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為什麼龍泉刀商選擇中碳鋼,錳鋼,彈簧鋼這些易銹的鋼材來鍛刀,而不選擇440c,5cr13等不鏽鋼鍛刀?


別說龍泉,全世界我也沒聽說那家刀廠搞出用不鏽鋼做出性能不輸給碳鋼、錳鋼的長刀長劍。

能用不鏽鋼的話誰會非要買還需要做防鏽保養的刀劍?什麼大師手鍛一把幾十萬都有人買,價格從來都不是問題。

不是不願意做,是根本做不到,不鏽鋼就不適合做長刀長劍。短刀不需要考慮韌性,那麼短很難斷裂,長刀長劍是要考慮韌性的。我玩的440C的飛刀淬火特意硬度放低,都照樣有摔斷的,這還是小刀。同檔次硬度的碳鋼、錳鋼只會彎不會斷。不鏽鋼做長刀分分鐘斷給你看好吧。


440c淬火會硬,容易蹦刃尤其做長款刀具。5cr13強度硬度較高,多做廚刀手術刀一類。但是韌性差,不適合做承受衝擊力較大大刀具。

兩種鋼的話個人感覺5c會比較好一些吧。當然也取決於使用場景。但兩種鋼都不適合做長刀。容易崩刃,拜彎。

其實用什麼材料已經是處於成熟階段了,在品質上沒有什麼好爭論的。目前市場就是這麼個市場。

換句話說大家都在賣可口可樂並且都穩定賺錢。很少有人會想去擔風險賣百事可樂。萬一賣不出去不就gg了。

近10年因該不會有什麼大改。


不鏽鋼做長刀長劍的綜合性能並不如便宜的碳鋼、錳鋼、彈簧鋼。

主要是因為一般的不鏽鋼的衝擊韌性比較差,做長刀長劍容易斷。不過也有例外,比如CPM 3V,Zwear這種經過原廠熱處理的粉末鋼(不是不鏽鋼但防鏽性能比碳鋼要好很多),直接線切割鋼板做出來的長刀長劍就具有很高的硬度和超強的衝擊韌性,不過價格和白銀差不多而且不好磨,綜合性能也沒有比碳鋼,彈簧鋼高特別多,如果你不差錢可以考慮,龍泉也有人能做的。

其實D2,DC53之類的半不鏽鋼也可以做長刀長劍,泰國就有一家武士刀廠主打DC53,產品還上過日本電視節目,不過國內做的人少,性能也不確定。

最後最重要的一點就是大多數人買刀劍還是看中刀劍本身工藝價值,碳鋼可以在打磨、紋理上玩出花來,不鏽鋼一般只能鏡面或者拉絲,比較單調。


很多原因。

第一條就是碳鋼彈性好,尤其是彈簧鋼。這點對細長刀型尤其重要,誰也不想發生一刀兩斷這種事情。不鏽鋼熱處理後脆性大,不適合做長刀。

第二條是碳鋼機加工性能好,龍泉貨大多都是小作坊生產,別指望有什麼先進設備科學管理。碳鋼易加工,加工工藝,熱處理工藝成熟,成本低。要做不鏽鋼,差不多整套工藝要更新換代,這筆投入很大的。

第三就是成本,碳鋼便宜不鏽鋼貴的多了。5年前的價格65MN彈簧鋼7元一公斤,而不鏽鋼里最差的313,價格是20元一公斤。算上機加工損耗的成本,不鏽鋼光材料費差不多就5~10倍於碳鋼。龍泉貨里銷量最大的還3,5百元的便宜貨,這個成本上漲是完全不能接受的。

最後就是玩傳統,武士刀里的燒刃線刃紋地肌沸啥的,只有碳鋼能做的出。不鏽鋼因為熱處理特性不一樣,基本是做不出刃紋的。


對於你的問題,本刀商想說...因為不鏽鋼這個大兄弟它是真的不合適做長刀啊……

雖然它不容易銹 保養方便 但是它最大的問題就是性能不達標,做個小刀什麼的還行,你做長刀它是會斷的,奸商做長刀斷是因為偷工減料 這東西做長刀會斷是因為它真的會斷……

