如何看待網上對元朝清朝的瘋狂辱罵?


主要是對於中國特色的「政治正確」的一種反彈吧?

我們的教科書,出於一定的政治目的。在講述漢民族與非漢民族之間的關係時,講融合,聯繫,和平多一些;講衝突,矛盾,對抗少一些。除非特定的歷史人物,比如岳飛等等。

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宋朝方面有漢族的民族英雄,金朝方面當然也會有女真族的民族英雄。我看完顏阿骨打起兵抗遼,就應該是女真族的民族英雄。所以岳飛還是應該頌揚的,秦檜還是應該譴責的。不過今天漢人與滿人都已經是一家人了,寫歷史的時候雖然應該按歷史事實寫,但在今天已沒有必要把這段歷史大事宣揚,不需要宣揚並不等於否定,不等於否定民族英雄。我們要宣揚愛國主義的話,應該宣揚近一百幾十年來在抗英、抗法、抗俄、抗日鬥爭中間的民族英雄,豈不是更好嗎?何必過分宣揚歷史上的?

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——譚其驤《史上的中國和中國歷代疆域》

「沒有元朝,只有蒙古殖民中國一百年」這樣的說法中肯么??

www.zhihu.com圖標

畢竟,當代國家構建中,「中華民族」的對應概念是「外國列強」。

漢民族和非漢民族的矛盾,依照馬哲來說,轉化成了「次要矛盾」,一筆帶過就結束了。

這樣的「實用主義」的歷史觀,引起一些人的不滿幾乎難以避免了。


這個問題,根源還是在於民族主義。罵元清的主力軍,大多是皇漢,我可以肯定。

其實我不反對罵,關鍵在於罵的是否有理。有的人,別的朝代不罵,只罵元清,顯然原因是民族感情,我不反對這種做法,只要你罵的專業,罵的有證據。我討厭的是罵還罵不到點子上的那種人,更討厭的是捧一個踩一個的那種,比如滿清皇帝都是廢物,明朝皇帝都是明君——您是來搞笑的嗎?


這樣的問題

想讓人怎麼答呢?

先是「網上」,再來「辱罵」。還要加個「瘋狂」來修飾。要是再有個「詆毀」就更貼切了。

是要讓黑更黑嗎?還是擦邊球試試水?

那麼多的回答。想幹什麼?打誰的臉?

皇漢?明粉?國粉?理客中偉光正?

僅僅「辱罵」一詞的用處在這了。

要是再來個「詆毀」,連殺人誅心都能做到。

題主加上吧。這樣會好一點。

一句生活要有發泄,那麼恨意從何而來?

然後就有「辱罵」了。

與其這樣問,倒不如問問為什麼?

中國人最喜歡的三件事

第一喜歡概括

第二隻看結果

第三為杠而杠

這樣的問題無聊至極,你看到了「辱罵」

而反駁,差不多也就淹沒在「辱罵」之中。

在這裡,我還要永遠diss那個理想8。

想不到那樣的人也配鑰匙

真無聊。


奴隸制不被罵才不正常。

為何成吉思汗的部隊如此兇猛?這個和當時蒙古不開化的落後奴隸制中,士兵普遍信奉靈魂不滅有關。

之前看北京大學網站的一個論文,說的是完顏女真。在金國長期受到漢文化熏陶之後,出征的人和家人告別哭哭啼啼。

請你們把這個場景放到崛起的蒙古上,看看有多麼違和。

本質就是落後的人更野蠻,更相信轉世那一套,打起仗來不怕死,為蒙古大汗奉獻自己的生命還毫無怨言。

如果說大家對這個沒什麼概念的話,看看電影:《瘋狂的麥克斯4》我覺得這個電影很好地表現了被洗腦的士兵的樣子。

沒有什麼文明可言,說屠城就屠城,毫不手軟。手段比起南京的三十萬還要更甚。

而這種落後的奴隸制去統治文明人,永遠會被文明人罵。

但是為何金朝和遼沒有被那麼罵?那是因為金國和遼國同時還有宋的存在,因此遼金的統治者不能過分壓迫漢人,還要跟漢人學習一些先進的東西。否則漢人這一起義,宋軍再一來,那就完了。

而元朝和清朝佔據了全部中國,所以想怎麼搞怎麼搞,奴隸制文化直接衝擊漢文化。

元朝的漢人有人權嗎?清朝的漢人有人權嗎?

表面上是封建制,根本還是奴隸制到封建制過渡那一套。

如果真是封建制,主要官員怎麼沒有漢人?

