《明日方舟》中術士職業是否強大的過分了?

這個遊戲的傷害計算機制本身就是對法傷有利,而六星術士的設計又全部過於超模。說白了就是每一個六星術士都擁有輔助能力。雖然二次元手游和大型網遊完全是兩個方向,但是玩過大型網遊的都知道,所謂輔助無非就是增益buff和削弱buff。在一般遊戲中擁有輔助能力的職業或角色,其純粹輸出能力一定相對較低。比如dnf,25c輸出能力較純c必然相對弱一點。結果方舟反過來了,輔助能力頂級的術士,輸出也是頂級。

首先,伊芙利特,作為唯一可以公開招募的術士幹員,我推測她可能是方舟設計最早的術士幹員。伊芙利特很強,可以說強的過分。她的精2天賦直接導致了,只要在她攻擊範圍內,法術就不可能拋光。精品區大佬科普帖子中提到了方舟的最高有效法抗是95,也就是說95是法抗的極值不可能突破了。然後火龍減掉40%,那就導致了最高有效法抗只有57。

參照別的遊戲減防40%足以成為輔助職業大招,而且一般都是高耗藍,且現實。但是方舟對不起,這是個永久的持續的被動技能。再接著說,按一般遊戲規律,如果有一個職業有如此被動,那麼這個職業幾乎可以成為吉祥物了,他的攻擊一定很低,帶上她就是為了持久減防的。但是方舟繼續相反,伊芙利特是全遊戲攻擊面板最高的法師。這簡直是bug級了。

然後,術士幻神,艾雅法拉。艾雅法拉第一天賦術士職業攻擊力增加14%,可以說算是比較強的增益buff了。但是艾雅法拉不僅有這一增益buff,還有點燃減少25%的抗性即使,方舟減去抗百分比是乘算,此時滿抗性下的怪的理論最高法抗在火龍和有綿羊的疊加削弱下,只有43法抗了。這裡我個人算了一下,由於數學不好還希望大佬指正。假設術士在無曾益buff下對0法抗怪的傷害為1。則有1.14*0.57/0.43=1.51(四捨五入),傷害增幅達到51%。專精三艾雅法拉點燃減抗的持續時間為6秒,專三後技能間隔為5秒,可以達成理論全程。如果計算莫斯提馬的光環,應該是攻擊範圍內幾乎全覆蓋了。一算又是個bug級存在。

繼續,新六星,天火上位,常規六星群法莫斯提馬。第一天賦,技力光環,大幅縮短技能冷卻時間,超過了白面鴞。這一天賦和火龍小羊可謂絕配,在這一天賦的幫助下,小羊點燃縮短到4秒以內,而火龍的炎爆,由於有萊茵迴路的輔助,也縮短了到了和羊差不多的時間。幾乎接近全覆蓋了。第二天賦減速,據精品區大佬提供的數據,減速的極值為80%,而在三技能下莫斯提馬的減速就達到了45%超過了極值的半數。當然還是不及正統減速輔助,但是莫斯提馬對的輸出能力遠超正統減速輔助。更不要說獨一份的控制輔助輔助技能,7秒時間停滯了。應該說鷹角已經意識到術士強的過分了,那為什麼新角色還這麼強?因為前兩個太強在不能削弱角色屬性的情況下,只有繼續超模一個辦法了。

至此結論是,方舟的術士,完美涵蓋了幾乎所有輔助功能,包括削弱,增益,減cd以及減速。

所以,迫於無奈,這次活動如何太高其他幹員的呢,針對術士。至少有三個詞條,是完全針對術士的包括高台限制,術士醫療費用翻三倍,術士醫療禁用。為什麼這次其他幹員能夠上位,因為術士不呢用了。這可以說官方已經變相承認術士就是太強了。不禁止術士,估計方舟以後就是術士方舟了。就像遊戲王有禁卡表,太強了,只能禁止。


