同樣是流行歌曲,僅從旋律的角度分析,所謂的「土」和「高級」的感覺是如何產生的?

不看編曲,不看歌詞,僅看旋律,同樣是流行歌曲,有的聽起來就很土,有的聽起來就很高級,通過分析,周杰倫的中國風,也是用的 12356,為什麼聽起來就高級,而有些其他歌就聽起來土?

不說中國風,就正常的大調歌曲,所謂高級的歌,用到的技巧也是模進、同音重複、小跳、大跳、級進等技法,並且沒有用到調外音。所謂土的歌,也是這樣,那這個土感和高級感是如何體現的呢?

節奏方面或許是一個理由,那從音符排列的角度就沒有一個規律嗎?謝謝。


看了題目描述,題主說的「土」的意思,應該並非是「具有地方氣息」,而是在描述「缺少新意、平庸、落俗」;個人也不太喜歡用「高級」這個詞語描述音樂,就姑且容許我把「高級」的措辭換為「優秀、有想像力、創造力」吧。

這個問題的討論需要一定的樂理門檻。我自己所學尚淺,就從自己的理解和經驗來講解一二,期待有更多答主前來補充和討論。

僅僅說題主提出的周杰倫中國風,周杰倫很多中國風歌曲不完全是五聲音階,但也並非沒有,比如《青花瓷》。不妨以此為案例分析下究竟和平庸的歌曲差距在哪。你乍一看《青花瓷》譜面,使用的音階就是大調五聲音階(12356),沒有4和7,也少有離調,主歌和弦走向大體上是1645,副歌4536251,看起來也是常見套路,但是旋律、節奏、和聲,都是經過精緻構思的。

當下因為大部分流行歌曲屬於多聲部主調音樂,不是單聲部的,所以不好完全脫離開和弦談論旋律,「土」還是「優秀」很大程度上是有和弦在起作用。而青花瓷的副歌看起來是A調的4536251,仔細扒曲子的話能發現它靈活運用了七、九、轉位和弦大大豐富了聽感。

《青花瓷》副歌和弦(自己扒的):

D—E7/D—C#m7—F#m7—Bm7—E—Aadd9—A7—

D—E7/D—C#m7—F#m7—Bm7—E—A———

周董原曲里副歌,下屬和弦連接屬七和弦的第三轉位,這樣大大弱化了屬七和弦的解決傾向,而低音保持在下屬音上,讓這個低音的情緒張力拉大了,在當時應該算是比較獨到的處理(不過現在也被很多人學去了)。

隨後以五度關係連接了調內的三個小七和弦,小七和弦相比小三和弦削弱了暗淡色彩而更委婉一些(這個其實是相對常規的操作,但還是有很多粗製濫造的歌曲都不這樣)。

第四小節(Aadd9—A7—)非常亮眼,主和弦上加了個九音讓聽感一下子豐滿了非常多,起到了很強的情緒推動作用,這個add9是很多人不太容易想到的。隨後接一級屬七和弦,出現了一個變化音降si,隨後解決到下屬和弦上。

隨後再說青花瓷的旋律線條。

553236 23532

天青色等煙雨 而我在等你

553235 23521

炊煙裊裊升起 隔江千萬里

「等」字re,落在了和弦轉換時的強拍上,此時和弦是下屬和弦(fa la do),re沒有落在下屬和弦內的內音上,而是相當於和弦的十三音,也讓這裡聽感近似於一個二級小七和弦的第一轉位,削弱了大調的明亮感,顯得委婉多了。第三小節開頭「裊」re也是落在三級和弦的七音上,也比落在根、三、五音上更有色彩張力。

下面說一下題主所題主重要的一個困惑——「那從音符排列的角度就沒有一個規律嗎?」當然是有的。

剝離開和弦來看旋律的發展,也能看出《青花瓷》的作曲有反覆有變化,有起承轉合,這也就意味著其作曲能給人留下印象使人把握到曲子的性格,也不會單調乏味,更是連貫而有邏輯的,也是自身內部風格統一的。

《青花瓷》副歌的前四小節旋律線非常相似,而第一二小節「雨」「等你」對應的第二三小節出「起」「萬里」有所變化,在重複中進行了簡單的變化,讓旋律構成了「起—承—」,是很符合國人審美習慣的旋律發展方式,而五六小節就「轉」:「在瓶底書漢隸仿前朝的飄逸(123565653322)」對比前兩句,音域有所上揚,讓旋律的情緒往高處發展,整個段落也因而顯得抑揚頓挫,百轉千回。

最後是節奏上的,副歌節奏上最精妙的一句就是「就當我為遇見你伏筆」,使用了切分節奏——

這組切分節奏看似是很不經意的,但是對比幾乎都是十六分音符的前三句,這裡的切分節奏有一點小小的拖沓感,一點變化就讓這首歌的性格變得鮮活了起來。

就這麼一首《青花瓷》,我僅僅拿出其副歌進行分析,都能發現其副歌在旋律、節奏、和聲上都各具巧思,而這些技巧的運用又顯得剋制,也保持了整首歌的性格鮮明、易於快速記憶又暗藏讓人值得反覆品味的細節,這樣的流行歌曲怎麼不能算是「優秀、有創造力、有想像力」的?

