修改才對。如此直接說喝普洱茶致癌確有誤導的可能,不是么?
第三,文章引用的相關數據,都是幾年前有關科學雜誌的的實驗數據,有的是2011年前的,相互比較的標準不一,而且檢測方法也不一,而且爭論的雙方都相互不認可,缺少可信度。
呵呵,我說的對不對,大家認為呢?
不吐不快。
普洱茶致癌,只有方大人才會偷換概念如此之甚。要是普洱茶致癌,那麼普洱茶產區的醫院就要多多少倍?培養多少腫瘤科專家?事實上沒有嘛。謠言不攻自破嘛。
方大人說的是假如保藏不好的情況之下,有什麼黃曲霉素之類的東西。不可否認,黃曲霉素這東西確實致癌。但是,有沒有人想過,花生聽說黃曲霉素超標,但是花生醬是不是一罈子黃曲霉素呢?霉豆腐呢?臘八豆呢?辣椒麥醬呢?臭豆腐呢?等等這些不都是一罈子一罈子的致癌物質?就算黃曲霉素確實是致癌物質,那也是在保藏不好的情況下發生的,怎麼就能把品質好的普洱茶也歸納於《喝普洱茶致癌》呢?
負責任的科學工作者絕對不是這樣簡單粗暴的一棍子打死,他們會非常細緻的研究整個製程,然後為了防止癌症的風險,改進某些工藝,讓它成為更加健康的飲品。當然,也會做很多工作,教會大家如何挑選更加健康的普洱茶。這樣才是正道。
按照方大人的邏輯,連吃飯都有癌症風險呢!因為管理得不好的有可能農藥超標,有可能除草劑超標,也有可能庫存霉變。那麼,咱們大家都不吃了?
希望不要再有聳人聽聞的奇談怪論,多做一些給社會帶來正面引導的事情,特別是轉基因,既然沒有證據說他完全無害,那麼謹慎推廣,或許推廣者自己先試著食用一段時間再推廣,這樣才是負責任的態度。
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