多倫多大學排名加拿大第一，為什麼很多人並不推薦呢？

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作為一個在加拿大長大的人，在多大上過學的人，我只想說國外大學排名（尤其是加拿大）真的不那麼重要。我不知道你要是想回國發展國內怎麼看加拿大的各所大學，可是就是在加拿大的話真的差別不大。而且普遍在加拿大人來看我們一直覺得McGill是第一，不知道是不是近幾年有變化。

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我是大一結束後從美國轉學到多大的學生，從本科念到醫學院和研究生院。

如果問我多大是不是世界頂尖的好學校，我一定回答是。

如果問我多大本科是不是適合所有人，我也一定回答不。

借用大家幾分鐘時間，跟大家嘮嘮兩個問題

1. 多倫多大學的加拿大第一是怎麼來的
2. 為什麼很多人並不推薦多倫多大學

1. 多倫多大學的加拿大第一是怎麼來的

一句話解釋就是：靠大牛+人海

大多數所謂全球大學綜合排行都會把多大放到加拿大第一的位置，全球排名從20-50不等，比如US News, QS, 和上海交大給出的排名。這些排名基本都會看中幾個指標，從論文數量到國際合作，從師生比到畢業情況。比例上各個排名側重點不太一樣，分值權重有些許差別。

但是稍有心思的同學會發現，很多指標給分的依據是看總數，不看平均的。比如論文總數，被引用總數，諾獎，菲爾茲獎總數。那讓我們看看多大有多少教授和學生？

7w2 學生，小4000名教職人員, 這是什麼概念呢？按學生數來比較的話，多大排名在北美肯定是第一檔，遠超美國所謂的大公立UCLA, OSU，甚至不虛國內的學校。實際上，多大的學生數比清華加上復旦還要多。人數多了，對於絕對值上的排名會有一些隱性的優勢，比如論文總數，論文被引用總數，事實上，這些也是多大排名中，分項最靠前的幾個類別(論文總數第二，總被引用數第二)。

當然如果看教職員工數量和研究生博士生數量，多大的優勢沒有非常誇張，對於一些頂尖學校還往往有劣勢。能在這樣環境下拿到加拿大第一的位次，也要感謝多大里非常非常優秀的，全球頂尖水平的faculty和工作人員們，是他們的工作，帶來了這個成績。多大大牛教授非常多，這些教授往往除了教授本科課程之外，也在多大研究生院任職，指導多大的Master, PhD, MD, JD們，這些研究生院和Professional school也是多大的一大優勢。

由於上述計算方法問題，這類「學術」排名對於上課為主的本科生實際參考價值並不大，高學術排名和高上課體驗並不是等價關係。當然排名高對於學生還是有『好處』的，回國找工作各方面也會沾點便宜。但是作為學生，看著樂呵樂呵自嘲下就好了，成天捧著排名自我麻醉萬萬不可。看到多大排TOP30，一定比排名100+的華盛頓聖路易斯，和200+的達特茅斯好，這就屬於深度中毒了。

（少量排名會把多大綜合排名排到全球前五，對於這種排名，大家看看title，如果是人數排名可以考慮點個贊，要是綜合排名那笑笑就好不要當真，真信了容易產生幻覺。不帶歐洲學校，就北美隨口說五個：哈佛耶魯普林斯頓斯坦福MIT，這些學校多大是真的真的沒法比, 或許醫學院臨床教育暴打普林斯頓吧？筆者註：普林斯頓沒有醫學院。）

2. 為什麼很多人並不推薦多倫多大學

成也蕭何敗蕭何，人數多的學校在排名，校友上的優勢很大不假，但是人數多的學校往往也有一些『通病』，比如Class Size過大，與學校的親密感歸屬感缺失，學校的輔助支持比較少等等。

舉一個例子，一些大一的必修課，從PSY100，到BIO120, 130，甚至Life sci到了大二都會出現1500人一起擠在一個講堂上課的情況。我2014年有幸在Con Hall上了四門課。那昏暗的燈光，漏雨的樓頂，時有時無的Wifi，和硬的不行還容易掉的椅子，要不是抱著電腦看投影，分分鐘讓人感覺穿越回1914年。除了鍛煉與Con hall凳子接觸的臀大肌之外，很多時候在Con Hall上課的實際體驗還不如看Coursera。

