科比被排在歷史第十二名是不是高了？

首先，說出這句話的時候，我默認為你不懂球，或者最近考試看球。

這個12名，ESPN是始作俑者，然後無數詹姆斯球迷沸騰，詹姆斯一冠超科比，兩冠超喬丹，這就是背景，然後，靜下心來，會發現，這一些都是被所謂的權威媒體戲耍罷了。看過媒體給出的數學模型或者具體的評判數據嗎？

為什麼某項數據更重要或者某項數據不重要？在籃球這方面，很多事情是不能量化然後橫向對比的，這是一個方面，另一個方面，他們媒體主要靠這個吸引眼球，說白了，是他們自己排的，具體怎麼拍的沒人知道，可能是一時心情，主觀判別，也可能是某個記著、某個磚家憑自己的洗好拍的，更可能，出於其它目的，這個大家都懂。ESPN後，一家家媒體競相搞出排名，大家都把詹姆斯排在第二位，甚至只有一個冠軍的時候，很顯然，這是炒作。

當一個人球星日復一日訓練，保持狀態拿到無數一陣和無數一防，拿下無數得分記錄，創造了一個又一個絕殺，被無數球星膜拜，用嚴謹的職業精神鼓舞著一代人，低谷成神，曼巴精神，凌晨四點的洛杉磯、世紀之戰、第二名就頭號輸家……五個冠軍，都是整個賽季甚至好幾個賽季，一點點積累，一點點進步，用實力和本事贏得的，只是因為西決和總決賽的差異，別說的一無是處，好像三個冠軍都不屬於他，你可知道，他在季後賽的數據完全不遜色與奧尼爾，他在外線的防守和攻擊都是聯盟頂級，你可知道他一次次在冠軍時刻力挽狂瀾……

然而，巔峰報團 ，超級球隊，退役23號球衣，媒體寵兒下的4個MVP，五個亞軍，甚至某些裁判因素，這些，竟然被立為標杆，被吹捧……

如果不考慮這些，不用腦子想一想，只看一個MVP，兩個fmvp，那科比不值一提，但是，為什麼他會影響號稱60e的球迷呢？為什麼現役聯盟如此多的球星的偶像是科比呢？為什麼他是夢之隊最好的球員？

好好想一想吧，少年，分析問題不要片面，也不要死板，學會換位思考。

我盡量不生氣，冷靜的跟你數一下人。

喬丹、比爾·拉塞爾、魔術師、伯德、賈巴爾、張伯倫、鄧肯、奧尼爾、科比、詹姆斯、大夢等等。

這十一個人，前面7個基本上是雷打不動，後面4個可以吵一吵誰先誰後，但我不知道的是，還有哪一個人可以和這十一個人比肩？

我幫你找。

喬丹後，科奧鄧詹四個人算是無敵四人組，別的球星無論如何也比不上這四個人，所以要找第十二個人，只能往喬丹時期和喬丹前去找。

馬龍，當然不是爵士的卡爾·馬龍，而是在76人奪冠的摩西·馬龍，他缺在只有一個總冠軍戒指。

巴克利，戒指都沒有，同理斯托克頓，而九十年代，在喬丹的恐怖統治下，只有大夢一人抓住機會，奪得連冠，其他人，則都有點生不逢時。

喬丹之前呢，八十年代湖凱對決下別的球隊有出頭的也不過時偶露崢嶸，只有活塞壞小子拿下了連冠，可是以賽亞·托馬斯僅僅一個FMVP，他們更多的是團隊作戰。

再往前呢，大名鼎鼎的大O，就一個總冠軍，還是跟著賈巴爾一起混到的；威利·里德比他要好的多，兩個總冠軍戒指，兩個FMVP，可是巔峰時期不長，防守端也沒辦法跟大夢比肩。

