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英國的長弓是不是比亞洲的弓箭垃圾?


這類問題貌似可以套用在所有跨地域冷兵器對比中

「日本刀和中國唐橫刀比是不是垃圾?」

「德國雙手劍和苗刀哪個更優秀?」

首先冷兵器的出現就是為了適合當地的戰爭面貌,同時因地制宜的取用材料。就好比一個地方什麼金屬都沒有隻有黃金,這個地方的部隊都是滿城盡帶黃金甲,手拿黃金武器,個個都是黃金聖鬥士,你說黃金軟,對方說我特么只有這個啊。

能在所對應的戰場上發揮作用的兵器就是好兵器,換個地方水土不服被人說垃圾,但是人家在自己門口可厲害了。


其實如果是步兵軍陣作戰,長弓的戰鬥力和中國的複合材料反曲弓基本沒有太大區別。

大家都可以做很大磅數,在軍陣里弓的大小又不影響作戰。亞洲弓可以在同質量的情況下做的更短小的優點就不存在了。

複合材料弓:

但是騎馬呢?

但如果你是一個遊俠呢?

如果你是一個打獵的貴族呢?

英長:

那如果你是個農民呢?

那如果你不喜歡保養還總是損壞弓呢?


看你看什麼方面,比參數的話亞洲的弓絕對比長弓好。如果按現實來看的話則沒有好壞之分。因為不同地域造就不同弓種,打個比喻,國內有人嘲笑和弓箭速垃圾,日本也能嘲笑漢弓適應不了潮濕環境,一用就壞。


並不存在誰比誰垃圾。

英長可以做超大磅數,維護保養使用都很方便,在當年成本低廉(話說英國紫杉也就是現在才炒作起來的)。

一體弓效率不夠,磅數來湊。

而且還可以下了弦扛在肩上冒充扁擔來隱藏殺機。

亞洲弓嘛,筋角複合弓當然是神器了,但是成本和工藝就很複雜很昂貴了。普通小兵根本用不起。


前提:古代,潮濕的歐洲。

非常簡單的說: 在歐洲那種潮濕的環境里,木質單體的長弓綜合效能最好。古代生物膠粘接的複合弓很快會因為膠受潮減效出問題,這只是說複合弓不適合平民,平民很難給準備好隔潮木盒還有各種吸濕物品,貴族還可以當做嬌貴的玩物(不太適合做戰弓)。

即使是回到冬季乾冷的東北亞,複合弓也會經常需要有經驗的使用者或工匠調校,方法一般是火烤(讓生物膠暫時軟化),釋放局部應力,維持上下弓臂均衡,維持左右半邊拉力均衡。長弓就簡單的多,在木架上馴弓,定期塗油,調校的時候用拉刀去掉一點點木材就行。

而且歐洲原本就出產非常好的弓材,長弓也就非常便宜,全民皆宜。複合弓就貴的多了。

純粹的木質單體弓,也不是只有歐洲才有,而且歐洲人也不是只用紫衫木做弓,也會用橡木等。但是,最好的弓材還是某些紫衫木,不是別的種類的木材。所以,如果拿亞洲的木質單體弓來對比,那麼歐洲紫衫木的長弓全面勝出。


筋角複合弓製作成本特高,周期長的嚇人。我身邊就有做角弓的高手,我當時學做長弓時候經常去和他交流,他一年也就做得出幾把來。

如果有幸買到一把角弓,你得和照顧日本刀一樣照顧他。不能太乾燥,也不能太潮濕,那師傅說古代如果遠征煙瘴之地,角弓晚上還得收起來乾燥。為了延長使用壽命,太冷的時候拿出來還要先捂熱了才能上弦。是的沒錯箭速快效率高聲音還小,但是保養起來和請了個爺回家一樣,再一個,也不是很耐久,前清到現在100年,沒見過幾把還能用的角弓。

反過來英長,不需要太怎麼保養,丟倉庫里只要別長蘑菇了,若干年後拿出來還能用。泥水裡一杵上弦就射。實在近戰還可以用牛角梢戳人

最後,反曲弓尤其是那種螃蟹弓有可能因為各種原因翻弓,俗話說翻弓打死牛,上弦和大強度使用時候都得提心弔膽。

正曲長弓什麼上下弓檔不一致,扭稍什麼的,根本不要緊。黑寡婦的說明書上說實在需要的話,拿熱咖啡燙一下擰回去就行。

所以不能說不精密的武器他就一定垃圾


應該說的弓沒有什麼垃圾不垃圾的吧、畢竟是人在使用器材、而且現在弓的性性能和使用方式也不一樣、這樣對比可能沒什麼結果.