而很多聽起來「土」的歌,別說是具有巧思,甚至還可能是有硬傷的。很多我們覺得「土」的歌,大都可以說是太過簡單好記、但沒有值得品味的細節。我們時常被迫聽到一些「土」歌又很快記住,就像我們記住了「恆源祥,羊羊羊」「今年過節不收禮,收禮只收腦白金」這些洗腦式的廣告詞一樣,你會記得住它們,但你們說它們值得稱讚和回味嗎?你更多地恐怕是在想「怎麼又是這啊,煩死了」。

什麼歌的旋律很「土」,舉幾個例子——

這首《一萬個捨不得》我覺得應該很多人都有印象吧,它確實非常好記,但這個旋律完全初學者水平。它很明顯有大量地運用同音反覆,第一句七個音符里六個是do,第二句八個音符里七個sol……當然這樣的音高無疑是單調的,但這樣排列並非絕對不可,還是舉周杰倫的例子——

《夜曲》這首歌的主歌幾乎是la和mi兩個音,但《夜曲》主歌的旋律線平整單調是為了讓位以表現作曲的節奏與和聲,儘管音高排列較為簡單,和聲的流動感和多變的節奏律動也避免了單調感,反而顯得有股冷酷而肅殺的性格,可見一首歌曲可以有表現的側重點而弱化了另一部分(這同樣也可以解釋Rap弱化了旋律和和聲、通過強化節奏來進行表達)。

反觀《一萬個捨不得》……就幾乎沒有律動變化可言,僅有第四句「我真的好快樂」的切分讓曲子靈活了一下,幾乎每句都是在重複「八八八八四四」的律動,而且每句都還起在小節強拍,讓這首歌的重複性過於強而缺少必要發展變化,更別說幾乎都是三和弦的和聲進行了。儘管聽一兩遍就能記住這首歌標誌性的律動並唱出來,但這也僅僅是因為它太簡單粗糙、太「土」了。

另:《一萬個捨不得》節奏律動上的硬傷同樣也可以用來解釋為什麼我們覺得《一人我飲酒醉》這些喊麥很土,在這點上《一萬個捨不得》和《一人我飲酒醉》的問題確實是一樣一樣的。

再舉另一個「土」的例子,相信很多人都聽說過這首既辣耳朵又辣眼睛的歌曲:謝孟偉《哥不是娘炮》MV這首歌的Hook部分的旋律是這樣——

33216 655556 3321212326656

33216 655556 3321212326656

這組旋律音域只有六度,這個跨度很難寫齣戲劇張力了,比起這個,更嚴重的問題是這首歌的律動也呆板單調。旋律線相比《一萬個捨不得》,是另外的問題,這首歌看起來旋律基本是五聲音階的「音階式旋律」,幾乎都是五聲音階的級進和小三度跳進,僅有「26」一處是四度跳進。一般來說級進的聽感是穩定的,而跳進尤其是大跳會有跳躍感,好的作曲常常是級進和跳進的合理分配,過多的跳進會顯得凌亂,而過多的連續級進就顯得很單調乏味,《哥不是娘炮》就犯了過多連續級進的問題,搭配這組簡單粗暴的節奏,寫出來的成效真的是災難級的。

最後總結我幾個個人觀點:

  1. 一首流行歌的作曲「土」還是「優秀」,都是旋律、節奏、和聲的共同作用的結果,不好單獨割裂開;
  2. 從旋律的角度分析,音符排列的問題(級進過多、旋律過平整)也可能造成「土」,但光憑這點很不一定造成「土」的感覺,有時是可以發揮其有利一面的雙刃劍;
  3. 「土」的旋律往往都是簡單粗暴容易記憶,但是缺少創意的,不好記憶的旋律很難給人留下印象,就也自然難以給人「土」的感覺,但也不是「不土」了就是好的作曲了,倒是有些作曲人會為了極力避免自己落入俗套而矯枉過正,讓自己的曲子顯得晦澀生硬。

一點個人見解,純屬拋磚引玉,希望能吸引更多有價值的討論。


不土的旋律,通常會有豐富的節奏,恰到好處的半音,變調。

周杰倫的旋律節奏變化很豐富。

土歌很難會用到半音的旋律,也不知道怎麼用,用了歌手也不一定能唱好(甚至相當一部分職業歌手連三連音和切分都唱不好)

還有一點比較重要的就是聽感的厭倦。聽的越多越討厭重複的東西。對五聲音階的濫用,掛四的濫用,套路和弦的濫用,每一個都會讓人覺得土。


作曲為何高級?我先和你聊一下作詞方文山的採訪。

方文山還沒出名時候就是騎小摩托去送demo,同時在唱片公司里需要競爭,那個年代沒有太多的綜藝需要你去弄,緩慢的生活也能讓你去體驗很多細微的東西,比如在燒烤攤吃燒烤時候,能夠看到「雙節棍」的畫面感。

他的作詞一直是很優秀有敘述性質的,其來源也並不是今天我們很多作曲者混口飯吃,接個活兒。

大多數人沒有「根」所以你覺得很土,雖然我個人不喜歡民謠,但是不得不說當代本土藝術的根真的在民謠上,而不是三生三世,所謂漢元素,那種想像,臆造,而來的東西。。。你去問10個漢漢元素愛好者可能8個沒看完過一本嚴肅古籍,甚至紅樓夢都沒看完過。

關於背景故事

那麼歌曲結構呢?和在乎的元素呢?

