在101系節目里,孟美岐處在什麼地位?後續節目發展中,比如創造營有沒有人能超過孟美岐的位置?

首先創造101是首檔,具有先吃螃蟹的優勢,其次孟美岐是創1的C。你認為後續101系列的節目,會不會出現一個比孟美岐更能代表節目的人


我只是來反駁一下這個回答裡面一位自稱村民的朋友的說法

101後續節目發展中,比如創造營有沒有人能超過孟美岐的位置??

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不妨說,這位自稱村民的朋友喜歡毛毛球。這不重要,知乎村民人均爬牆,開心就好。

我要討論的是「為人父母的爸爸粉」應該是什麼樣的?怎樣「做一個好父母」?

  1. 楊超越比我們都清楚她自己想要什麼。固然她欽佩毛毛球的歌舞能力,但她說過「其實我更喜歡錶演」。她是一個對自己路線清晰的人,並不是「看見什麼賺錢就想做什麼」的人。毛毛球的天賦是跳舞,很好,我們欣賞她的天賦。但是,不能盲目學習別人,要清楚自己的天賦是什麼。
  2. 我沒有因為任何人比超越某方面優秀而吃醋。承認別人的強大 ≠ 承認自己弱小,不需要自卑,所以也就不需要酸。但是很多人是把這兩個概念混淆的,所以才會酸。

3. 我從不希望逼著超越向誰學習,但我同時對她的期望絕不只是成為「第二個孟美岐」。

我希望她成為第二個奧黛麗赫本。

楊超越不擅長歌舞,但有極強的表演天賦,作為「父母」不應該忽視孩子的天賦去為孩子規劃路線。我從來不是對楊超越沒有期望,只是我不認為有必要把歌舞當成什麼神技去崇拜。

至於後面的對毛毛球的評價,我也希望這位作者正視一個現實:

中華民族自古不是歌舞民族,我們沒有足夠的舞台給人跳舞。中國以舞蹈為生的明星,叫得上名字的,一隻手數得過來。展示舞技最好的選擇,就是做個自媒體up主。

韓團經歷只在韓飯圈內有影響力,但放大到中國娛樂圈來看可以忽略不計,跟橫漂、北漂一個檔次的韓漂,遠比不上中戲北電上戲的光環。

我認為楊超越以表演為未來發展方向是非常明智的,同時希望其他團員早日看清現實,提高自己的綜藝表現力,才能在娛樂圈有長遠的發展。


火箭少女才是《創造101》的代表,而不是孟美岐。吹噓這個,無非是孟美岐本人離開了創造101以後,就無法在娛樂圈生存,所以緊緊貼牢,捆綁這個【真人秀綜藝節目】。

孟美岐粉絲用【數字專輯銷量+b站播放量】吹噓的邏輯非常可笑。

論數字專輯銷量作為標準,現在的一眾男流量歌手應該可以吊打周杰倫、陳奕迅。畢竟流量粉動輒就是上千萬的銷售額,而陳、周也大多幾百萬左右。

而論B站播放量,楊超越給京都念慈菴製作的【廣告歌曲】《跟著我一起》應該是火箭少女乃至創造101中所有人最好的作品沒有之一。因為這首歌的MV達到了驚人的一百九十萬的播放量。大幅度吊打其他人的作品。

孟美岐粉絲吹牛的邏輯就是只選擇對自己有利的數據和方向吹,而無視不利的方向。

這首被孟美岐粉絲吹上天的所謂「靠作品出圈」、「靠實力出圈」的歌曲,發歌足足一個月,其最高贊點贊量居然只有四千多,而另一首更是只有兩千多。並且這兩個熱評第一居然還是同一個人??流量粉絲的可笑可見一般。(很快孟美岐粉絲大概又要跑去給這個數據注水了)

我懷疑有很多粉絲大約只顧著【買專輯】,而不願意【聽歌】了,畢竟她們在意的只有那跳動的銷售額,而不是作品本身。連粉絲都不願意常聽,順便施捨一個贊的歌曲,請問有什麼值得吹的?