用彈簧鋼錳鋼花紋鋼就是因為他們有足夠的硬度也有足夠的韌性,刀不是光硬就行的,要求剛柔並濟,太硬會斷,太柔鋒利度和保持性都不行 畢竟刀劍自古就是工具性能肯定是擺在第一位的

在然後就是不鏽鋼價格比常規用料貴的多,又貴性能又不好還會斷,完了要的人最多的刀劍標價還就只有三百的價位 你說俺們這些做刀的用這種擺明了會坑的料子做長刀圖啥...emmmm綜上.


前頭高贊答案說的很詳細了,馬氏體不鏽鋼性能不適合做長刀劍。另外你要明白龍泉的熱處理技術還是比較落後的,10年前的龍泉連個爛大街的彈簧鋼都熱不好,也就這麼六七年,龍泉部分廠子作坊有了進步,能熱出性能合格的彈簧鋼刀條(他們叫做高性能),以及其他鍛造複合結構或者不那麼難看的花紋鋼和燒刃,一躍成為刀友圈子中算是還能讓人看的下去的良心廠子,終於不再是提及龍泉就開罵。所以說,即使假設有神奇不鏽鋼適合做長刀劍,那也不是龍泉能應付得了的。而且,論加工精度,國內做現代刀的幾家優秀廠子也遠遠甩開龍泉,所以即使真的有土豪不惜重金購得神奇不鏽鋼,那幹嘛不找更優秀的廠子。

另外,氮鋼這玩意據國內外刀匠研究過,性能有可能滿足製作一把不生鏽的長刀劍,防鏽性能比不鏽鋼強,硬度高,彈性韌性更比不鏽鋼強的多,和碳鋼都不分伯仲。但是相關信息很少,而且火了一陣就沒了下文,也不知是成本太高還是名不副實。瑞典的nitrobe77。


兩個原因:一是性能不允許,二是成本不允許。

首先,絕大多數不鏽鋼的材料性能不適合做刀具。

刀刃想要鋒利,材料就得硬度高。刀身想要堅韌,材料就得強度高。所以長刀一般用高碳鋼製造。

刀刃淬火滲碳硬化,硬度可以達到HRC50以上。同時刀身回火處理防脆斷,斷裂強度通常在650MPa以上。

常見的不鏽鋼如304、316,硬度一般約20,強度也只有250左右。甚至還不如一些低碳鋼。更麻煩的是,熱處理也不能提高它的硬度和強度。所以用來做菜刀切切蔬菜熟肉勉強可以,用來斬骨立馬崩刃給你看。

一些特種不鏽鋼,強度和硬度通常也只能二選一。而且同樣無法熱處理強化。所以做小刀、鈍器還行,但不適合做長刀長劍。

那麼有沒有同時具備防鏽、堅硬、強韌、可以熱處理的材料呢?

還真的有。

我用過的航空高溫合金4169就不錯。固溶處理後斷裂強度1100MPa,比普通碳鋼高兩倍。熱處理硬化後硬度可以達到HRC45,也夠用了。而且不生鏽、耐高溫、抗裂紋。簡直是完美刀材。

但這又引出了第二個原因:成本。

高溫合金是鎳基合金,非常昂貴。

市面上普通碳鋼價格約7~10元/公斤,進口優質不鏽鋼20~30。高溫合金……批發價200+,是碳鋼的二三十倍。

同時它還很難加工。

熔煉需要專門的電爐,鑄造需要耐高溫模具,切削需要硬質合金刀具,磨削的砂輪甚至需要專門研製。如果拿普通砂輪上去開刃,幾秒鐘後砂輪就碎得滿車間都是(PS:以上都是親眼所見。)

