李世石和李昌鎬誰更厲害？

李世石退役，也可以給他一個評價了。

個人認為還是李昌鎬更厲害。貼一些數據：

世界冠軍：李昌鎬17個，李世石14個

農心杯：李昌鎬終結8次（1999-2004，2006，2009）總19勝3負，而李世石參賽次數較少，只終結過一次（2008），總7勝4負。

職業生涯勝率：李昌鎬1767勝685負勝率72.06%，李世石1324勝577負勝率69.7%。

世界大賽勝率：李昌鎬226勝101負69.11%，李世石185勝87負68.01%

世界大賽一輪游概率：李昌鎬89次參賽，21次一輪游，概率23.6%，李世石76次參賽，23次一輪游，概率30.26%

考慮到李昌鎬比李世石年齡更大，巔峰期後甩的尾巴時間更長，數據說話，李昌鎬比李世石更強。

（數據部分來源：微博縱橫自由）

有心的話你可以試著搜集李世石的歷年採訪紀錄，你會發現2001—03的那一場年少輕狂，是李世石僅有的一段，認為自己可以和李昌鎬媲美的時光

換句話說你讓李世石自己評價，他也會說自己不如大李

大小李在數據上的差距遠小於實際差距（這個有空的時候會補充說明）

李世石與李昌鎬直接交手的數據差距也遠小於實際差距（這個有空的時候會進一步解讀）

只從棋力上看，大小李的時代都經歷過的棋迷，應該都覺得比較的結果沒有懸念：

生涯勝率，大李勝

世界冠軍數，17對14，大李勝

三國擂台賽，大李鐵門，記得是17勝2負吧

不過，看到這個問題，重新思考後，我覺得差距並沒那麼大（即使不考慮小李所處的時代競爭水平更高）：

17對14是同一級別的；

小李沒有擂台賽門神的戰績，但小李的中國圍甲主將跨賽季22連勝，與之相比並不遜色，這點也打平；

小李生涯勝率不及大李，但小李對非頂尖棋手的絕對統治也不是大李可比的：大李有怕生之名，小李對日本棋手幾乎全是砍菜切瓜；

小李有古力與之分庭抗禮，生涯戰績26.5：26.5，但大李也有（即使不提對芮乃偉2：6？）對依田8：9？、對崔哲瀚30+：30+。如果深入考察這點的意義，我認為不利於大李：古力有8冠，小李與之打平是因為對手夠強；而依田崔毒都只是一冠棋手，大李與之打平說明大李的圍棋存在某種短板。

這樣客觀審視下來，小李並不弱於大李，而我們印象中，大李卻比小李厲害得多，這是為什麼呢？

這是因為，大李帶給我們的絕望，印象太深了：

96年到05年，大李對馬曉春10連勝，對常昊12連勝，世界大賽決賽對外國選手全勝，擂台賽多次一對多當鐵門。10年間，僅在大李被劉昌赫這位國際主義戰士鋪掉時，我們才撿漏了一次世界冠軍。

相比之下，小李時，我們有古力與之不相上下，中途有孔傑翻身一年三冠，後期有一冠群崛起，於是我們沒有大李帶給我們那種強烈的絕望感。

不過，再進一步看數據：到李昌鎬最後一次進入世界大賽決賽，即2012年，大李37歲，李昌鎬：

1。對前輩棋手戰績壓倒優勢，六超和曹聶

2。對同輩棋手戰績壓倒優勢，馬曉劉昌赫（以進入巔峰期時間而不是年齡看），對依田基本打平

3。對後輩棋手戰績不落下風，對小李微略佔優，對古力崔哲瀚基本打平，對常昊孔傑大朴明顯優勢。

而小李同樣比較，是比不過大李的，這說明：

小李是所在時代的王者，而大李是超越所在時代的王者。

毫無疑問是李昌鎬。

絕對棋力兩人難分上下，兩人的巔峰期里圍棋水平未出現明顯的躍升，兩人對戰成績前期李昌鎬佔優，後期李世石佔優，符合事物發展的一般規律。整體勝率李昌鎬略高，但優勢不明顯。