那麼,流量歌手什麼樣的作品還算能吹一吹呢?

下面我用一首【收費歌曲】來作為代表,就是同樣作為收費歌曲的火箭少女的單曲《撞》

【專輯銷量】專輯銷量達兩百萬張

【榜單】在無粉絲組織打榜的情況下,自行衝到中國音樂公告排行榜第一

【銷售額】銷售額最快突破殿堂金鑽

【B站MV播放量】B站播放量達兩百一十八萬。

【熱評贊數】高達三萬,而不是只有可憐的四千或兩千。也就是說,至少有三萬人,打開這首歌,認認真真聽完,看看評論區,點出代表自己滿意的一個贊。

可以看到,火箭少女迄今為止成績最好的音樂作品之一《撞》質量、口碑、播放量、專輯銷量、傳唱度等並不因孟美岐的缺席而遜色分毫。相反,是全方位吊打孟美岐本人的作品。

這還是在騰訊請了Angelababy、謝娜等十餘名明星為孟美岐大力宣發的情況下做到的。

而《撞》的宣發,又是什麼規格呢?只有寥寥數千贊,沒有任何明星轉發。

用作品說話,火箭少女,做到了。

而這些成績,和孟美岐和孟美岐粉絲半毛錢關係沒有。

為什麼呢?

因為孟美岐在火箭少女最飄搖不定,也是最有希望的時候,最需要安心成長的時候,離開了火箭少女,而剩餘的火箭少女成員用兩三天時間臨時趕出了兩百萬播放量的MV,剩餘的火箭少女粉絲,把這個專輯,送上了兩千萬銷量的寶座。

孟美岐粉絲,及其背後的樂華團隊,就是典型的卑鄙無恥,貪得無厭的代表,她們在火箭少女勢頭最好的時候離去,回來又只知索取,不知廉恥。只知張口閉口C位,不知用貢獻彌補和爭取。

火箭少女已經證明過了,火箭少女不需要孟美岐,也能拿出作品,也能過的很好。

孟美岐何時能證明,她不需要火箭少女呢?而不是占著C位的福利,吃著最大的蛋糕,占著最大的虛名,做最小的貢獻。

偶像體系下沒有作品支撐的所謂「實力」不過是一種人設,一旦走出這個體系,就會被轟殺至渣。新聲代女歌手,我認可的是鄧紫棋,而不是一個選秀綜藝吹出來的孟美岐。但這些我都暫且可以不提,最讓人憤怒的,還是粉絲吹噓她可以代表101。

孟美岐也許可以回到火箭少女,也許可以拿回C位。但她最不配的,就是吹噓作為創造101的標誌。

如果說逆風翻盤,就是在火箭少女最飄搖不定的時候,選擇離去,那麼,你孟美岐不配。

如果說,向陽而生,就是在大宣發力度的情況下拿出一首評論只有寥寥數千贊的撲街單曲,那麼,你孟美岐不配。

所以,創造101的標誌,只有火箭少女。因為她們做到了,在兩三天的時間內,拿出了迄今成績最好的作品,做到了,在所有人都人心惶惶,議論紛紛的時候,用成績證明了自己。


更新寫在最前,我現在已經被大量人按頭是在內涵孟美岐,我覺得按飯圈那一套思路,被按頭我確實連反駁的機會都沒有,我個人作出以下決定:

第一,了解我的人都知道,我從不匿名,也不喜歡開小號,有一說一,說的不對歡迎大家反駁,我也自認為儒雅隨和,從不噴人,極少對線。

第二,我寫的所有答案里,只有兩個孟美岐相關,一個是這個,一個鏈接我放下面,我捫心自問,我對孟美岐本人是不是具有惡意,可以請諸位自己看一遍,這篇回答可是幾個月之前的

為什麼樂華在孟美岐得創造101第一名後好像還是不去捧她??