不僅學生煎熬，其實對於教授來說，給1500人講課也是非常辛苦的過程。教過課的朋友都知道，在上課的時候得不到學生的反饋是很麻煩的一件事情，只能看肢體動作和眼神來猜。1：1500的結果就是，學生與教授互動偏少，學生很多問題問不出來，沒經驗的教授也不知道學生那裡不懂。教授當然也很理解學生的顧慮，課間也會在台前等大家答疑。但是作為學生，很多時候你會發現，即使下課的時候衝到台前，身前也會有一條長長的隊伍。小學數學算一算，1500個人，即使只有1%的人來問問題，那是多少個？課間10分鐘一定夠用嗎？

不僅僅上課答疑的這方面，這種課程Size另外的一個影響就是，上完課教授對學生印象不深。很多人上完20個學分，成績不錯，拿個High Distinction, 遇到40多個教授，結果最後發現很少有教授認識你。想找教授寫推薦信，也不知道找誰。多大確實有很多大牛教授，他們人也都非常好。但是如果只是好好上課，拿到好成績，而不主動接觸教授們，想讓教授對你有深刻印象，給你寫一封生動詳實的推薦信是不大現實的。這就是多大的一個特點，優質資源光埋頭努力是不行的，需要墊腳尖爭取。

給大家提供一個對比，我在美國念的大一，也是公立大學。大一必修課，class size最大的是400人(對應多大PSY100)，最小的一節數學課全班只有8位同學（對應多大MAT157）。我屬於上課絕對不會提問的蔫茄子類型，但是因為人少，大多數教授可以很輕易的點出我的中文名字，我也有更多的機會能在課下與教授交流。這樣的交流就非常自然的提升了對學校的親密感和歸屬感。甚至在我轉學走的時候，還收到了學校主任的郵件，詢問轉學的原因，是不是哪裡不甚滿意。這種學校對於學生的主動關心在多大本科是很難實現的。

因為這些原因，有些人會覺得多大是一個沒有人情味的學校。在一個人數不是非常多的學校，如果資源充沛的話，學生是可以享受到『送到嘴邊』的資源的。但是在多大這樣的學校，雖然資源眾多，但是很多需要自己留心，甚至勇敢面對競爭。相對來說，願意提早一步出發，更加獨立，更願意爭取的性格在多大這個環境里，更容易獲得世俗意義上的成功。在大學剛開始的時候，如果沒有做好準備，就可能陷入相對被動的境地。我自己其實是比較佛系的性格，如果我不是轉學生，而是大一一開始就來多大，可能我現在會是完全另一番處境了。

多大實際上也在努力改善這些問題。獨特的college系統，分割了本科龐大的學生群體，在每個小的college里，有自己獨立的register office和staff，緩解了學生兩眼摸黑的情況。人數不多的研究生院和醫學院里，這方面其實做的非常好。研究生院院長會主動來找我們聊天，詢問建議意見。工作人員會主動聯繫符合條件的學生，提醒他們申請獎學金。醫學院也是一樣，一屆260個人，從入學開始，register office就兩周一封郵件事無巨細的提醒，各種welcome call，從Formal dinner到野營，大家情同手足，親如姐妹。但是不可否認的是，占學校學生群體大多數的本科生確實面臨著一定的挑戰。

另外，其他朋友們也提到了壓分的問題。這個確實在一些項目和課程中存在。就我自己實際感受來說，多大的課程難度在北美來說確實不算容易。尤其是加拿大高中申請來多大的學生，往往高中成績很高。平均90+的一群優秀學生到了多大重新洗牌，變成均分63的正態分布，有心理落差是一定的。本科出來成績不理想的話，對於申請研究生和找工作來說，也確實會有一些阻礙，這也是很多人不是很推薦多大的原因。

另外，在各個專業上，其他答主也提到了，其實加拿大的大學發展還是比較多元化的。就安省來說，Western的商學院Ivey, York的商學院Schulich，Waterloo的精算和CS，還有McMaster的醫學院和Health Sci（神級本科項目，醫學院錄取率高的嚇人）都是非常好的選擇。雖然綜排上這些學校排名沒有多大靠前，但是在實際本地找工作，申請研究生的時候，這些學校的學生都非常有競爭力，完全不遜多大，甚至更強。舉個例子，讓我們來看下多大醫學院的學生里，本科就讀學校的比例：

多大醫學院里，多大本科生只有15%，沒有McMaster多，比Western還少。那你說如果你想讀加拿大醫學院，本科應該去那裡合適呢？

因為以上種種原因，學術上排名優異的多大實際上未必是每個留學加拿大的學生的最佳選擇。選校是一個非常私人的過程。家庭背景，職業規劃，學校排名，校友資源，甚至對大城市生活的喜愛等等因素都應該考慮其中。選校不是高考，沒有統一的評價標準，找到適合自己的就好。對我來說，多倫多有北美最好吃的鍋包肉，就夠了。這可比什麼排名高十幾名可重要多了。