古代作戰弓沒有最垃圾,只有適不適合當地環境。單體弓效能肯定沒辦法和複合弓比,所以英長的磅數會做得特別大(帶來的後果之一是許多英長射手會發生脊柱側彎)

但是複合弓拿到那個英格蘭那個潮濕氣候試試?打仗根本用不了


英長是單體直拉弓,比起筋角複合反曲弓,工藝上是原始一些,但是這個跟性能沒有什麼必然聯繫

英長能一直用到十六七世紀,英國人交手的對象里用反曲弓的也一大把,堅持用這個不是因為英國佬傻,是因為這玩意兒最適合他們


不同的弓箭是配合當時作戰或者生活環境產生的,不同環境下沒有可比性


別的先不論,我看見下面還有倆說日本弓抗潮濕是咋回事兒?莫非你們說的是丸木弓???

正經的複合層壓日本弓可不是那麼糙的東西啊?雖然不像筋角弓那麼怕潮,但日本弓好歹也是膠水粘的,一樣怕長期潮濕啊,你們這抗潮濕是哪來的???

很多古代日本弓為了防止開膠都得上漆來避免受潮啊,你要是說漆活兒,給筋角弓上一套,它也一樣抗潮濕啊……


亞洲弓放到英國用,會因為潮濕掉磅開膠變成垃圾


亞洲也用單體長弓啊,比如唐軍步兵,性價比不要太高


看從什麼角度詮釋,如果從工藝複雜程度來說,那英長確實垃圾。但如果把亞洲角弓放到和英長一樣的環境中,長弓爸爸立刻教做人。

中國應用角弓的歷史也很悠久了,但淮河以南地區主要弓種在很長一段歷史內也是木弓、竹弓、竹木複合弓為主。

所以...都9102年了,為啥還在玩關公戰秦瓊這樣的老話題?


絕非如此,只要適應戰場的弓就是好弓。

不過單從技術上來說,英長弓是單體弓,要加磅數只能造得更長更重,相對角弓此類複合弓是落後的(相同長度、重量的弓輸出力量低)。

亞洲弓也絕非只有游牧複合弓(角弓)。比如日本和弓,效率上說和英長實在是半斤八兩,但它以竹為主要材料,能適應潮濕環境。


英長就是根扁擔

扁擔當然便宜了,但是好就好在便宜啊,而且最快2小時出一把弓。


每種弓都有自己的特殊用途和作戰方式的。

比如蒙弓是反曲弓,做工相對複雜並且短小,適合騎射,通常是在顛簸的馬背上,作戰距離也就30米左右,甚至扣弦的辦法都不一樣,是用大拇指扣住的。

比如英格蘭長弓的磅數上限更大,有效射程和穿透力都要比蒙弓強,在面對全副武裝全身鎧甲的歐洲騎士有更好的效果的。修長的弓身使得弓箭手基本都是站在地面打遠射的,握法是三指的地中海式。

比如下面說的和弓。不太了解,但對比下來是犧牲了射速但提供了極高的抗潮濕能力。

記得以前看的視頻,英格蘭長弓是可以穿透唐朝明光鎧的護心鏡的,而蒙弓卻不行,最多出衝擊力打哥內傷。而蒙弓卻可以騎射,騎在馬背上也能提供極高的準度和射速,英格蘭長弓卻不可以,射手只能站在原地,並且耗費更大的體力。


弓的形狀不一樣,英長的弓梢是沒有反曲的,卸下弓弦之後就是一根扁擔。所以弓的儲能效果一般,想要更大的殺傷力就只能增加磅數。亞洲或者說是中國的傳統弓,無論是元弓,明弓還是清弓,弓片都有反曲。所以在拉弓之後弓片儲能效果更好。英長只適用於步戰,中國的傳統弓尤其是元弓很多卻可以騎射。因此,在作戰的時候機動性也更好。這也是為什麼成吉思汗能夠把疆土擴大到歐洲的一個很重要的


建議簡單了解一下不同種類的弓箭的應用,可以從英國長弓比較出彩的戰役是「阿金庫爾戰役」以及很多對抗蘇格蘭人的戰役里了解。

如果從製造工藝來講,拉美西斯二世搞出來的複合弓必然比長弓出色,但如果從戰場能效的角度來看,英國長弓的應用總結一下就是「找很多人然後xjb射」,要實現這種戰鬥方法,可以量產,容易維護,容易上手的長弓必然要優於複合弓。


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