唯一值得一提的就是哈弗里切克，跟著凱爾特人那麼多總冠軍，還有一個FMVP，攻防兩端都比較出色，得分也多。

而像J博士這種進攻第一，防守第屁的球員，雖然名頭響，但也沒有辦法跟這十二位相比。

所以你看，一路排下來，除了我開頭說的十一個人以外，就只有哈弗里切克了，總計就12個人在第一梯隊。都把科比都排到第12了，還嫌不夠埋汰人。

那你說說，除了我列舉的這11位，還有誰能夠跟科比一戰！

ending。。。。

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首先，歷史第十二位這個排名從何而來？

NBA官方從沒有發布過任何關於球員歷史排名的榜單，大家平常看到的榜單都是媒體或者記者根據自己的個人意見排名的。

即使是再大牌媒體排出的榜單，也會有球員或者媒體表示不贊同。

NBA官方只有在1996年NBA誕生50周年之際，評選過一次NBA50大球星，也就說這50位球員所取得的成績在過去50年里是能夠排進前50名的，下面一起看一下名單。

組織後衛　　

奈特·阿奇博爾德鮑勃·庫西戴夫·賓沃爾特·弗雷澤埃爾文·約翰遜奧斯卡·羅伯特森約翰·斯托克頓伊塞亞·托馬斯蘭尼·威爾肯斯

得分後衛　　

克萊德·德雷克斯勒喬治·格文哈爾·格里爾薩姆·瓊斯邁克爾·喬丹皮特·馬拉維奇厄爾·門羅比爾·沙曼傑里·韋斯特

小前鋒　　

保羅·阿里金里克·巴里埃爾金·貝勒拉里·伯德比利·坎寧安朱利葉斯·歐文約翰·哈夫利切克斯科蒂·皮蓬詹姆斯·沃西

大前鋒　　

查爾斯·巴克利戴夫·德布斯切爾埃爾文·海耶斯傑里·盧卡斯卡爾·馬龍凱文·麥克海爾鮑勃·佩蒂特多爾夫·謝伊斯

中鋒　　

卡里姆·阿布杜爾-賈巴爾威爾特·張伯倫戴夫·考恩斯帕特里克·尤因摩西·馬龍喬治·麥肯哈基姆·奧拉朱旺沙奎爾·奧尼爾羅伯特·帕里什威利斯·里德大衛·羅賓遜比爾·拉塞爾內特·瑟蒙德韋斯·昂塞爾德比爾·沃頓

這50人中，輪成績還是個人數據，能夠和科比夠得上一個檔次的只有馬龍、奧拉朱旺、張伯倫、賈巴爾、拉里伯德、奧斯卡-羅伯特森，比爾·拉塞爾。

96年之後退役的球員里，能夠在影響力和個人數據上和科比相抗衡的只有喬丹、約翰遜，現役球員中能夠和科比相匹敵的也只有詹姆斯。

這些人加起來都剛到10個，科比如何排名到第12位？

這樣的榜單顯然是低估了科比的歷史地位，當然也有人高估科比的歷史地位。

在2015年，有媒體媒體一度將科比排名到了歷史第二位，僅次於喬丹，這家媒體的依據是魔術師曾經表示，科比要強於自己以及賈巴爾。

就目前來看，NBA歷史球員的排名，前三位基本是沒有爭議，科比和詹姆斯都公開表示過自己心目中的歷史前三是喬丹、「魔術師」約翰遜和拉里-伯德的，第四名的爭議比較大，詹姆斯認為是羅伯特是、科比則認為是拉塞爾，杜蘭特則認為是科比。