1,所謂的最高有效法抗是95,這個數值是計算的拋光術士傷害,也就是說最終傷害。假設某單位魔抗200,計算完減抗140,但是實際最終傷害還是等於95法抗傷害,所以本質上最高有效法抗是不會變的,請你不要覺得不會出魔抗200的整活運動

2,術士再強,也是高台位,高台位有多金貴你懂得。小火龍是強,但是同樣被攻擊範圍所限制了。別真的以為一格不虧,燒1,2格你真的不如上個傑哥

3,輔助能力,基本所有6星都有一定的輔助能力,別問,問就是純C只有赫拉格一個(硬要說的話,其實小企鵝基本也算純C,因為她沒有直接加成的輔助能力)

4,說了這麼多你只看到了他們的優點沒看到他們的缺點,這三個法師只有一個小羊是基本沒有缺點,其他小火龍和小藍人都是群法,費用高,範圍小,而新出的小藍人天賦和白面衝突,並且充電只能給法師充,技能cd非常長,即便計算了自身天賦也不能比得上銀灰等幹員,何況自身攻速慢,有白面的情況她的技能cd會顯得比其他幹員慢很多


這次活動證明了。

流水的高台和近衛,只有特種才是鐵打的。

除非地圖限制不讓下特種,不然這幫雜技永遠能給你玩出花來。


先不說高台位和地面位在整體流程上的重要性區別,術士傷害計算是有不足的,因為結算增傷的百分比和法抗事實上是一類型的數據(1法抗降低1%法術傷害,1%增幅提高1%的面板相當於提高1%法術傷害,法抗是可以和等數值的百分比增傷抵消的),換句話說法系最終的傷害結算可以粗略的算成技能百分比加成-對方法抗之後乘面板再乘技能時間內的攻擊次數。

這個計算公式的特性在於百分比-傷害函數的整體曲線非常平滑,投入產出比基本就是1-1,你提高多少百分比就多打多少傷害,下限很高但是上限並沒有想像的那麼高,所以你會發現法術系除了暴力的有點過分的艾雅法拉和驢星一條(三技能打誰都是打0抗太過分了)之外哪怕是莫斯提馬和小火龍都有相當程度在照顧功能性(莫斯提馬控制充電,天火控制,小火龍減防減抗,輔助法傷類本身功能就很多)。

物理系就不一樣,物理系整體計算公式為加成後的面板-對方防禦力之後乘技能時間內的攻擊次數,這意味著物理系天生就巨吃基礎面板並且巨吃百分比增幅,典型的高上限低下限,防禦太高該拋光拋光,一旦破防秒起來刷刷的……

我舉個最簡單的例子,銀灰和艾雅法拉。

選擇銀灰主要是因為銀灰和艾雅法拉麵板相近(銀灰763+26+被動12%羊735+27+被動16%,算下來二者面板近似),技能類型近似

設艾雅法拉和銀灰均為滿級滿潛滿信賴,火山真銀斬都是專三,二者均最大攻擊6敵怪因此約去,常規情況下平砍一刀,面對0防怪銀灰傷害為884,0法抗怪艾雅法拉一擊也是884。然後令二者平a傷害均下降100,銀灰等效為+100防禦,而艾雅法拉等效為100/884約為0.11,等效為11法抗。

0法抗時艾雅法拉火山打滿的傷害和0防禦下銀灰真銀斬打滿傷害近似,均約60900上下,考慮到銀灰面板增幅為+200%而艾雅法拉攻速大幅提升事實上技能時間內二者的輸出提升是等幅度的(銀灰技能時間內約攻擊23次,因此總傷害百分比為23×300%即6900%,艾雅法拉為30×230%同為6900%),因此不做技能百分比方面的折算,然後,根據上文條件,防禦上升100點,此時銀灰的傷害下降到58600下降幅度為58600/60900,約為3%,艾雅法拉麵對11法抗,因為法系計算公式的原因,火山的傷害降低為60900×(1-0.11),降幅為11%。