大清到了要滅亡的時候還要搞皇族內閣充分說明了這一點


罵罵不是很正常嗎?《明史》,滿清罵明都寫成書了。

現代人罵元清是因為元清太殘暴。好在罵清不會被殺了。


我只承認罵了,單不承認辱,要說辱的話,金人與後世滿清辱華反而是確鑿的事實!君不見十年前滿網上是如何一口一個尼堪的,又是如何標榜白山黑水的豐功偉業,卻從不談無論元蒙還是滿清,漢人才是軍隊主力,也不談他們所謂的豐功偉業中死掉了多少漢人祖先,他族的榮耀就是我族的恥辱!更不談清末是如何如何使華夏沉淪的!我覺得不談仇恨已經非常寬容客氣了。


其實就是欺軟怕硬啦,滿蒙兩族加起來人口也就兩千萬出頭,比一個省的人還少。其中大部分意識形態很弱,無意在嘴炮上爭高低。


罵元朝的沒見過多少,罵清朝的不過是民族主義者對逆向民族主義,對污衊漢族的反撲而已。畢竟不是誰都能接受揚州大屠殺屬於民族融合,歷史進步。

在沒有皇漢的時候,以《狼圖騰》為代表的蠻族文化,把中國所有優秀的東西都歸功於蠻族,不好的東西都甩鍋給漢族。把元清的入侵說成給中原換血,把元清後期墮落的原因說成是被漢文化的腐蝕。 在我看來,清朝遺老遺少沒有消亡之前,革命尚未成功,皇漢還需努力。


先說元朝。元太祖是成吉思汗孛兒只斤·鐵木真,蒙古人從北方草原起兵一路,先滅金後滅南宋一路披荊斬棘!元朝的版圖毫無疑義是相當大的。但是,元政府實行的是什麼政策?是抑制漢族發展的政策(比如說漢人後代甚至連個像樣的名字都沒有)。此外,元朝從元仁宗孛兒只斤·愛育力八達開始,就逐漸陷入宮廷的死循環當中。政治上的混亂直接導致了大元帝國無法做出有效的緩和民族矛盾的政治決策……

再說清朝。清太祖愛新覺羅·努爾哈赤起自東北白山黑水之間,以「七大恨」誓師伐明。在打下盛京(遼寧瀋陽)之後建國稱汗,國號「金」。為與金太祖完顏阿骨打的金朝分開一般稱之為「後金」。清太宗愛新覺羅·皇太極改國號為「清」之後,才開始稱帝並追封其父為皇帝(廟號「太祖」,謚號「承天廣運聖德神功肇紀立極仁孝睿武端毅欽安弘文定業高皇帝」)。這一切本來就沒什麼大的錯誤,如果說有什麼大錯的話,清初的最大錯誤之一就是和碩睿親王愛新覺羅·多爾袞在順治元年(1644年)成為「皇叔父攝政王」之後推行「剃髮易服」政策並且進行了大規模的屠殺!

此外自道光二十二年(1842年)鴉片戰爭戰敗以來,清政府簽訂了相當多的不平等條約。比如由清宣宗愛新覺羅·旻寧的寵臣、首席軍機大臣穆彰阿主導的,由直隸總督琦善、兩江總督伊裡布負責簽的那個把香港丟了的《清英江寧條約》(《中英南京條約》)以及由此後續的《清法黃埔條約》(《中法黃埔條約》)、《清美望廈條約》(《中美望廈條約》);由咸豐十年(1860年)第二次鴉片戰爭戰敗導致的由恭忠親王愛新覺羅·奕訢主持簽訂的那三份對英法及沙俄的《北京條約》等等。這些文件的簽署堪稱國恥!

在我看來,清政府要比元更招罵!因為雖然說「清承明制」,但是也把最不好的傳統繼承下來了——閉關鎖國!從康熙五十六年(1717年)清聖祖愛新覺羅·玄燁下詔嚴禁中國人民前往外國控制之南洋進行商業貿易開始,直到道光二十年(1840年)鴉片戰爭爆發,清朝一共進行了一百二十三年的閉關鎖國政策。此間,中國被迫錯過了工業革命,錯過了資本主義的發展。假設沒有這一百二十三年的閉關鎖國,中國之今日恐怕是另一番模樣。

但是元、清再怎麼不是,也曾經是中國的一個封建王朝。孛兒只斤家忙於宮廷政變、愛新覺羅家只顧著「敬天法祖」,他們都各自誤了各自的江山。在網友們看來,所謂的原罪不過是他們是少數民族入主中原罷了。我認為功過是非,早已經是過往雲煙……中國人民必須向前看,走好前路,不忘國恥就行了。