就目前的情況來看，科比的歷史地位在5-10位之間，基本屬於比較客觀的。

首先想把8號和24號科比分開來看。8號:若干一陣一防，得分王兩個，三連冠24號：若干一陣一防，兩連冠兩fmvp一mvp競爭前十的對手：大夢大o韋斯特貝勒爺因一些風氣風氣，只討論硬榮譽，無個人影響力球員口碑等無法量化的證據。對大夢，24號科比在大榮譽上基本持平，都是2冠2fmvp一mvp，大夢有蓋帽王籃板王，雙一次數略多，不考慮任何加成的情況下，大夢略高於24科比。對大o，大o無fmvp，有一冠軍，有mvp。對比24科比，應該是科比小勝。對韋斯特，無mvp有一fmvp有一冠，科比多一冠一mvp一fmvp，完勝。對貝勒爺，多所有大榮譽……再加上8號科比的榮譽，三連冠二當家，2得分王，雙一，多於大夢的蓋帽王和籃板王，雙一相減後大夢也少於科比。所以應有科比大於大夢的判斷。把科比排到12的媒體，就是當年排到第六的，一個球員，在已完成的功績上，被一個當年尚且不如他的人反超了，這個人退役的比他完成功績的時間點還要早上許多年。還有光24科比既能跟大夢比比高低，加了8號三冠兩得分王反而不如了？這是什麼邏輯？科比整個生涯大榮譽跟大鳥尚且互有勝負，跟魔術師比也只是略遜，為何魔鳥二人穩坐前十而科比獨獨落到12？若說加上當時背景個人色彩因素。科比作為nba70年里有十年左右是作為前三名的存在，有最少五年的時間作為聯盟第一人，三連冠加兩連冠，最後一冠以經典的黃綠大戰，搶七取勝。傳奇色彩話題熱度一樣不缺，現在卻被輪成第十二。

首先我不是科密，我就想公正的問一下提問者，如果你是詹密之類的想貶低科比那就可以滾蛋了。作為納什球迷，我非常清楚科比的實力，歷史排名非常看中榮譽，而科比在這方面的確非常吃虧，榮譽並不能完全反應科比的能力。

但是我想說就算討論榮譽科比也是穩居歷史前十。喬丹，賈巴爾，拉塞爾，張伯倫，魔術師，鄧肯，科比，奧尼爾，詹姆斯，伯德，這應該是歷史前十的人選，排名不按先後順序，我問問大家有誰還能把科比擠下去進前十嗎？

我還要說一個問題，看榮譽不要只看mvp，fmvp，總冠軍。最佳陣容次數，一陣次數，最佳防守陣容次數，一防次數這都是很重要的指標，直接反應了一個球員這個賽季攻防兩端的能力。科比15次最佳陣容，11次一陣歷史第一，12次最佳防守陣容，9次一陣歷史第一，科比就是一個攻防兼備的超級巨星。試問就歷史前十裡面有幾個人能比得了？這都進不了歷史前十嗎？那你告訴我歷史前十應該有誰？非科密，非黑，僅就榮譽討論一下。

你這個問題問的。排名這種事仁者見仁智者見智，你覺得高了就高了，又沒個標準，我只說幾個有量化的。

論進攻：

科比生涯總得分歷史第三，2米以下歷史第一

。

科比一陣數歷史第一。

季後賽總得分歷史第四。

各種得分記錄我不想說，也懶得說。進攻還有比這些有說服力的數據嗎？

論防守：

科比防守一陣數歷史第一。

總搶斷數歷史第14。

另外，06 07兩年科比場均35，32分得到得分王，這兩個賽季科比全部入選防守一陣。除了喬丹，後衛線無人可出其右。對比三雙王威少，三分王庫里，得分王艾佛森，後面的話我就不說了。

論全能：

科比是歷史唯一，33000+7000+6000球員。換句話說，沒人能在33000分的基礎上，拿到7000籃板和6000助攻。

論集體榮譽：

論對手：

科比擊敗過20＋次50勝以上球隊。07年美洲杯冠軍阿根廷。

論影響：

科比進全明星數歷史第一，歷史唯一在一支球隊退役兩件球衣的球員。歷史唯一在一支球隊效力20年的球員。

科比在進攻，防守，個人榮譽，集體榮譽，對手含金量上，全部歷史前五。

科比只有一個MVP,兩個FMVP。所以我可以理解科比掉出歷史前五。而那些上古大神，拉塞爾，張伯倫，賈巴爾之流，他們是開拓者，他們排到前面並不是因為榮譽，而是貢獻。沒有他們，就沒有現在NBA的成功。魔術師，伯德，生涯太短。鄧肯團隊榮譽比科比強，個人榮譽得分不夠。詹姆斯現在生涯尚未結束，目前仍不及科比。外線球員只有喬丹可以穩壓。其他的都差的遠。