可以發現事實上在無技能增幅且未增幅時面板相同時,因為防禦抗性所減少的傷害量相同所需的防禦抗性反映到開啟技能之後,法系的降幅明顯更大,這就是法系因為傷害曲線平滑帶來的劣勢,吃百分比增幅的幅度小。因為法系是乘算而物理系是減算,很明顯你要用面板乘一個百分比然後去減掉一個固定的值的傷害計算曲線(y=ax-b)是要比面板乘一個百分比之後再去和另一個100%減去若干值的百分比的傷害計算曲線(y=(a-c)x)的斜率要好一點的,只不過因為b總是非負的,因此1式存在一個閾值即y=0(即不破防拋光)時x(攻擊力)的值,在超過閾值之後a(技能百分比)b(物防)c(魔抗)均不變的情況下遲早會隨著x的上升而導致1式的曲線在2式上方。

現在說回到當前認為術士強或者說法傷隊強的,無非是因為法傷系功能性夠多並且地面上有塞雷亞開鈣質化這種高幅度大面積的專項輔助,在合適的情況下很容易在保證一個相對較高的百分比前提下把怪的法抗抵消乾淨,而物理系很難做到這一點,但是功能性幹員總是會出的,而一旦補齊各種幹員,法傷隊對物理隊還有題主說的這麼大的優勢嗎?我看基本上沒可能。


來你講講這次危機合約能有幾個術士組打的比特種輔助組或者近衛組高的

純擺數據不看地圖講強度一律當流氓處理。

危機合約一出來大家都知道一個道理了:只要你練,你就是強度黨。

從此性慾黨真愛黨通通轉職強度黨,幹員總有高光時刻,不存在完全上下位或者節奏榜,這次銀羊能龍三幻神能長期站場的反而是個只會帶真銀斬的工具人(有的思路拿二技能當紅刀,這個思路不提,限制太多),其他人能站到26號更新前的切城17?

就這還術士超模呢,你咋不多抱怨兩句刀哥一刀塞爹兩刀星熊,武裝人員一斧一個地面位?

值班言論就老老實實承認值班,別帶著節奏來念叨別人老婆強度。

順帶一提,麻煩去找找正確的數值計算方式。


你忽略了一點——

術士是不自由的。

受限於高台,受限於奶媽,受限於阻擋,受限於費用……等等等等,在一關的開局前期中期後期收尾各個階段,都太容易被針對了。

一把長槍,在狹小的空間就完全無法發揮。

強大,但完全不過分,因為弱點很明顯,有隊友輔助才能發揮實力,不過是手電筒里的燈泡罷。


1.你用一個遊戲和其他對比但是不看遊戲本身環境?

2.方舟里的六星都是特化/融合,同時也要有一些特點,不然拿什麼當六星?純數值碾壓?當純數值碾壓當六星的時候這遊戲就完了

我給你舉個例子:能天使——快狙特化(以高攻速低攻擊為主,攻擊距離較遠,破甲能力弱,費用較低,適應前期)

黑——近狙特化(以低攻速高攻擊為主,攻擊距離較近,破甲能力強,費用較高,適合中期)

小綿羊——單法群法組合(既有單點能力,技能方面則是擴大單點範圍,因此幾乎既可以當單法也可以當群發)

小火龍——群法特例(以特殊的攻擊範圍+高攻擊高削弱吃香,然而特殊的攻擊範圍既是優點也是缺點)

莫斯提馬——輔助群法組合(既有群攻技能,也兼具了減速/禁錮的控制作用)

推王——近衛先鋒組合(本身六星屬性高,而強大的輸出又使得其甚至可以切人)

老爺子(大公)——奶近衛特化(極高的回血能力和輸出,但阻擋數只有1,一般這種近衛適合單放一路)

銀灰——遠程近衛特化(具有遠程能力的近衛,一般負責補輸出,然而銀灰偶爾還兼職群法的職責——負責清理大波敵人,當然對於高防禦也是拋光)

陳——單點近衛特例(以高爆發為主要突破,這一點其他近衛都沒有,陳沒有下位代替)

