infj更願意和intj在一起還是和isfj在一起?
謝邀。就我本人來說,其實兩者都不是最好的選擇……一個是NS維度上的精神世界不大能溝通,一個是TF維度上的情感傷害。
我媽是ISFJ,一般情況下我跟她待在一起還是很舒服的,因為ISFJ真的是典型的賢妻良母型,溫柔賢淑,做家務的一把好手,從小到大把我照顧得很好,衣食住行之類的完全不用自己操心。而我本人可能是由於N值太高的緣故,從小對於外界物質世界的需求並沒有那麼強烈,基本上一本書、一台電腦就可以玩得很好,所以也樂得讓她幫我打點一切,可以說是彌補了很多實際生活上的不足。當然缺點也很明顯,就是精神世界完全無法溝通。這種溝通顯然跟親情和愛無關,就是一種思維方式上的本質差別吧大概……我媽可能是S值也比較高,所以對精神世界幾乎沒有追求,她以看電視劇、收拾房間為樂,基本很少挖掘一些抽象世界的東西,例如歷史、心理、哲學之類的。所以在對於我的教育方面,幾乎沒有精神層面上的談話。當然作為F,她很關心我的情緒,但她不能理解為何我會出現這種情緒。因為愛我,有時候她會無條件地表示支持我,但我能敏銳地察覺出她其實沒有理解。作為一個無條件愛我的母親,我也愛她並且理解她,但是如果是作為伴侶或者朋友,顯然我們只能成為表面上的泛泛之交,維持和善,但實則無法走進對方的內心。
INTJ的話,目前的人生中疑似遇到過一個INTJ男,但因為沒有太過深入的接觸,不敢過於確定,有可能誤判。他給我最大的感觸就是不太通曉人情世故吧,一起合作時經常會讓我很生氣,但他本人對於自己的言語沒有絲毫感覺。當然我能夠理解他,因為他不是故意想諷刺我或者惹我生氣之類的,但我的不舒服也是真實存在的,所以策略就是盡量避免跟他接觸。另外我想說,就我個人的經驗來看,INTJ和INFJ可能是很相近的類型,因為第一功能都是NI。並且在我還不成熟的階段,其實人格類型更偏向於INTJ,氣質更加冷硬,經常被說成拒人於千里之外,並且說話十分傷人。後來不知道經歷了什麼,就變成了現在這幅老好人的鬼樣子……不過這段經歷讓我更加確定這兩種類型之間的相似性。
最後,如果一定要選的話,我喜歡ENFP和INFP!
讀了 @孟桃源 的回答,心有戚戚焉。
必須說,如果要親密到像家人那種不可割捨必須奮力正面應對的話,兩者都是痛徹心扉的,理由相同,不再贅述。
不過如果只是一般社交關係,可以親密到好朋友這種程度的話,我選INTJ。這個也可以延伸到以INFJ為權威的關係,比如INFJ作為領導者,或父母。
理由,INTJ高度自律且合乎邏輯。
說到底,ISFJ的極權態度挑戰INFJ對思維自由的捍衛。而如何和ISFJ協調?就Feeling主觀性極強的價值觀協調?沒有結局的。Fe的擴張性和侵略性是有名強悍的,兩個Fe硬碰最後只能拼實力了,並且很容易被激化到尊嚴問題,大大超越問題本身。說到底,INFJ也不是純理性派(可以無限接近理性而已),在INFJ較為權威的境況下,INFJ都很容易傾向對ISFJ採取強壓的態度(可能預見到ISFJ得勢後的報復性手段)。
和INTJ,談不來就不談而已。INTJ的優點在於,除非踩到底線不然還是能撇開情緒理性地繼續之前的流程。這對INFJ而言,就是一個台階了,特別是這些繼續的流程通常是有益的(有很多還相關實際利益),INFJ也是能夠內化這份人情的,因此冷戰期間能夠自我調試回來。而很好,INTJ如果足夠聰明,下一次再溝通情緒可以全部reset得乾乾淨淨,這點上INFJ是覺得舒服的。
INTJ和INTP互黑大家看得夠多了。其實F類型之間也常因為太了解彼此了因此不容易好好相處。我不是說ISFJ毫無優點,但是,跟INFJ磨合內耗太大,拜託不要了。
作為一個infj,一路和intj相愛相知,相互陪伴到現在,彼此理解彼此面具之下最真實的樣子,彼此明白彼此最大的閃光點和追求是什麼。他是我孤獨人生的最大亮色,是我黑暗現實中的最大慰藉。