關於歷史排名這個東西沒有一個準確的衡量標準。不過看了20年籃球的我個人認為有這幾方面的，第一點對籃球運動的貢獻一點佔50%的分數。第二點冠軍的數量（當然要以核心至少也是二當家）這點25%的分數，第三點MVP,FMVP，得分王等等榮譽15%的分數。第四點NBA官方評選的最佳陣容，最佳防守陣容10%分數。

第一點喬丹獨自一檔「籃球成就了喬丹，喬丹成就了NBA」可以說是喬丹把籃球推向了世界，讓籃球達到僅次於足球的地位除非有籃球運動員把籃球的地位推到超越足球的地位否則不可能超越喬丹。今年NBA隨便一個板凳球員就是400-500萬美金的年薪這在90年代初是難以想像的。球員有自己的簽名鞋都是收益於喬丹。第2檔科比，魔術師，張伯倫，詹姆斯都是劃時代的球星，魔術師拯救了NBA，張伯倫數據之王，科比出神入化的球技，頑強的意志，詹姆斯從03年到現在15個賽季保持著高數據。這4個人誰的影響力更大一點科比因該稍微大點，因為位置的原因他的動作讓太多的業餘和職業球員模仿，曼巴精神更是新時代籃球場上不服輸的絕對代言。總體來說他們4位都屬於第二檔。奧尼爾，賈巴爾，伯德屬於第三檔。鄧肯，大夢第四檔。

第二點冠軍數量一個運動員最終極目標就是冠軍，如果冠軍不重要歷史上那麼多巨星都選擇降薪組團，70年代的湖人張伯倫，韋斯特，貝勒，90年代巴克利，滑翔機，大夢，00年代馬龍，佩頓加KO，凱爾特人雷·阿倫，加內特，皮爾斯都是在職業生涯尾聲或者巔峰後期選擇組團為的就是一枚總冠軍。最進幾年更是為了冠軍巔峰抱團一切都是帶上總冠軍戒指的那一個刻，他們不惜背負罵名，減少收入也要那枚戒指。所以這點拉塞爾11枚總冠軍單獨一檔。喬丹，賈巴爾6枚總冠軍第二檔。魔術師，科比，喬丹鄧肯5枚總冠軍第三檔。奧尼爾，伯德，詹姆斯，大夢第四檔。

第三點數據榮譽由於早期沒有完善的數據統計所以對拉塞爾，張伯倫，賈巴爾這樣早期的球星不公平暫時分檔。這點喬丹無疑又是第一檔5次MVP，6次FMVP，10次得分王。詹姆斯，魔術師屬於第二檔。鄧肯，科比，奧尼爾，大夢，伯德第三檔。

第四點前10位的巨星基本都是自己時代最頂級的球星入選最佳陣容，最佳防守陣容更是家常便飯。喬丹，科比，賈巴爾，張伯倫，詹姆斯屬於第一檔都是攻守兼備的球星。奧尼爾，鄧肯屬於第二檔。伯德，大夢第三檔。魔術師第四檔（魔術師雖然多次最佳陣容但是從來沒有一次防守陣容這在歷史級別球星中顯然是減分的）