斯卡蒂(我的老婆)——單點近衛特化(切人毫不費力,三技能同時保證了生存率,堪稱特化中的特化)

塞雷亞(賽媽/爹)——奶盾特化(一二技能奶量驚人,三技能可以輔助我方法師,而由於充能服偶爾還能兼職物理盾)

星熊——物理盾特化(誰用誰知道,鬼姐是真的硬...我永遠喜歡鬼姐.jpg)

夜鶯(這個我沒用過,好友也沒有,看視頻得知)——群奶特化(特化了增加法抗方面)

閃靈——單奶特化(同樣特化了護盾等等方面,就不多談了)

傑哥——輔助法師組合(沒怎麼用過,不多談了)

麥哲倫——召喚類輔助+控制類輔助+群發的雜技(沒怎麼用過,不多談)

綜上所述,我們得出的結論應該是六星太強了而不是術士太強了

然而六星就是強,然而大多數可以下位替代,但是體驗是完全不同的(畢竟大多數是特化/組合而不是特例,特例就沒法代替了)

比如你用大公荒蕪廣場一個人就可以擋住無數群體術士,甚至和大盾有來有回,你用纏丸或者星極就不一定可以

比如你用小羊可以火山一次性清光一大片敵人,但是你用夜煙或者阿米婭就不一定可以

以此舉例,每個六星都既有可代替的一面也有不可代替的一面,我認為這很平衡因為這既保證了六星的獨特性,使六星物有所值,又能讓下位幹員也得到了發揮,而且很多高難都是卡費的,而且鑒於六星的獲取難度,我們的前期主力一般還是五星四星


起初他們追殺銀灰,我沒有銀灰,我不說話;

接著他們追殺小綿羊,我沒有小綿羊,我不說話;

此後他們追殺小火龍,我沒有小火龍,我繼續不說話;

再後來他們追殺12F,我還是不說話;

最後,這些管的太多的人棄了游,只有我還在玩,卻也沒人為我說話了。

ps:平衡交給設計師,你學過他學過?多管閑事。

上圖防雲


還好啊,按你這樣說,就兩個超模。那用題主思想,同理可得:

近衛:

真銀斬持久清場,被動減復活CD ,打完就撤,工具銀,支援全圖,二技能開了變重裝單守一路,強大的過分。

陳二技能專三落地拔刀,不管多高物法抗都打得動,配上自己龍門粗口,CD快,還可以順便輔助別的幹員,強大的過分。

而且這次危機合約有個加50%防禦的tag,大部分物理攻擊都在開始拋光,只有法傷稍微打得動。

綜上,物理近衛真的強大的過分,下個版本是近衛的(這個好像一直都是)

斯卡蒂和老爺子表示為什麼沒我的名字。

狙擊:

阿能:物理超度,一個過載倒大一片。啥?覺得不可控:二技能捏著放,簡直無敵。還有他天賦buff,加到任何一個輸出點簡直不敢想像,真是強大的過分

黑姐姐:攻擊力就是個面板怪,這麼高的傷害,三技能攻擊範圍那麼長,而且傷害簡直爆炸,二配上天賦暴擊和-30%護甲,會存在拋光這個問題嗎?在看看另外一個天賦,又是加射手攻擊力baff,傷害本來就高,還加傷害沒天理啊,真是強大的過分。

危機合約里,高台全ban了,可見鷹角已經覺得射手強度已經超標了

射手強度已經超標了,我覺得下個版本是射手的

盾:

星熊:看看這個盾,本來防禦就高,開個技能馬上變近衛了,三技能還是個群攻,打狗糧本4,一坨那麼多的源石蟲都過不去。而且這個天賦自帶25%閃避,對歐洲人太友好了,另一個輔助重裝增益buff,真是強大的過分

塞媽:這塞媽還是盾嗎?明明就是披著重裝皮的醫療,二技能那麼大的範圍,奶量難么足,三技能,能輔能奶,法師隊親媽,回血超級快。而且第一天賦,滿狀態攻擊力比星熊還高,星熊都那麼強了,塞媽還得了。第二天賦也是的,配合三技能範圍內技能都可以隨便甩了。真是強大的過分

合約危機里也有ban重裝的tag,大盾哥誰攔得住啊?