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我在多倫多本地就讀初中，高中，後順利進入多倫多大學。畢業工作後陸續幾年收到多大邀請，以Alumni的身份回去輔導應屆畢業生。

畢業後，進入加拿大聯邦政府工作。在政府里陸續升遷，後以中高管理層的身份管理過團隊，項目，後也負責過招聘。之後選擇放棄鐵飯碗，辭職創業做地產。都說我瘋了，理由大家感興趣可以找我私聊。

提到工作背景是因為我相信學校除了對於我們個人，品性，知識，能力等各方面培養外，一個重要的價值是增加我們的employability就業能力. 畢竟要養家糊口，照顧家人。

鋪墊好了，說回重點。那我推薦多大嗎？用很加拿大的一句話概括，It depends. 然後說幾點大家討論一下。

1。首先，僅就業能力，現實是排名第一的大學和排名第十的學校在加拿大沒有絕對區別。或許某些特定行業特定情況，多大畢業生的能佔一定優勢，但絕大部分招聘單位/公司/負責人不在乎應聘的是哪個大學畢業的，只在乎個人能力，履歷，工作經驗，和個人性格魅力（要和的來）等。而培養這些並不是只有多大做得到，而是任何學校都做得到，因為這些本身就更依靠個人自己去追求和培養，而不是依賴學校。我在政府負責招聘時，我們從不關心是哪個學校畢業，拿了多少高分，我們只在乎應聘者做過什麼特別牛的事情，以及能給我們提供什麼價值。你的人比你的畢業證書值錢多了。

2。那多大好在哪？它好就好在可以讓你這個人更有價值。多大地處加拿大最大的城市最中心的位置，它有著強大的歷史背景，以及你能想到和想不到的各種的資源，其中包括與各行各界的各種合作關係（比如和醫院，政府等合作關係）以及藏身於加拿大各行各業的多大畢業生們。在這個學校你可以拓展視野，認識很牛的人，可以做很牛的研究，可以去找世界知名的學者去問很傻的問題，等等等等，如果你非常非常非常的出色，這個學校可以讓你變得更出色，而且出色的一塌糊塗，成為社會各行各業的精英。所以如果你出色，我非常推薦你去多大，但請你一定準備好和其他一樣出色或更出色的人物廝殺，爭搶資源。優勝劣汰，這是社會，也是大學。

3。但絕大部分的學生或許比較普通，這大部分的學生用不上，用不到或用不好很多資源。如果做不到像那些很出色的人那樣，自信，自律，自己去做，去找，去看，去學的話，多大學校太大，人太多，普通學生會很容易隨波逐流。我記得大一的Sociology ConHall里密密麻麻坐著幾千個人。學校的各種好或許不會讓這幾千個人都體驗到，即便那些好是真實存在的。那這樣的學生是否更適合其他的學校？其他的環境？這個我覺得就要看這些學生對自己的人生看得多遠，看的多透，以及多愛折騰了。如果混個畢業證書就是最終目標，多大畢業證還是蠻好看的。如何愛和自己較勁，勢必要成為出色的人，那多大這個舞台可以很精彩。但如果不想在大海里當條小魚，或覺得另一個舞台可能更適合你，那也沒有必要為了排名死磕多大。有很多其他很好的學校選擇。我現在的生意夥伴也都不是多大畢業的。但他們一樣出類拔萃。

所以呢，不是多倫多大學好不好，排名多少，推不推薦，其實就是，她整體來看是否適合你。

我熱愛我的母校，為她感到驕傲，也感激她給我帶來的所有所有，且人生本就是如此，你選擇了1，就永遠不會知道2的結果是什麼。如果多大成為了你的選擇，務必珍惜。

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先說句題外話：韜叔做高中留學這麼多年，發現大部分選擇錯誤導致嚴重後果的家長都是被兩個人害死的：「很多人」和「我在加拿大的親戚/朋友」。

「我在加拿大的親戚/朋友」是一個很想幫忙的人，也許他有一個孩子在多倫多讀過書，所以有些盲人摸象的個人經驗，也許他是在加拿大生活多年的移民......無論如何，他一定是既不懂，又很想幫忙，來體現自己的「過來人」的價值。最關鍵的是，你對他還最信任，因為看起來「他沒有必要騙你」。

「很多人」則代表了市井意見，他們慣以自己在中國的生活經驗來揣測加拿大，他們的見識並不比你高明，但因為他們是很多人，所以對你造成了決策壓力。你很難相信：「難道大家的理解都錯了？」是的！在加拿大留學這件事上，你在中國聽到的「很多人」的意見，大部分是反智的，錯誤的。

為什麼「很多人」不推薦多倫多大學？

不要談什麼擴招，師生比，校友，學費......你能看到的因素，各類大學排名評估機構里專門研究大學排名的人才，比你更清楚。可各大機構的排名結果大概一致，多倫多大學綜合排名就是常年穩居加拿大第一，全球20~30。麥考林加拿大國內排名也一樣。

一、「很多人」不推薦多倫多大學的真正理由是：多大太容易錄取了，所以很水。

為什麼國內有很多人考上了多倫多大學？?