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第三,既然很多人喜歡用飯圈準則來約束知乎,我想了一下,也未嘗不可,本人從今以後,不再回答任何孟美岐相關回答。

以上。


原答案在這兒:

老規矩,寫在最前,一句話:現有國內唱跳舞台水平沒有跟上這批新出來的孩子的水平,所以在這個情況下討論誰強誰弱就是個偽命題。

哦對了,加一條,知乎之所以是知乎,請理性討論,下面一堆匿名小號和才註冊的小號,帶著楊超越頭像的,麻煩就別舞了,知乎是講道理和有深度的地方,不是來帶節奏的地方。躲在背後挑撥這兩家關係,我覺得很陰險,有傷陰德。

接下來慢慢寫,一條一條寫,一點一點寫,諸位慢慢看。

首先,這個問題怎麼看起來都像是飯圈裡說的那種拉踩問題。

不過諸位,知乎之所以是知乎,是因為,咱這兒也不是飯圈啊,咱一定要眼光開闊一點,多想一點,說不定,就能看透很多問題。

孟美岐唱跳水平高不高?高。

創造營里有沒有唱跳水平也很高的選手?有。

誰比較強?三個大字:不知道。

老祖宗很早就告訴我們了,文無第一武無第二。這又不是體育賽事,沒有硬性判斷標準。

你來問誰比較強的嘴臉,像極了隔壁愛搬弄是非的大媽。

這時候有些小朋友就會說了,哎呀老貓,你看人家只是問誰能替代有誰能超過,又不是問誰強誰弱的啦!你怎麼能這樣惡意的解讀人家的說法了啦!

建議這些小朋友回去把聖鬥士星矢看二十遍再來~

教練,我想學語文!(猛男跪地流淚)

所以,先定一個基調,別扯誰強誰弱,沒意思,記住老祖宗說的,文無第一武無第二,你喜歡的,就是天下第一!你不喜歡的,全世界承認是第一都沒用!

好,基調定完了,咱多說一點,擴展一下思維,還是開頭那個議題,再說一遍。

現有國內唱跳舞台水平沒有跟上這批新出來的孩子的水平。

其實這個觀點我一直在思索,也曾經想著寫出來跟大家分享分享,今天借著創造營的熱度,來說一說自己的觀點。

這個問題吧,真要講起來,我估計我得另開一篇長文來詳細闡述,要從十幾年前開始說,當然了,今天,咱就簡簡單單的,整理一個框架出來。諸位呢,先看個房型,具體裝修,咱以後再說。

第一點,娛樂圈經濟本質是眼球經濟(注意力經濟),國內沒有真正意義上的熱度很高的唱跳舞台或者節目。

談到唱跳舞台,第一印象是什麼?《我是歌手》《中國好XX》(XX可以是歌手歌聲聲音等等等等),除了我是歌手以外,剩下都是什麼?沒錯,都是選秀。

這裡我們要明白一件事情,選秀,本身是綜藝節目,而不是唱跳舞台。

這點一直被很多人所誤解,真正的唱跳舞台,應該是像《由你音樂榜》那樣的打歌舞台,或者《我是歌手》這樣的成名歌手對決場所。

道理很簡單,已出道歌手,再上選秀舞台的,除了創造營,沒別人了吧?

唱跳舞台應該是一些讓已出道或者成名的歌手,有一個宣傳自己新歌或者舞台的地方。

但是很可惜,去年幾個音樂舞台,無一例外,全部失敗了。

資本是無情的,如果一系列唱跳舞台的推出,沒有吸引到足夠的熱度,不好意思,我不會跟我自己的錢過不去,再見。

唱跳舞台的缺失,直接導致了這批新出來的孩子,缺少展示自己強大歌唱和舞蹈實力的舞台,注意力經濟注意力經濟,你先得被別人看到,再去談別的,別人都看不到你,談何注意。

第二點,國內付費音樂體系,嚴格來說,去年才是有所小成,但是仍然沒有完全形成體系。

這一點,其實不需要和大家詳細多說什麼,國內整體音樂市場,仍然是免費音樂為主流,這和國內過去十幾年形成的消費習慣有關,一時半會是改不過來的。

但是這種基本免費的模式,限制了第一點我們說的,唱跳舞台的開發,道理也很簡單:

付費音樂環境下----大家花錢買好歌-----歌手及公司有錢-----歌手及公司拿出部分錢反哺唱跳市場-----唱跳舞台有錢----好的唱跳舞台-----更好的展示更多優秀歌手的唱跳實力------大家繼續花錢買好歌,看到沒,正向循環。

而現在的情況呢?