很明顯,重裝太強了,只能禁止。

我,我,我。。。。。。。。。。

編不下去

剩下的大概就是,推王像個近衛,而且可以回費,家天賦可以更快回費,加個先鋒baff,前期先鋒無敵。超標了

奶:閃靈,夜鶯開大範圍內有隨便死過人嗎?夜鶯還可以白嫖工具人,超標了。

輔助:潔哥小火山cd短,天賦變態。小企鵝,無人機三種形態,一人成軍。都超標了。

綜上,通過以上分析,每個六星幹員都強大的過分,下一個版本是百花齊放的版本(突然覺得我這個是正解)

說實話,看到這個問題,內心全是mmp,感覺就像我之前我回答過一個答案內心一模一樣:拉狗地位是否遠超銀老闆?


這一通bb看似很有道理,結果同理可推治療強大的過分

我可去你的吧……治療被塞雷亞常年替代,被各種絕食,火力優勢圖不需要治療,敵軍火力優勢治療沒啥用,邏輯都理不清還帶節奏?


您就是值班鬼才?

不說早就被值班習慣的傑哥

你說的這三位術師值班個麥哲倫看看?

PS:看了下問題日誌,您就是反串鬼才?


說的好

可您玩過塔防嗎


第一,題主舉例子能不能不只挑六星?六星不強力配得上最高星級么?銀老闆真銀斬,陳sir拔刀斬,大公弦月,哪個不是bug級別?重裝賽媽,輔助潔哥,先鋒推王,哪一個不強?不是術師幹員過強,是六星強,哪個位置都有一些bug級別幹員,所以不要只挑六星。

第二.第一點的擴展,術師強其實是因為術師位六星很多(參考近衛)雖然五星天火,四星遠山也一樣很猛,但其他職業又何嘗不是如此,五星拉狗子星級,五星德狗凜冬,五星藍毒白金,五星雷蛇火神等等,每個位置都有很多強力的,對比之下你還覺得術師是唯一過強的么?按你這麼說每個位置都過強了。

第三,拿術師說什麼,近衛說話了么?舟游一度乃至現在依舊被近衛統治的,陳,斯卡蒂,大公,六星近衛無庸才,再拿最近的危機合約來說,普遍攻略都少不了賽媽,大公,陳sir,拉狗子,銀老闆幽靈鯊,星極,雷蛇,推王這些幹員(我自己是嘗試了兩套危機18的方法,基本地面單位就在這幾個里選)甚至桃金娘,龜龜,慕斯這些四星也發光發熱,而無論禁不禁高台,危機18普遍都可以不用術師,只靠近衛隊加賽媽打,現在你還覺得術師過強?我看近衛才是真的過強了(無論六星五星)

第四,請記住,明日方舟一直是銀能羊三足鼎立,或者銀塞羊,始終都不是小羊的天下,再不濟也還有銀老闆這些和小羊在同一高度。

綜上,術師並非過強,題主不要只看到六星,六星強的幹員太多太多,不強就配不上六星了,只比最高戰力就沒太大意思,況且小火龍,藍天使這些沒有你想像中那麼好用或者泛用,真正萬金油的是小羊而已,僅僅憑你列舉的這幾位幹員,無法得出術師過強的結論,這幾個六星和很多六星一樣,都很強,只能算百花齊放,而不是一枝獨秀。