李昌鎬明顯佔優的是相對實力即統治力。李昌鎬時代的輪廓非常清晰，96年至05年之間棋壇沒有任何一位棋手能與他相提並論。而李世石時代在哪裡？沒有，只有古李時代（或李古時代）的說法。李世石巔峰期前有李昌鎬、中有古力、後有孔傑與他爭雄，更為尷尬的是，在這三個時期李世石與這三人的對戰成績都處於比較明顯的下風，李世石能成為迄今為止的二十一世紀圍棋第一人更多是因為其巔峰期保持得比較長。至於冠軍數，世界棋戰冠軍李昌鎬略優，韓國國內棋戰冠軍李昌鎬絕對優勢，成倍於李世石。

綜上，李昌鎬毫無疑問是圍棋世界棋戰時代的第一人，李世石只是第二人，且有李昌鎬有相當的差距。

您好

這個基本上沒有辦法直觀對比

舉例，林海峰前輩和大竹英雄前輩哪個厲害？

坂田榮男前輩和趙治勳前輩哪個厲害？

李世石的自傳，李昌鎬的自傳都看過

一個早婚，一個晚婚

小李表面上狂，內在人不錯，挺好的一個人

大李圍棋圈石佛（區別鄧肯），為人深層，不容易接近

基本上大家更願意接近小李，雖然從流派上說李昌鎬非常厲害

瀨越憲作——曹薫鉉——李昌鎬

瀨越憲作——吳泉（吳清源）——林海峰——張栩

瀨越憲作——橋本宇太郎

李世石是在道場學習的，從老師的角度，老曹前輩肯定比一般的道場啟蒙老師強

小李出身低，大李出身高

戰績其實兩者差距不是很大，韓國重視外戰，趙南哲侄子老趙屬於指定木谷老師教，所以不算韓國

圈子

戰績論——李昌鎬 出身起步論——李世石

綜合——李世石更強

為什麼——因為就算您比較平庸，木谷實教你，園田泰隆的水平總歸有的

再差點，為了愛好學圍棋——老師再差點（對比吳清源），那就 大枝雄介——麥克雷蒙

這位麥克老兄，也是達成500勝的日本中堅棋手

大枝雄介前輩教授的比較雜，基礎很差的有，愛好也可以學

所以說小李由道場出身比大李強一點

僅供參考

個人認為是李昌鎬。

李昌鎬的出現導致當時所有超一流選手都降級成為一流選手。很直觀的一點就是，在李昌鎬的時代誕生了無數的悲情英雄，明明擁有超強的棋力，卻怎麼也逾越不了李昌鎬這座大山。

沒經歷過或者不太了解這段過往的人是不能明白李昌鎬的統治地位的。他的恐怖，也不是光靠擺數據和三言兩語就能解釋清楚的。在他最巔峰的時代，他就是難求一敗的怪物，是無上的天才與努力的結合體。無論是冠軍數還是擂台賽戰績，大李都穩穩壓過小李一頭。

當然不是說李世石不優秀。如果把圍棋世界比作長跑的話，李世石肯定也是沖在最前面的那個人，只是相比於李昌鎬時代的一騎絕塵、領先所有人一個身位，李世石的身邊還是有古力這種近乎於平分秋色的對手的。

小李也是極其出色的，一定會在圍棋史上留下濃墨重彩的一筆的超一流選手。只是要跟大李比，除了吳清源先生這種絕對不可逾越的圍棋之神，縱觀幾千年的圍棋史，可能還真的沒什麼人比得過。