有的時候是為了黑而黑。

但很多時候是陳述客觀事實,在元粉和清粉眼裡也是辱罵。


就事論事。

有些辱罵是純粹的發泄情緒。對於這種,不搭理就是。如果過線了舉報封號。

有些不叫辱罵,叫陳述事實。對於這種,我希望越多越好。


罵人是低素質人才會幹出的事。

有關元清早就有客觀評價。封建王朝都是一家一姓專制,比爛的話,誰也比不過誰。漢人的大明不是被自己漢人農民推翻的?被自己治下的百姓逼上吊的大一統王朝恐怕也就明朝吧?所謂「國君死社稷」,國君為保護本國人民,抵抗外侮而死才叫厲害,按這標準,完顏金國的金哀宗在蒙古打進來時上吊自殺,金末帝巷戰陣亡才算。而明朝只有隆武帝不屈清兵被殺才算。至於崇禎被自家農民逼死,吹成多壯烈可笑之極。崇禎之所以被捧,因為滿清為顯示正統,李闖盜賊,所以誇大崇禎。結果後世一群人就按滿清調子吹崇禎,可笑又可悲。

網上瘋狂罵元清的,非常偏執的,大多壓根不看正經歷史書。

愛育黎拔力八達是誰?元朝用了幾次至元年號?元文宗為什麼即位兩次?

滿清怎樣搞定西藏?滿清早期對西方什麼態度?天主教自個在滿清怎麼作的?

網上瘋罵元清的大多數,五分鐘之內,不準看書與百度是答不出來以上題目。

為罵而罵,尋求刺激,全是鍵盤俠才是真相。

讓百年前辛亥烈士蒙羞。辛亥烈士的目的是救國求存,而不光是簡單排滿。

就算排滿,人家也不是鍵盤俠。黃花崗七十二烈士能打現在鍵盤俠的臉。

真恨元清,仇視滿族,蒙古等族,真去干點大的,或者當個歷史學權威,在正規教科書里狂罵元清,罵到一無是處,將這種觀點灌輸後人,這才厲害嘛!

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有些人喜歡罵日本人,個人覺得雖然有點缺乏理性,但是感情上可以理解;

有些人陳述當年侵略和屠殺的事實,但是也會被日本右翼和精日認為是辱罵——這個也可以理解,畢竟精日們是什麼德行大家都知道。

所謂「對元朝清朝的瘋狂辱罵」大體也就是這兩種情況吧。

———————————割一下—————————————

有人說要罵元清先要詳細了解他們歷史年號什麼的,看來我們以後要譴責南京大屠殺還要先學習日本歷史、了解天皇的名字和年號……


1.境外勢力的煽動,如日、美、台等;

2.安定醫院人手不足,導致精神病人越來越多


罵是可以罵的,比如屠城,不平等條約都可以罵,批判。但更重要的是罵不只是為了罵還要否定元清作為中國歷史上正統王朝的概念。首先說元,元的概念其實很多人包括我也不太清的,關於元現代中國人至少產生了三個概念,元非中國,


平心而論,我是這麼認為的。

基於對民族主義的樸素理解與歷史知識淺薄結合下的不理智行為。


相信我,他們只是缺個辱罵的對象,文化水平又不高,只能罵元清了,樓上說得好,雖然我個人認為元清是中國,但其實元清非中國論也挺對的,這種事情就像亞伯拉罕宗教一樣,你怎麼解釋都是對的,但都有人反駁你,名可名也,非恆名也。蒙古屠城,揚州十日是客觀存在的,但歷史上這種事情要多少有多少,中國幾千年歷史,中國境內的每個朝代,每個國家的興衰都伴隨著大量的死亡,這種血腥的事情見多了就習慣了,二十四史我連五分之一都沒讀完,資治通鑒讀了一多半,我已經產生了一種「這群猴子為什麼總是互相為難別的猴子」的想法,多看看史書就沒那麼大怨氣了,工業化前文盲率超9成,大部分人腦子裡沒有那麼多概念,干出很出格的事情完全在理解範圍內。

但這裡還是要批判日本,這個國家跟之前的那些不一樣,這個國家當時已經進入工業國家行列,義務教育已經基本普及,進入全民文明話的國家居然也干出了跟猴子一樣的事情,就必須得批判了。


沒什麼意思,找個靶子打挺好的,反正元清又不會從棺材裡跳出來,既能發泄底層過剩的民族主義又對現實影響極小,何樂而不為呢,畢竟這些人不沖著元清去,也會沖著zf去,我甚至覺得這是官方暗中有意推動的後果。。。。。皇漢和明粉的運動成果對現實影響可以用0來形容,除了肥了賣漢服的其他我啥也沒看出來


不辱罵,難道要歌頌嗎?


我始終認為辱罵這種行為,無論辱罵的對象是誰,都是不可取的。辱罵不會讓那些吃瓜群眾認同你的觀點,只會讓他們看出你的理屈詞窮,滿地打滾,進而對你產生厭惡。如果你僅僅是為了通過瘋狂辱罵來讓對手難受,我覺得這一點很難湊效。因為素質高的對手對此會一笑了之,不會傷害到他的絲毫。素質低的對手也會對你辱罵,這樣你也會很難受。如果你僅僅為了通過辱罵來發泄自己的不滿,我建議你找個沒人的地方發泄。一旦發泄不當,會招來別人對你的辱罵


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