國內是什麼人在推崇 Nature、Science?

在美國學術圈混了 10 年,從來沒覺得發 NatureScience 能怎樣。結果回國一看發現這種期刊簡直被神化了,不說獎勵了,連評職稱都成了硬指標。百思不得其解,回美跟導師講了這種情況,導師只說了一個有關偶蹄類糞便的詞。怕導師不夠權威,開會的時候問了下在某頂級名校養老的祖師爺,祖師爺也只評論了那個詞(真尼瑪一脈相承)。除此之外還徵詢過一些人他們 意思基本上是(I dont give a XX),其中最有意思的回答來自於本校一位坐等諾獎的大佬,他問我「你知道某某(一位還蠻有名的 Prof. 發過無數 NatureScience,am)為什麼辦公室那麼小而且在廁所旁邊嗎?」「因為他care too much about (太關心)這些 Nature something」。


最近在被老闆逼著趕paper,已經連續一個月997無休了。之前投稿nature子刊被拒,理由是novelty不夠。老闆去爭了很久,終於同意如果增加一個實驗的話就可以接受resubmission。老闆放假前天天跟我強調,說什麼這篇文章如果能發的話他今年tenure基本就穩了,如果不能發nature子刊只是NC的話都還不一定,因為競爭很激烈,所以讓我一定幫幫他。

國內也好,國外也好,上了岸拿了tenure的老闆當然不在乎了。CNS對於大部分青椒AP來講無疑可以極大地推動事業。之前系裡新來的AP,Robert Langer Lab出來的,系主任介紹的時候都說這人博士博後發了7篇NS。所以你覺得國外不推崇CNS只能說明你混的圈子太高了。這麼高的圈子一般人手都是幾篇CNS的,大家當然都不稀罕了。你如果一篇都沒有還是少跟他們混,不然容易誤入歧途耽誤自己。


因為國內普遍跟N,S雜誌社編輯沒有靠譜關係,沒有混進人家的圈子,這造成了相對的公平。同時客觀上N,S確實比較難中,對於純粹的國內文章而言沒點乾貨很難投中。既公平又有難度,還有乾貨,難道不值得推崇嗎?

不過這也是暫時的,等未來國內也徹底混進圈子後,NS就不會被那麼神化了,大佬估計想發就發.....(這不就是11g)

而且你最後諮詢的這個大佬,和我知道的某MIT教授對某華裔新銳教授的評價類似。在我看來無非是富二代嘲諷其他年輕人為啥要996一樣。題主現在可能感覺自己有點小優越,其實等你真正開始混這個圈子後,你就會發現,你也不姓趙。歧視和打壓無處不在,師門強的歧視打壓寒門子弟,白人歧視打壓有色人種,發達國家(出身的人)歧視打壓落後國家(出身的人),功成名就的大佬歧視打壓各路新銳。你可以想想,你最後諮詢的這個大佬又是在心裡怎麼看待你的呢?


背景:北美學術圈第八年

我感覺無論在哪發了NS大家都挺開心重視的,當我還是一年級小白的時候,老闆畫餅就說誰發了NS就給一個月的假(結果其實也沒有…老闆的嘴,騙人的鬼)

學校應該會給一些關注和報道,成果掛在系網站的首頁,但是不唯NS論。舉個例子,之前組裡有幾個比較有代表性的工作(沒發到NS量級的期刊)學校也是派人來採訪老闆和參與的博士。今年很幸運,參與的工作發到了N正刊,本來也應該是有一個採訪。但由於疫情改成提供文字採訪稿和主要作者合影。所以我感覺國外的風氣是只要是突破性的工作,無論是否發到NS,都會給予尊重。發到NS,基本也肯定是突破性工作,沒必要故意憋著不說,但也不會過分大肆渲染。

幾年前去參加一個國際會議的時候就和來招聘的國內某所老師聊過這個問題。我:聽說國內申請青千啥的都要NS才行。老師您看我還有機會么?(卑微臉)老師:這也不是啥硬性要求,否則拉個表格,保潔阿姨都能當評委(沒有輕視保潔阿姨的意思,只是泛指不需要任何專業知識的人員),還要啥一層層面試。然後聽完我覺得很有道理的樣子,開開心心的回去了。直到幾年後,知道真相的我眼淚掉下來(招聘忽悠老師的嘴,簡直騙人的鬼)。

還有一件趣事:兩年前參加一個不太大眾,基本PI,無比兇殘的會議。其間各路大佬爭鋒相對,某MIT著名女老闆當場被懟的下不來台,我的直系師爺(也是業界大佬之一)平時就好懟人,也被尬在台上好幾秒。但是殺出重圍的是電池大佬YC憑藉幾乎每一頁都是NS及其子刊的傲人slides殺出重圍,台下鴉雀無聲,沒人在短短几秒內去質疑那些已發在頂刊上的工作,感覺會顯得自己看起來很蠢(酸),於是大佬平安的全身而退。我覺得大佬們之間的表達(嘴炮)能力不可能相差那麼大,造成這個情況的原因可能是大家還是比較信任NS編輯和審稿人的嚴謹和標準。


嘴上一套,身體一套。就像追熱點,你去看看那些口兼體直的老tenure、大牛,哪個不是在年輕時候趕上當年的鈣鈦礦的。說發nature就是xx的,去看看他們上升過程中nature到底有沒有幫到過他們。

有些人啊,裝x裝到自己都信了,就比較厲害。來來回回也接觸了不少牛人,凡是比較真誠的,也都說還是挺想發ns的。當然,往往會加一句,沒有那麼強烈得想發。確實啊,人家現在發,就是發了個酷炫,發了個面子,不是發的飯碗。


老師說CNS是一坨shit是他們的學術操守甚至是逼格。我們年輕人也跟著說,我覺得就是在坑自己....大佬們的牢騷多了去了,噴人家paper, 噴人家理論,噴top journal功利的= =作為一個學畜,我從來都是左耳進右耳出。不過題主搞學術10年了,可能已經不是學畜,可以講情懷了。求不噴吧。

學術圈確實很多老師會說nature science沒什麼。我貌似也聽過周圍哪個老師說過,CNS都發科普,對很多逼格滿滿的小圈子領域來說非常不公平。但是, 其他人也都是聽聽就得了,該投nature science的還是接著投。周圍老師看到nature science的文章也會眼前一亮。矯枉過正說nature science完全沒意義不值錢,好像也有點過頭。明明nature science並不是完完全全都是趕熱點,搞科普的大新聞。至於題主說那種削減腦袋想發CNS的圈外人,首先我覺得這樣能成功的概率就非常小。如果真的成功了,我很佩服這樣的學術屌絲。靠一己之力實現學術階級躍遷。如果題主是門閥出身,還是給被壓在底下的我們一點尊嚴吧...絞盡腦汁想發CNS並不丟人吧。

我個人覺得沒有必要過分崇拜CNS,就像沒有必要過分崇拜諾獎一樣。國內不對諾獎也有過分崇拜情節么,如果你哪個諾獎回國照樣能拿到在美國拿不到的榮光。


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