李昌鎬厲害，開創了一個流派，世界第一的時間更長。

但李世石作為與頂級圍棋AI交手的代表，將永載人類史冊。

本人不懂圍棋

但歲數大一點

你問我誰最強

毫無疑問李昌鎬

我知道很多年輕人會反對

會給我舉例給我擺數據

說李世石有多強

可我甩都不會甩

你們都不明白那種感覺

這麼說吧

我整個青春期有一個文刊叫體壇周報

我最喜歡的是足球

但都會看看別的板塊

整個青春期

我好像就沒有看過李昌鎬輸過

你懂那種感覺嗎

嘆息之壁

面對就自動矮一截

現在還有誰有這種統治力

沒有！

強答一下。

關於李世石和李昌鎬誰更厲害的問題，其實這麼問是很模糊的、不清晰的。

因為沒說清楚你打算怎麼比較？你想比較那些方面？而且重要的是，兩人不在一個時代，擁有各自不同的成長環境和競爭條件，所以直接比較是沒有意義的。當然了愛好者們喜歡對這類問題，可以口沫橫飛的評論著，雖然很難有什麼確定的答案。

從絕對棋力看，李世石比李昌鎬厲害，這很簡單，李世石這一代通過准工業化的道場的錘鍊練就的出色棋感優於大李，通過繼承了大李時代的圍棋探索成果後繼續出發，當然達到的高度要優於大李。

從對圍棋技術發展的推動作用看，大李佔優，大李較過去拿出了更加精細的、更加深入的局面形勢判斷，並且革新了官子技法，對現代圍棋技術發展有重要的推動作用；相對而言小李能拿得出手的成果不能和大李相提並論。

不過在討論推動圍棋技術發展的問題時我們需要注意，這並不是棋手可以去隨心所欲地創造的，並不是在他們自己可以選擇條件去創造，而是只能在直接碰到的、既定的、從過去承繼下來的條件下創造。這裡面不要簡單的歸結為棋手天才係數存在差別，其實也和棋手能否生逢時代發展變革期有關，存在著時勢造英雄和機緣巧合等因素。

例如中國圍棋處於聶馬時代，由於有日本幫助(藤澤等輔助)和經常交流的條件，於是選擇以踏實的學習為主的趕超策略。而小韓因為缺乏和日本經常切磋棋藝，這本是不利條件，但反而因此擺脫了日式理論局限的束縛變得更加自由，從而搶先於中國圍棋找到了日式理論的短板，所以說有時圍棋技術的發展也是挺詭異的，有偶然和不確定的一面。

從棋壇絕對統治力看，大李也佔優，但這也和面對的時代對手的高度有關，所以還是回到前面所論，關公戰秦瓊其實是不會有標準答案存在的。

後記

看到了棋史研究者吃龍萬噸的觀點，他進一步看數據發現，大李對前輩棋手戰績有壓倒優勢；對同輩棋手戰績有壓倒優勢；對後輩棋手戰績不落下風，他的觀點是--小李是所在時代的王者，而大李是超越所在時代的王者。

這個結論很有說服力！

我想補充的是，在大李所處的時代，棋手學習成長環境大致是師徒加院生制、或是道場制(指准工業化式的，要比木穀道場的訓練強度高，80後藉助了這個模式)，相比較而言從棋手形成棋感的效果看，大李一代大致和上一代差別不大，和下一代相比略有不足，所以大李還能成為超越所在時代的王者。

而小李不同，只能在自己的時代馳騁，因為當遭遇的下一代是通過藉助於現代圍棋訓練革新之網路對弈錘鍊成長起來的一代，這一代有一個普遍特點，常常還不到20歲就開始把世界圍棋冠軍獎盃往自己個兒的兜里揣(過去只是個別特例，絕無這樣普遍現象)，其成長所憑藉的利器是靠互聯網海量對弈形成的速成式的強大棋感，這是老同志們難以抵擋的。小李大致對90後還能抵抗一陣，但指望他招架住95後顯然是不成了。從數據看大李還能在2012年2月在世界決賽上出場，而這一年居然是80後在世界棋壇佔據優勢的最後一年，等2013年90後就開始全面搶班奪權從此80後也是泥菩薩過河自身難保了。