當別人是這麼干出來的.....土歌憑什麼和他們比...?

很多人問我古典音樂怎麼來的,我都會回答並不是宮廷音樂是他的根

它的本質僅僅是我想表達我的感情,但是我的感情持續了一個周,那麼我每天都會想著這個人,最終我憋不住了,寫了一封信。

那麼如果是一個月,我同樣只有5分鐘去表達我的感情,我就會濃縮成詩詞。

再久,那就能寫小說,一首歌。

本質上,藝術就是如此樸素的東西,無論你懂不懂藝術;你都能聽得出高貴和low,就是因為作者的心意和實力實際上是被客觀的表達出來的.....

樓上說了好幾點,很正確,但是很多反例,比如說調性回歸,有一首歌「逐夢演藝圈」主題曲,就很好的做了回歸到主音。

同時如果學習寫和聲避免的平5.8,和弦解決,復調功底,這些科班生標配的東西,。包括寫動機時候一些小技巧,比如遠近音程的組合等等。

節奏上的話當代歌曲甚至用不好三連音,而周杰倫在最早的龍捲風上面就用了。

前陣子吳亦凡發專輯時候我妹帶我看了,大概是七八分鐘很長,又長又臭那種,然後我帶我妹看了青花瓷,都是同樣的穿越劇情,我講了藝術表達的一些簡潔和結構規劃,一些從文學引用過來的基本手法,以及為啥周杰倫的歌曲和mv不會覺得很長很尷尬,吳亦凡的mv明明一秒為啥要那麼多秒去營造,最後表達的還沒周杰倫好等等,基本的敘事手法。我妹表示粉了周杰倫......

同時並不是我diss吳亦凡、mv並不是他設計的,因為很多演出看得出是排練的,只能說被團隊和資本坑了。

功底再好其實也很難有傳世的作品,我們這個時代太缺乏音樂瘋子,同時跨界活動多的嚇人。

韓國演藝圈就是因為一度良性發育,殘酷競爭,才有了鳥叔,各個男女團那些,其優秀程度,就算吳亦凡,韓庚,黃子韜等人單飛出來都能吃老本(不是說這些明星不提高,而是那邊的紮實功底足夠用了)

中國前幾年的團選秀也是以有「韓訓」基礎為良。真的8太行。

作為鋼琴演奏專業,同時初中就開始學習復調,裸考國內藝術學院作曲系都能考第七名(招9人)的我並不是講不出和聲,曲式,動機寫作、民族調性,民族和聲,替代和弦,風格,這些原因,而是這些都是技術領域的東西,,,眾所周知:


旋律角度分不出高級和土,只能分出複雜與簡單。

真正決定音樂的藝術價值與高度的是音樂的和聲、結構與編曲(配器)。這些方面共同的影響交織在一起決定了一個曲子到底有多少價值。旋律的確重要,但是別的是基礎,沒有這個基礎再好的旋律,無論簡單還是複雜,都沒有意義。只能被遺忘或是被藝術家發掘二次加工。(比如大部分的民歌作品)


個人認為傳統五聲調式的歌只看旋律是很難分出「土」和「高級」的。旋律和節奏也不好分開說,這裡說的節奏是音符時值與空拍而不是伴奏的鼓點,音符時值也是旋律的一部分。如果傳統五聲調式配上搖擺的三連音,又不看編曲配器,那就不好說它還是不是「中國風」了。

所謂「土」,更多體現在編曲和表演方式上,比如規整死板而強烈的伴奏,沒有突出的色彩和弦,唱法比較直嗓子,樂器演奏沒有感情。這些變數改變一個都可能有不同的效果,全部占上才能說是土。況且「土」也是很主觀的,有人覺得鳳凰傳奇又有電子又有說唱,一點都不土,按照這個標準你還真沒法反駁。

所謂「高級」,更是五花八門了,古琴獨奏韻味好的我覺得也很高級,侗族大歌未經加工原汁原味的版本我也覺得高級。反過來爵士樂隊搞一大堆複雜的和聲來配合一個二胡,也高級,之前看一個交響樂團和嗩吶配合的百鳥朝鳳,也高級啊。但這些高級都不是高級在旋律本身,而是在演奏、演唱水平、編曲配器以及文化氣息上。周杰倫的港台腔唱法加上不錯的和聲編寫,配上鋼琴等一些西洋樂器,再留出一些重點聲部給個別傳統樂器,那確實是土不起來。

總的來說就是,所謂「土」和「高級」都是氣息,只看旋律真的很難分辨。你說手工拉麵比油炸速食麵好吃吧,看起來是這麼回事,但不談怎麼煮、用什麼水什麼湯底、放什麼調料、加什麼菜,就很難說了…油炸速食麵好歹可以碾碎了干吃…


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