曾經有好幾次測出是INFJ,但我是屬於那種P和J比較不穩定的狀態,雖說不是純粹的INFJ,但還是對題主這個問題感興趣。
我出門有時上街都會列張表(路線圖),主要是我本人是路痴。
母親是P型人,和她旅遊,她總是變來變去,還有她不怎麼遵守導遊安排的時間,這點我有些反感,但她是長輩,我沒法說什麼。
還有她有時說話,我很不愛聽,尤其是她知道我研究解夢,她居然說你研究那有什麼用。
我也懶得說什麼了,她可能把解夢當成算命了。我想和她說,夢是通往"潛意識"的渠道,我想自我探索,我渴望了解自己的行為動機,渴望了解自己的情緒感受。但和她說這些可能沒用,因為她覺得我研究的東西不能賺錢,對工作沒什麼用。
總之,我對夢的探索是對工作和賺錢沒有一點幫助的,但我還是覺得有意義的,這些沒法和母親說,她永遠無法了解 "自我探索"的重要性。
她覺得我怪癖,不合群,居然還讓我多和別人交往。她是性格外向的人,她對性格內向的有所偏見,我很想和她解釋,內向和外向就像你喜歡用左手寫字還是用右手寫字一樣,是性格偏好的問題不太容易改變,更何況我並沒有覺得內向有什麼不好,至少我不用陷入那些毫無意義、相當麻煩的人際糾紛之中。但這些沒法和她解釋清楚,因為她圈子的人和她的性格都一樣,她無法了解性格差異。
和周圍的人相比較之下,我更像一個外星人。
有一次在網上遇到了 INTJ,我是通過他知道MBTI的。剛開始他對我來說,更像老師一樣,屬於亦師亦友的關係。我向他請教了很多問題,他像機器人一樣,不添加一絲情緒。我有一種感覺他比百度百科還專業,他能把複雜的理論解釋很清晰易懂。
但是,後來我們終於還是爆發矛盾了,因為他不太容易接受相反的觀點,還有他說話並不容易顧及別人的感受,但和他交流也是有收穫的。
從他那裡知道MBTI,但當時並不喜歡看書,從網上收集了很多關於MBTI的信息,發現很難有突破,知道了 易學人格學,剛開始聽別人說是MBTI的升級版,也想學習一下。但後來就發現有些不對,易學人格和MBTI對應不上。
後來又請教那個INTJ,他其實也沒有研究過MBTI,但他通過哲學觀點看待很多問題。
他用 大衛·休謨 的觀點駁倒了 易學人格學作者的觀點,同樣和INTJ的交流,我也有一種醍醐灌頂的感覺,他提到:"休謨的觀點也說明了任何為了完整化而拼湊出來理論必然存在大量謬誤。"
易學人格學的作者想把64卦和MBTI結合起來,但這裡有大量謬誤,我同樣不也是如此嗎?我一直想把九型人格和MBTI結合,但還是失敗了。
我是受到他的啟發,才放棄了 易學人格學,還有也放棄了繼續在網上收集關於MBTI的信息。直到後來受到某位網友啟發才開始看 凱爾西的《請理解我》,當然那都是後話。
INTJ的學問深不可測,記得有一次,我看到網上有一篇文章的作者批判傳統文化,尤其是把道家文化比作糊塗蟲文化。但我卻有些不舒服,這個作者這麼埋汰傳統文化,但他的文章我卻找不到破綻,簡直無懈可擊。於是,我想到了這個作者和INTJ到底誰強些,我最開始以為他們兩有可能是棋逢對手,於是我把那個文章發給INTJ看。
但結果我很驚訝,在我看來無懈可擊的內容,INTJ發現了那篇文章很多破綻甚至毛病,他都懶得再挑了,總之在我看來邏輯性很強的文章,在INTJ看來對方一點邏輯性都沒有。
INTJ很少主動找別人辯論,除非別人質疑他的觀點,我很佩服他強大的邏輯性和知識儲備量。但最終我和INTJ還是無法談的來,他的批判性思維太過於強大了,我和INTJ說話很容易引發成辯論,最後我發現自己還是喜歡和諧的氛圍,和他交流並不輕鬆,所以最後放棄和他交流,還是自己一個人學習吧。
雖說和INTJ談不來,但還是很感謝他,我原來對哲學並不感興趣,也是受到他的啟發,開始關注了哲學方面的知識,同樣也是和他交流知道了MBTI的存在。我也想吸收他的知識體系,但INTJ也提醒我說,他的知識體系並不適合我。