免費音樂環境----大家習慣聽免費歌曲-----歌手及公司沒錢-----唱跳舞台完全靠資本運作----唱跳舞台儘可能壓縮成本-----唱跳舞台發展一般------歌手沒有舞台展示自己-----紛紛上綜藝或者轉行影視,反向循環。

這時候又要有小朋友跳出來言辭激烈的批評,國內市場環境就是被你們這些聽免費歌曲的人慣壞的!你們不配擁有XXX!

別激動。。。別激動。。。坐下。。。

其實從去年開始,借著兩檔大火的選秀綜藝偶練和創,我們已經看到了一些付費音樂的影子,已經開始慢慢朝著付費音樂的路上去走了。

八個大字:不積跬步,無以至千里。哦,不對,九個大字。

只是整體環境的改變,尚需要時間。但是下面這一點,卻又令我有點擔憂。

第三點,目前的付費音樂模式,過於依賴粉絲經濟。

俗稱:割韭菜。

如果能看懂我說的第二點,那麼我們需要明白的是,我說的整體環境,應該是由大批音樂受眾進行的主動自發的行為模式,而不是單純的限定在了粉絲群體內。

當然,這時候有小朋友就會噴我了,怎麼,我為我的偶像打CALL打榜,礙著你什麼事情了?

不不不,我認為這種行為很正常,喜歡一個偶像或者歌手,花錢為他打榜,這本身就是一種情緒的表達,這是沒有錯誤的,我們千萬不要陷入一種你只要沒說A是對的,你就是在針對A的想法。

我們應該眼光更加寬闊的去看待整體市場,這樣才能更好的理解一些問題。

再簡單的說,付費音樂模式,應當跳出粉絲經濟,轉而向更加高的層級,比如,付費音樂用戶本體,也就是經常聽歌的這群人,這個方向去發展。因為這批人的基數,可能是粉絲群體的幾百上千倍,如果能把這批人的付費意識開發出來,唱跳舞台的良性發展,就是歷史的必然結果。

好了,洋洋洒洒寫了這麼多,也說了很多題外話,如果您能看到這裡,那麼感謝您的閱讀。

如果能給您進一步的理解,那麼我就頗感欣慰。

最後,拋開飯圈的很多恩恩怨怨,我再回到題目本身。

孟美岐唱跳能力強不強?強。

創造營的小弟弟們里,有沒有唱跳能力也很強的人?有。

我們所需要的,只是等待整體環境的轉變。

但願上天能給每一個熱愛唱跳的孩子,一個完美的,展示自己的舞台。

以上,謝謝閱讀。


還有就是男團女團歌風格的問題,有好歌才有好舞台,火箭少女幾首團歌都不錯,而男團歌不是韓風嚴重,就是直男式土嗨,即使蔡徐坤實力也不錯,他的舞颱風格就不會被大多數人接受,所以下一個孟美岐只能是女孩子,或許可以期待下明日之子3,據說孟美岐還是導師……


估計很難,首先孟美岐的vocal對她的舞台加成很大,而一般vocal跳舞很難達到舞擔水平。


作為一個同時看了《創造101》和《創造營2019》的人來談談吧。

在看到這個問題時,內心裡不免充滿了古怪:兩個節目的口號和主敘事話題就不一樣,如何談及創造營是否有選手可以超過創造101的選手在節目中的位置?