很像日本歷史上的秀策和秀甫

你別看兩個人數據差的不多，但這個就是98分和100分的差距。在李昌鎬巔峰的時代，只要是必須要贏得比賽他就一定能拿下。06年之前李昌鎬在韓國只有他一個人的情況下勝率是100%。給對手產生的壓力不是李世石可比的。當年流傳的都是什麼，「昌鎬的可怕，只有坐在他對面與之交手才能體會。」還有什麼三十多手的時候李昌鎬一手定型收兵的下法，觀戰棋手驚呼「莫非大李這個時候就已經判斷出要贏了。」雖說兩人差距不大，但可能不算一個級別的棋手。

當然是李昌鎬。李昌鎬雖然過了巔峰期之後經常會陰溝翻船吧，但人家確實有很長的一段人見人怕的巔峰期。這個不僅在於他的實力強過同時期其他人，也在於對手（曹薰鉉除外，這老頭啥也不怕的）坐在他對面首先就覺得這局很困難，贏面很小。

李世石當然也很強，論綜合實力應該不比李昌鎬差到哪去。但平心而論，李世石不曾像李昌鎬一樣，成為過絕對不容挑戰的嘆息之壁。這個差距可以說是很虛幻很形而上的，但也可以說是無限大。

我站李昌鎬。

我覺得，整個20世紀，乃至整個近代圍棋，堪稱大師的只有吳清源和李昌鎬，這兩人就是人類中的ai。

請問馬曉春和江維傑誰厲害。

請問黃龍士和柯潔誰厲害。

請問題主和匿名用戶誰厲害。

大李的棋勝率更高，小李的棋更具有觀感，棋風都來自個人的氣質，很難輕易改變。每個棋手只能去下屬於自己的棋。

在李世石心中，李昌鎬就是圍棋界的最高存在，他說：「我13歲定段的時候，李昌鎬已經是領軍人物了，真的是當時AlphaGo般的存在。贏過李昌鎬這件事就是我的目標。說實話，到最後也沒能超過他。李昌鎬身在高處，事實上他就是圍棋之神。」

截至2015年9月，李昌鎬對李世石35勝31負，李昌鎬出道早於李世石很多年，李世石2003年拿第一個世界冠軍，考慮到李昌鎬已經快過巔峰期，2007年李昌鎬拿最後一個世界冠軍。所以如果李昌鎬和李世石如果同一時代，毫無疑問李昌鎬對李世石勝率更高，仍然將統治棋壇，李昌鎬絕對是吳清源後的一個天才，現在的棋手論棋才都不如。柯潔可能和李世石差不多，古力很接近。

沒有二李，我看韓國圍棋要掉兩個檔次。

打個比方：

如果吳清源是圍棋界的愛因斯坦，那麼李昌鎬相當于波爾，李世石大概就是費米

阿爾法狗：誰能與我一戰？

我更愛看瓜迪奧拉的宇宙巴薩 不太喜愛穆尼里奧帶的切爾西龜

李昌鎬更厲害。

因為李昌鎬掌握核心科技——官子技術。魔咒般的半目勝，能把人整抑鬱了。

而李師師再厲害，我們可以派古大力和他纏鬥，且勝負棋本五五開。

另外，05年以後，李昌鎬也有可能是精力不濟的半故意輸棋，不想拿冠軍。

以農心杯為例，他從沒讓韓國人失望過。直到2010年3月份，只要他想贏，他就還可以是當年的李昌鎬。

大有一種，我是高手，不想和你們小孩子一般見識的意味。

雖然二李職業生涯有很多年重合，但巔峰期並不完全重合（大概在零八年以前吧）。數據樓上的朋友們都提到了，個人認為二人巔峰期棋力相當，李昌鎬更勝一分穩重（性格使然）。

個人覺得是李昌鎬更厲害 勝在一個穩字