的確他的核心知識體系是哲學,他擁有強大的批判性思維。我也應該找屬於自己的核心知識體系。
我發現最好的伴侶還是書籍,總之和INTJ交流還是太累了,或者說他的批判性思維太強了,和他交流除非用樹敵法,否則我很容易成為被他批判的對象。對於我來說,情緒溝通更重要些,心情放鬆愉快更好些。
我姑姑有一個男同事是ISFJ,我和這個ISFJ幾乎從來沒怎麼交流過,有一次對他很感激或者很敬佩。
我從小和爺爺一起長大,爺爺已經成為我的精神支柱,當爺爺去世時,對我的打擊相當大,我當時並不相信他已經死去,一直有僥倖心理,會不會是假死。尤其是在殯儀館時,我發現爺爺居然有一瞬間眨眼了,我當時激動的說到:"爺爺還活著"。但這時ISFJ說道:"你爺爺累了,讓他休息一下吧"。
在送走了爺爺之後,我忽然發現 ISFJ的性格相當的好,對他另眼相看。ISFJ也很照顧姑姑,簡直就是暖男,特別容易照顧對方的情緒和感受,雖說幾乎很少和他交流過。但那一次的經歷,可能讓我對ISFJ這個型號的人很有好感。除了這個ISFJ以外,還接觸過其他ISFJ,雖說都沒有進一步交談和過多的了解,但說實話,讓我在 INTJ 和 ISFJ中選擇,和哪類人做朋友,我更情願選擇 ISFJ。
對於我來說,理論知識我一個人探索也無所謂,因為很多觀點很難統一,我並不需要知識伴侶。
交流的情緒感受對我來說更重要,我更情願和 ISFJ聊生活瑣碎的事物,也不願意和 INTJ聊學術理論,對於我來說和諧氛圍是最重要的,還有和別人探討知識,並沒有在書本上收穫大。
我現在也比以前理性多了,但是我還是不想和理性者(NT)打交道,尤其是等 INTJ變溫柔,我感覺很困難。至少我接觸過的那個 INTJ,他給我的感覺像孤傲的雄鷹一般,尤其具有一雙鷹眼能洞察很多系統漏洞,更主要的是強大的批判性思維,很容易在交流中和他成為對立面,他並不怕衝突和矛盾,幾乎和誰能爭吵起來。但恰恰對於我來說,我一直避免矛盾,迴避衝突。
同樣,和INTP也打過交道,雖說沒有 INTJ那麼強硬和固執,但還是比較累。
接觸過 INFJ,雖說只是和對方短暫的交流,但對方的儒雅與隨和,讓我感到了宗師的氣魄,還有ENFJ也交流過,情緒感受也很好,很放鬆、愉快。
跟EST和 ISTJ也打過交道,實在讓我有些受不了,總之和T型人比起來,我更想和F型人說話。
我實在不想學術撕逼,我更渴望雞同鴨講,因為學術問題,我認為很難真正統一,彼此都堅持自己的觀點,為了維護自尊和面子,所以最後都不愉快。我接觸過的NT理性者,也並不是100%的理性,沒有人可以100%絕對的理性和客觀,說自己絕對公正和客觀,其實也是掩飾自尊而已。
即便是我接觸過的那位 INTJ,他也不會絕對的理性,也會為了面子和人爭辯。
同樣,自從我研究解夢後,發現有很多人的解夢方式是周公解夢,他們的解夢理論,我實在無法贊同,甚至有些人把解夢當成了算命,我和這類人實在沒有交流的必要,我不會去說服他們,因為你永遠也叫不醒裝睡的人。
我和一些網友交流過MBTI,但我發現ta們很多都是研究榮格八維和易學人格的,實在無法交流。
我想暗示ta們看一下《請理解我》,但ta們不知道是真聽不懂我說什麼,還是裝聽不懂。
理論上的東西實在無法統一,尤其是我實在無法接受一些網友的奇葩觀點。
最後,總結一下吧,我雖說不是純粹的INFJ,但我更願意和 ISFJ打交道,最起碼在你情緒低落時,對方懂得你的情緒和感受,至於理論上的,我更願意一個人探索,在書本上找答案。
選INTJ 吧。N 格局大氣。
因為ISFJ 隨著年齡增長神煩。
生存能力又不行
還認死理。
不過你要養個賢惠的老婆也可以。
對於ISFJ 來說
你跟他談問題他跟你談宗教。
你跟他談命運他跟你談輪迴。
你跟他談事業他跟你談歸隱。
你跟他談醫學他跟你談氣功。
你跟他談科學他跟你談業力。
你讓他保持好心情回歸健康
他非要去檢查確認自己有病。