不擺出數據的腦補一律按YY處理


我覺得術士唯一超模的只有小綿羊

相當不錯的攻速,點燃的aoe高傷,火山快速充電+大範圍+高傷害的讓她做到了幾乎沒有缺點,單法身材費用打群法輸出,幾乎任何圖都能做到超好的表現。

但是就這樣吹術士還是有點憨的,伊芙利特強但限制實在是極大,莫斯提馬的控制足以讓她躋身幻神但是作為輸出甚至<潔哥,五星術士更不用說。

這次危機合約活動已經證明了所有幹員尤其是六星幹員沒有一個弱者,塞雷婭潔哥的作用被無限放大,赫拉格和麥哲倫也起到巨大作用,術士反而有點尷尬了。


沒毛病啊是太強了

開第五章之前塞雷婭可是靠鈣質化擠進的t1,技能一開步步焦土

現在哪還有人用三技能

搞清楚主次好嗎,是因為術士上不了場或者沒有合適位置才會有所謂的冷門高光,為什麼上不了場不給高台官方不比玩家清楚?


你的第一點論證就有問題,有伊芙麗特在就不可能拋光?我就先不提攻擊範圍的限制了,就單說法抗這一條。

你的論證過程是,首先明日方舟的有效法抗只有95,伊芙麗特減完之後最高只能剩57,所以法術傷害至少能保留接近一半。

首先,誰告訴你「最高有效法抗95」=「最高法抗數值95」的?方舟無論物理還是法術的保底傷害都是「至少造成5%」,也就是說並不是「法抗只能到95」,而是「法抗超過95的時候和95一樣」。

物理也是一樣,面對500的攻擊力,防禦475和499一樣,但你不能說防禦只能到475,防禦力完全可以堆到600。

法術方面鷹角將來完全可以出法抗200的敵人,這樣伊芙麗特減40%還是剩下120,這時候術士依然只能造成5%的保底傷害,一樣拋光。


黑對比小火龍,同樣減防,開大清一路,還多了一個攻擊力百分比加成,物理牛的不也差不多嗎?沒發現術士隊多麼超模,技術最重要


術士打不了飛機

___________正經分析分割線_______________

隨便哪個精英怪法抗都是B/A,boss個個都是A/S,何況單法費用全都19及以上,群法30+,前期根本下不去,有的關卡甚至卡術士費用強迫你用狙擊

而且還有薩卡茲這種物抗低法抗高的敵人

可以說鷹角的平衡已經做的不錯了


正確的因果關係:

因為術士過於超模,所以危機合約59區高等級幾乎強制禁了術士。

錯誤的因果關係:

因為危機合約術士可以被多重幹員替代,所以術士並不超模。

術士的強度:你不用小羊和莫斯提馬打打突襲EX-8,看看是不是舉步維艱。

(我無羊和莫斯提馬,躍空錘、真銀斬、掃射、藥物配置、拔刀都專3了,依然還是嫖了小羊才過的)


玩家:明日方舟中的術士職業是否強大的過分了?

YJ:戰場中的10個位置無法擺放我方單位


首先,你不可能一個關卡全部上術士幹員。如果你全部都是術士幹員,你的cost點也是不夠的,術士幹員的cost都是異常高的。

其次,術士超模的僅僅有小綿羊,小綿羊無論各個方面都是異常優秀的。然後再看看小火龍,雖然小火龍傷害爆炸,但是她有一個奇特的攻擊範圍,小火龍適用的關卡並不多。接著就是提莫司 了,首先她的缺點就是第一天賦,技力加成。這個加成雖然很高,但是只給術士加成,而且還會跟白面鴞搶天賦。而且第三技能技力點需要極高,所以一般只是帶二技能。二技能很客觀的看出強度,暫時找不上缺點。

接著再聊輔助,麥哲倫基本算個純c,爆炸傷害的無人機,真的看不出有半個輔助樣子。傑哥雖然強,但是只有在三技能開啟時間才是特彆強的。

所以總體來說,近衛,射手,缺一不可。


不,這個遊戲里的術士本身是很拉垮的,但是六星太強太超模了,完全掩蓋了五星以及以下術士存在的問題。

超模只能說是六星術士太超模,而且星級壓制太嚴重,其他職業就沒有這個問題。其他職業多少存在高星有時候被低星值班的情況,術士完全沒有,因為神仙是沒有辦法被值班的。


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