《創造101》的內核就是王菊說出的那句「定義中國第一女團」,以及「逆風翻盤,向陽而生」;

《創造營2019》則是「赤子之心,乘風破浪」。

《創造101》中,能夠看到的是女偶像們亮眼的表演和幕後的艱辛。

《創造營2019》中,雖然可能在舞台節目上缺乏亮點,但是明顯節目組加入了「反韓風」、「友情」、「拼搏」、「夢想」這些敘事話題。

就立意而言,我覺得《創造營2019》更勝《創造101》一籌;但可能是由於節目組火候不夠,或者是缺乏好的素材,在節目精彩程度上,《營》遜於《創》。

「定義中國第一女團」

這個話題的代表,自然是最後在《創造101》中存活下來的孟美岐,吳宣儀,楊超越,段奧娟,郭穎(yamy),賴美雲,張紫寧,楊芸晴(sunnee),李紫婷,傅菁,徐夢潔。這是《創造101》最終出道的11個人,代表了中國觀眾對女團的看法。

「逆風翻盤,向陽而生」

從這個話題來說,我覺得至少有3個人的形象是符合的,我眼中她們用自己的故事體現了這一話題。(其他選手可能自己沒有get到,歡迎大家補充)

節目初期排名16,在《撐腰》後排名火速上升的孟美岐自然在內,在優秀的編舞和作曲的幫襯下,如同找到了南瓜馬車的辛德瑞拉,終於來到了自己的舞台;

被認為「實力與人氣不相符合」,遭到大量網友批判的楊超越,面對質疑的聲音沒有畏懼,沒有退賽,選擇了堅持參加比賽,選擇了不辜負粉絲的期望;

最終期投票之前從來沒有進過出道位(投票前11名)的徐夢潔,在游輪上大聲呼喊「我不想再回去串雞爪了」,我看到了她改變自身命運的想法,而世界也給了她回答。

「赤子之心,乘風破浪」

在我心裡,其實最能凸顯這一話題的,並不是目前在《營》中投票排名第一的周震南,而是來自07快男、至上勵合組合的張遠

王菊說出「定義中國第一女團」能夠引起反響的一個重要原因是,她本身的形象就和大家一般印象中的女團相去甚遠,更容易激發大家有關這句話的思考;張遠的情況類似,明明已經30多了,還來和「小年輕」一起參加比賽,但他對曾經的「中國第一男團」——至上勵合的回憶與愧色,以及節目中的點滴表現,分明就是「少年意氣,不服天高不信命」。在這個「老男人」的身體里,實實在在是赤子之心在支撐著他砥礪前行。

題主的問題描述是

首先創造101是首檔,具有先吃螃蟹的優勢,其次孟美岐是創1的C。你認為後續101系列的節目,會不會出現一個比孟美岐更能代表節目的人

我眼中,題主看問題確實有些膚淺了,不知道題主是否看過《創造營2019》?如果看過,我上面所贅述的事,題主應該是能夠意識到的。自己唯一能夠想到的,是題主沒有意識到這些節目真正的敘事話題,而是在以飯圈粉絲的角度,單單在研判「唱跳實力」這一尺度,著實讓我心疼費力拍攝、剪輯節目故事線的節目組。

如果評價《創造營2019》中是否有人能夠達到孟美岐的位置,我覺得有點文不對題,而且自己就不喜歡這個講法。

我反感有人動不動就說「XXX拿了孟美岐/楊超越/楊芸晴劇本」,因為每個人都是導演,有且只有一個劇本,就是本人自己;

我也不喜歡有人說「XXX能否到達YYY的位置」,因為每個人面對的環境都不同,最後也都有自己的位置,千秋功過,自有後人評說。

如果單獨評價《創造營2019》中是否有和孟美岐情況類似的人,我會說是姚琛。起步比孟美岐更低,第二期排名59名;在第一次公演後,排名火速上升,59(第二期)——&>38(第三期)——&>10(第四期),孟美岐有《撐腰》,姚琛也有那句抓耳的「姚琛來了」(第三期,第一次公演,最後一組表演《悟空》)。

如果說是真正要評價誰能夠代表《創造XXX》系列節目,個人覺得自然是等這個節目確定不辦了,所有節目的話題,和選手的表現都蓋棺定論了,再好好的分析下,現在為時尚早。


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