綜合看喬丹第一（無可爭議），第二拉塞爾（11枚戒指讓人嫉妒，防守悍將，一生為凱爾特人效力服務忠心難得），第三賈巴爾（足夠多的冠軍加歷史總得分王，20多個賽季一直巔峰唯一缺憾是沒有一直在一隻球隊）第四科比（這樣排名雖然有很多人質疑但是就籃球而言科比的地位就是這樣，科比用實際行動告訴所以人通過極致的努力你真的可以成功，精湛的球技，曼巴精神更是成為籃球場上不服輸的代名詞）第五魔術師（職業生涯13年9次總決賽5次冠軍足夠的高效在NBA面臨破產的時候拯救了聯盟，不足的地方是職業生涯短，防守算不上頂級球星）第六奧尼爾（歷史上最具有統治力的球星之一如果不是傷病和後來不斷的跳槽歷史地位可能更高）第七鄧肯（20年如一日從來沒有缺席過季後賽為人低調，冠軍5枚不過更多的人認為波波維奇的作為更大）第八伯德（關鍵先生，意志堅強，數據漂亮，只是冠軍數量和影響力方面在前十的球星中屬於倒數）第九詹姆斯（漂亮的數據，冠軍太少，多次巔峰抱團更是讓人詬病）第十大夢（不論影響力，冠軍，數據只能在10-12位的位置）

排十二簡直太踏馬高了

科比個大毒瘤在一支球隊從替補開始混了二十年，不過區區拿了五個總冠軍兩個總亞軍，十一次一陣，九次一防，十九次全明星，兩個fmvp，一個mvp，打鐵46次才得了81分，虐菜三節才得了62分，連續40+不過才十幾場，最牛逼的賽季場均得分不過35.4分，角色球員的水平而已

某第二人，一進聯盟就是絕對主力，擁有絕對的球權和出手權，用了區區十四年，兩次跳槽，主動抱團八載，隊友標配各位置全聯盟前五的巨星兩名，全明星若干，替補都是mvp級別，對陣宇宙級強隊山貓狂砍60分，總決賽落後十分連刷三個空籃，數據直奔兩隊第一，生涯狂攬五個總亞軍，僅僅一次被剃光頭，期中兩次場均不過輸了二十來分，三個總冠軍靠歐文阿倫的倆神仙球……

這樣的效率王數據王天皇巨星不過排第二，科比這種大毒瘤憑什麼排十二？？

謝邀。沒記錯的話，這是ESPN排的，ESPN是著名的科黑大家應該沒意見吧。其實各個媒體對於這種評選很多，科比基本位於6-9名的位置這樣，不過前10是很穩的，得分後衛方面，個人認為僅次於喬丹好吧。前五喬丹 拉塞爾 張伯倫 賈巴爾 魔術師應該沒什麼爭議。

歷史地位就是談榮譽嘛，先說說科比目前拿過的榮譽：

再來看看比較接近的都有誰，拉里伯德3次總冠軍，2次FMVP，3次MVP，9次一陣。鄧肯5個總冠軍，3次FMVP，2次MVP，10次一陣。奧尼爾4次總冠軍，3次FMVP，1次MVP，8次一陣。若數據有錯，歡迎指正。再加上現在已經3冠次FMVP的詹姆斯。實在找不出還有誰比較接近科比的了。

所以不管怎麼排，科比也是在前10之內，當然也只是針對目前的情況，因為鬼知道幾十年後，nba會發生多大的變化。

看看這周科比的球衣退役儀式，拉塞爾，賈巴爾，韋斯特，奧尼爾，還有一個說不上來，加上魔術師約翰遜，這些大咖都在現場，那麼多現役球星發推特，錄視頻給科比送上祝福，那麼多球迷，那麼盛況空前，科比代表的是一種精神，就像張衛平指導所說，科比這20年，起起伏伏，風風雨雨，到最後退役戰60分收尾，要多努力，多刻苦，多拼搏，多毅力才能有此輝煌成績，最後退役了兩件球衣，20年在一個球隊奉獻了自己的所有，可以說是拼光了最後一顆子彈，你還在這問科比排名12是不是高了，科比這種精神已經不是用排名可以形容的。