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如果清兵不入關,李自成打的過漠西蒙古嗎?


這個不太好說,主要還是要看作戰的方式,整體而言,李自成很難佔上風。

明朝建立,將蒙古人逐回大漠,那以後,蒙古一直是明朝北方的重要威脅。

到了隆慶年間,西部的俺答部接受明朝的撫賞,俺答被封為順義王,昆都力哈、黃台吉被授為都督同知,以下各級將領分別被封為指揮同知、指揮僉事、千戶、百戶等等。

至此,西部邊境總算安定下來。在以後的幾十年間,俺答部約束部下,並且為明廷守衛邊塞。

不過,凡事有一利,則有一弊,邊事太平,明軍的西部邊鎮也隨著墮落腐朽,許多邊塞形同虛設,邊軍戰鬥力低下。

到了萬曆初,只剩下東部蒙古的土蠻部多次入犯明境。當時主政的張居正主要依靠兩位總兵官,在遼東方面是李成梁,薊鎮方面是戚繼光。二人與土蠻蒙古多次交手,總體上蒙古人沒有佔到什麼便宜。

在薊鎮和遼東,明軍經過多年建設,依託長城,建立起一個完整的防禦體系,以此與蒙古和女真各部對抗,總體的戰術也是以防禦為主。

明軍在防禦的基礎上,也會主動出擊,長途奔襲蒙古人的後方,稱為「搗巢」。李成梁父子多次採用搗巢戰術,給蒙古人極大的震懾。但也有失手的時候,李成梁的大兒子李如松就死在一次搗剿行動中,另一個兒子李如梅也在同樣的行動中受重傷。

薊鎮方面,經過戚繼光的整治,長城防線異常牢固,蒙古人毫無機會。戚繼光也想出擊,搞了兩次搗巢行動,結果都失敗了。

這一時期,算是明軍北方防禦最好的時期,但明軍的戰績也不過如此。

至於李自成的農民軍,戰力肯定不如李成梁和戚繼光。如果李自成主動出擊,去和蒙古人打運動戰,必敗無疑。

如果李自成面對蒙古人打防禦戰,一個重要的問題是:經過明末的戰亂,整個北方的長城防禦系統早已經千瘡百孔,殘破不堪。要想恢復和整治,是一個異常艱巨的工程。短期之內,也很難有起色。所以,就算李自成想打防守戰,只怕也是力不從心。


謝邀。

如果清軍不入關(等於在李自成進京後,滿足於佔據東北地區獨立),那麼李自成雖然佔領了中國北部,還必須面對南明政權。南明士大夫們對於滿清是紛紛投降,以求得榮華富貴,但對於李自成的底層民眾起義軍可不會那麼乖巧,尤其李自成在北京的追逼贓物已經傷透了他們的心。所以,即使滿清不入關,接下來李自成也將面臨和南明的苦戰,更別說東邊的滿清和西邊的張獻忠還會趁機上下其手。這種情況下,四面受敵的李自成,恐怕根本抽不出什麼力量應付蒙古。


用不著打啊,打漠西蒙古幹啥?而且,也不用打贏,只要不輸,能守住長城防線,不通供,用不了多久自己就會崩潰。


不能,為什麼呢

首先他們都是沒有戰鬥力的農民軍,這並不是我看不起農民軍而是李自成的農民軍,戰鬥力不敢恭維。

有人會問,那他們打到皇都,怎麼還說他們沒有戰鬥力呢?

這就和明政府的機構腐朽和軍隊腐敗有關了。

理論上來說政府軍的戰鬥力是沒得說,對付農民軍就跟要消消樂是的。但是被農民軍打敗了。

1/軍事將領/只為圖財,不為明政府賣力,

2/軍閥消極避戰,各自保存實力。

3/農民軍勢力過於龐大。

李自成與吳三桂再和後來的滿清決戰就可以看出來。

一個吳三桂就可以消耗掉他的大部分實力,更別說去打草原的蒙古族了。


明粉當然說吊打蒙古了,連明朝這麼利害也被李自成滅了,區區蒙古,滿清何足道哉,咦!不對,後來怎麼又變成清朝了?吹牛吹過頭,總是難以自園其說的。李自成烏合之眾,得了好處鬥志就崧懈了,誰也打不過的。


我不認為李自成打的過之後的葛爾丹。別看李自成攻破了北京,逼崇禎自殺,但他有多少次是死裡逃生?被俘N次,每次都投降,得虧那時也是亂世,洪承疇他們放過了他,要不他早就死了!

他手下那幫大順兵,戰鬥力極差,十幾萬人被盧象升、曹文詔這些人打的屁滾尿流,猶如喪家之犬。可就是明朝喜歡自己折騰自己,前線打的好好的,一紙皇命就撤了主將,在加上後方還老給前方放冷箭,換誰也沒用啊。

而且李自成還沒碰上明朝的精銳部隊,關寧鐵騎一直都在關外,沒空理他。所以,李自成怎麼可能是那幫蒙古鐵騎的對手?


首先我先肯定回答打不過,明朝200多年都沒解決蒙古的問題,就連同樣是馬背上的民族滿人都是和蒙古通婚才統一北方,准格爾更是等到乾隆年間才征服。所以說李自成如果做了皇帝,也頂多和北方諸部以長城為界。


按照歷史書籍記載的戰鬥力,李自成的農民軍能夠打到皇城,其實和明朝腐朽有絕對的關係,戰鬥力其實也就中甚至中下,而且由於將領大多也是農民出身,指揮和戰場能力能力一般,多次被明朝打到假降,而當時的蒙古再也不是成吉思汗忽必烈那時候的蒙古了,所以,樂觀估計,打漠西蒙古問題不大,但是李自成估計不會打也沒必要打,最多也就將版圖打到如今內蒙以外多一點就是了。


應該是打得過的。李自成失敗的原因是沒有時間,部隊成分很雜佔領的地方沒有時間恢復經濟補充自己。但蒙古部落,在不考慮滿清的基礎上其實是打不過中原王朝的。與明對持的兩百多年裡昔日戰無不勝的蒙古鐵騎已經被打斷了脊骨,充其量就是個大型馬賊游擊隊,對成建制的漢人武裝不構成威脅


歷史就是歷史,誰都無法預料,也無法改變。如果單挑,項羽肯定能打過劉邦,但戰爭畢竟不是單挑。清兵不入關,根據李自成的軍事能力和起義軍的士氣,很有可能會打敗蒙古軍,但這隻能是猜測!


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