這樣的一把刀,做出來是否神兵利器先不說,價格起碼是碳鋼刀的五十倍向上翻。

我不太知道仿古刀劍的市場行情,但想來可以實戰的刀劍怎麼著也得3000RMB向上。

所以,一把可實用的防鏽長劍,估計售價應該在15~20萬。

嗯……家裡有礦的人估計不嫌貴。


做中式廚刀,碳鋼還是絕對主流,兼顧切片和剁砍功能,容易打磨,也耐用,不會隨便崩刃。

如果只切片,題主說的440c不鏽鋼是非常合適的,但是中式菜刀不是水果刀,是綜合型多用途刀具,最終選擇碳鋼也是綜合性能最佳性價比的選擇。

其餘的材料剛猛有餘韌性不足,切片刀水果刀可以。

最後,才想起來你說的是戶外刀。。。哈哈

我得再說一句,題主的題不太對,龍泉陽江兩大產地啥材料都用的!只不過碳鋼省錢省事工藝固定好執行,所以用的廣。


糾正:

龍泉不是鑄刀,而是鍛刀。

甚至可能只是切割成型加熱處理。

鑄刀是用鐵水澆築成型,鍛刀是鋼坯打造,後者造價偏高。前者是量產低質量的方法。


你看槍管,炮管有用不鏽鋼做的么,不生鏽多好啊,省的保養了,可以降低後勤保障的壓力。問題是不鏽鋼性能不達標。不是太脆就是太軟。連斬骨刀都做不了,何況各種長刀劍。直接用鋼板切了,磨一把玩具刀吧,別拿不鏽鋼鍛什麼刀了。


很簡單,不鏽鋼的韌性差,做長了容易斷。

韌性最好的算得上半不鏽鋼的3v,可以做肋差,價格比碳鋼的貴五到八倍。

440c做刀,基本上最多可以做到五十厘米。


兵器需要有一定的機械性能。不鏽鋼過於柔軟,如果做成長刀長劍後稍微受到衝擊就容易變形,刃口更加容易變形。

如果只是用來做一把生活用小刀,不鏽鋼也是可以的。


馬氏體不鏽鋼比較脆,衝擊韌性不好不說。

淬火後變形量很大,會變成波浪形,想要調直工作量很大,這個時候表面硬度有60hrc左右,得上硬質合金刀頭才能加工。整體成本非常高。

所以軍用匕首有用馬氏體不鏽鋼的,但是商品長劍一般不用馬氏體不鏽鋼。

想弄一把金蛇劍的話倒是可以嘗試一下。


這個問題特別像是玩小刀的人問出來的,類似的還有為什麼刀劍什麼的硬度60,61,隔壁普遍65,民間都奔70去了之類的問題。

但是別忘了,長刀劍在60上下的硬度同時,大多數都能彎折相當大的角度不斷。喧嘩家的刀光是拍斷那個事都被反覆拉出來鞭屍,哥們,440c,甭長刀了,就小刀,側面來一下唄。


題主所列這些不鏽鋼

除了長銹長的慢這一優點

強度完全拉跨

至於長銹……誰家買了刀劍不保養不擦刀油的?

防鏽問題反而是最不重要的問題


做長的,不鏽鋼韌性不夠


成本和技術不允許 整得太貴了沒人要 整得不到位(熱處理不到位)沒人要 看不懂的買家不會買 大多數時候是買家群體的鍋 因為銷量最高實際上的是淘寶上常見的一百多塊碳圓合金裝的貨 切紙箱都費勁 賣家只能迎合市場 不然活不下去又怎麼發展


盜用:

不鏽鋼在國防工業、化學工業、石油工業及動力部門中應用得較多,而且很多產品不僅要求具有耐蝕性,而且要求具有較高的強度,因此大部分不鏽鋼都要經過鍛造後使用。而不鎊鋼與碳鋼相比具有的不同特點是:熱導率低,鍛造溫度範圍窄,過熱敏感性強,高溫下抗力大、塑性低等,這些都給鍛造生產帶來了許多困難,而且不同類型的不鏽鋼鍛造工藝也有差別。


性能上有缺陷


有鉻鋼條子,防鏽好些。


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