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是的，多大主校區聖喬治的錄取率就在常年45%左右，雖然對中國高考的學生錄取率沒有這麼高，但總體來說，總體錄取難度還是遠遠低於世界排名接近的美國名校。

這也是最常見的不推薦理由。

最可怕的是，這樣的遠離邏輯和科學精神的市井觀點更多不是來自於老一輩的家長，而是來自於很多自認為精英的00後的高中生或大學生。而且，他們也是那些「很多人」的意見領袖。

本科選擇紐約大學還是多倫多大學？?

www.zhihu.com美國的大學比加拿大的大學好在哪裡？?

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為什麼這群人在挑選各國學校時，特別是評估美國藤校/top30時，都會無比依賴和忠誠於各類「世界排名」，但一涉及到加拿大和澳洲大學，就認為排名沒有意義，認為這些排名更高的加拿大或者澳洲大學就是比更低世界排名的美國大學更水？

因為他們中「高考的毒」太深，失去了科學精神和邏輯能力。

高考過來的學生，會把高考和大學錄取的成功當成「人生的重要成就」甚至最重要成就。所以，學校錄取難度就是衡量其價值的最重要指標。

在他們「很多人」心中，容易得到就等於沒有價值，擠破頭的就一定是好的。美國高等教育產業化和品牌化帶來的「暈輪效應」是他們視而不見的。美國大學就是好，就是好，就是好。為什麼？因為錄取率低。難度高。

相同價值觀也可以體現在很多同學內心對加拿大大學的評估上。麥吉爾和滑鐵盧在很多同學心裡就是比多倫多大學好，無論你拿USNEWS 還是麥考林都無法改變，因為麥吉爾和滑鐵盧是有名的「分控」，被廣大高中生認為是「最難錄取的」！

二、「很多人」不推薦多倫多大學的另一個原因，是他們在堅信「越難越好」的同時，卻沒搞懂加拿大大學不同專業區別很大。

也是因為中國高考經驗和美國爬藤經驗，讓「很多人」誤以為一個大學的招牌之下，各專業錄取難度，含金量，都是類似的。你不會太關注你鄰居中那個考取了「北京大學」或者錄取了「哈佛大學」的別人家的孩子到底是什麼專業，就會直接五體投地地膜拜了。

但是，多倫多大學世嘉堡綠色直通車，和主校區的工程或者羅德曼商學院，可能從錄取難度到含金量都差得非常遠，甚至遠遠大於不同大學之間的差距。

多倫多少數優秀的私立國際高中，在多大升學率可以做到90%，每年獲取大學獎學金200多萬加幣的前提下，其多大主校區升學率一般只有40%~50%。具體錄取一般要求是top6成績90+，最好有歐賽或商賽名次。而安省普通私立高中的學生，只要自己雅思過關（雅思不夠甚至可以雙錄取），成績不是班級擺尾，就可以錄取世嘉堡和密西沙加。不是說這兩個校區水，更不是說多大水，而是大家要理解加拿大大學更甚於美國的「寬進嚴出」。BTW，其實世嘉堡計算機or心理的coop還不錯，密西沙加的環科統計等專業也還不錯。

從小在加拿大長大的本地華人學生，更重視專業，而不是學校的招牌。沒有錄取多大的工程，可能會覺得麥馬的工程也不錯；沒有錄取麥吉爾的生命科學，會覺得西安大略的醫學直通課程可能更好。他們不會為了一個學校的牌子而改變專業的選擇，這也可能是沒有受過高考荼毒的原因吧。

回到原點，請家長和同學在考察加拿大留學的時候，保持科學精神和理性判斷，越是「很多人」認為正確的，越是要小心求證。

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看了一圈，大部分都是覺得多大學費高一大截，性價比不高，所謂性價比，無非就是錢不夠的代名詞，錢夠，上多大沒毛病，university of Tuition，主校區工程，CS都是很好的專業，我家娃ECE五年畢業，很滿意，沒後悔……找的工作也很好，同時繼續多大工程讀研（授課型）

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