(JOJO)普奇神父和迪亞波羅哪一個更讓人噁心?

神父至少還是有著崇高理想的殉道者,一個理想主義者,現實中的耶穌(迫真.狗頭),而屑菠蘿則是一個心狠手辣的精神分裂,社恐症患者。神父殺死了承太郎,屑章魚殺死了我的布布,小飛機和阿帕基。大家認為,這兩個人的行為誰更令人作嘔。


就我看到的jojo相關的論壇。

迪亞波羅的粉絲還有一定的話語權,還能站出來說自己喜歡老闆。

神父不是沒有粉絲,但是粉絲髮帖基本上都是「為什麼神父招黑」、「為什麼喜歡神父的人這麼少」、「神父真的最屑嗎?」之類的話題。

這麼說吧,迪亞波羅雖然殺了不少人,也殺了主角團不少人,但是呢,迪亞波羅逆風的時候最多罵兩句,說說「你看著我啊,布加拉提」之類的話。而且他這段話只會讓人發笑,因為不僅沒啥效果反而還證明他當時束手無策了。

而神父逆風的時候就噁心多了。

比如「我之所以處心積慮想要得到上天堂的力量都是為了你這個弟弟啊。住手吧,天氣,我們不能互相殘殺」,然後趁天氣一不注意直接一拳穿胸。

比如給安波里歐說的「你先停下來等我創造了新世界之後你要我幾條命都給你」,完全忘了幾頁前他說預知到自己會在新世界被安波里歐殺死才停止了加速。

還有一個原因,兩人雖然都失敗了,下場很慘,但是不太一樣。

老闆至今仍然在不停的死,這個懲罰我甚至都覺得有點過分了,不過對大家來說,老闆的下場是非常解氣的。

神父做的惡在讀者看來比老闆嚴重多了,雖然被爆頭了,但是死的太痛快了,反正我是沒解氣的。

隨便一提,最近我看到一個帖子,問的是如果你是面對黃鎮的老闆要怎麼做。

相當一部分的回答都是自殺,花樣自殺,衝上去大喊「帝王是我迪亞波羅噠!依然沒有改變!」然後自殺。不是自殺的有一部分回答是逃跑,有個回答很有意思,他說如果能夠跑掉,那就跑去美國把神父殺死。


以前我覺得老闆屑

後來重新看jo5就對老闆這個角色喜歡的不行

首先,老闆病態這點肯定沒錯,對親人的執念導致他對親人絕不留情

那麼,他如此針對血統的原因是什麼呢?原因有二

①血統在替身世界就是弱點,這點尤其在jo6承太郎徐倫上有體現,而特莉秀也的確具備了威脅到老闆的能力(可以感知到自己父親的存在)

②老闆對過去的執念,正如老闆所說,人的成長就是戰勝不成熟的過去,而血統,母親這些就是最根本的「過去」,老闆要戰勝過去,就必然要戰勝血統,不如說正因為老闆具備了「改變未來」的能力,才比別人更懼怕過去,未來可以改變得情況下,那麼過去自然就是唯一的弱點

很多人認為老闆的壞沒有動機

實際上老闆的壞動機卻是很明確,讓自己永遠處於帝王之姿

老闆為啥自閉?不就是替身戰就是情報戰?老闆不自閉難道等著替身能力暴露么?強如承太郎,四部後替身能力暴露後,日常被人陰、要是全世界都知道老闆的能力,那他還怎麼做帝王?自閉是jojo世界維持帝王地位最好的辦法

老闆可以說是除了自閉外,方方面都非常不錯,喬魯諾第一天加入黑幫,就被告知了幫規是不可以調查老闆,暗殺組公然違反幫規調查老闆,老闆作為黑幫頭子,沒殺了他們所有人可以說是很寬大了(只殺了兩個殺雞儆猴,而不是立刻把他們全宰了);布嘉拉迪公然違反幫規跟蹤老闆,老闆預知到布嘉拉迪後又是怎麼說的?「你不從柱子後面出來我就不殺你」布嘉拉迪都已經違反了幫規了,老闆仍然愛惜人才,沒有立刻想處決他;後面的司機,也要看照片的時候,托比歐要殺司機也是被老闆攔下的

可以說老闆這人,底線很明確,不調查我,我就讓你過得滋潤

而所謂的擔心自己情報泄露,這可太正常了,dio擔心恩雅婆這種親信泄露世界情報,甚至給人家種肉芽,相較起來還不如做老闆手下(種了肉牙的人只有兩年壽命)

很多劇情細節都說明老闆是有自己的底線的,包括可燃垃圾也被老闆噴的時候,顯然老闆是討厭可燃垃圾這種惡的,這就是觸及了老闆的底線,因此原作老闆就說了,要不是他們能力有點用,早把他們宰了

如果說dio是混沌邪惡,吉良吉影是中立邪惡的話,老闆顯然是秩序邪惡

只遵循自己心中的尺子,只要不違背自己定的規矩(不調查我,不和我有血緣關係)那麼老闆待人都是相對的寬大

這種惡人其實相當的有魅力,相比較起來,神父確實那種作為惡人的魅力,給人留下的只有屑這個概念


個人意見

我更噁心神父

迪亞波羅的主要黑點如下,販毒殺媽殺女兒,殺女兒動機是為了隱藏自己的身份,殺媽動機不明。

1.為什麼需要隱藏身份,因為他是個黑幫老大,他害怕自己的能力和身份暴露。從他自己的能力就能看出暗殺在jojo里有多麼難應對,除非你是吸血鬼,或者擁有24小時不間斷的防禦能力,不然就算是普通人拿著槍暗殺你承太郎也得跪。

2.為什麼需要隱藏身份需要殺女兒,先不說休妹自己就能感知到老闆,如果老闆自己手下里有能通過休妹找到老闆的我一點也不意外,光暗殺組裡就有娃娃臉這種找人能力強的離譜的。

3.殺媽的動機猜測,首先是波波說的多重人格是由於遭受過巨大的心理創傷,那麼迪亞波羅的心理創傷是從哪來的呢?幾個同齡人的欺負可達不到這個程度,再聯想一下迪亞波羅親媽是因為什麼入的獄?不難看出他媽可能有對他做過什麼直接導致了他的精神分裂。

4.販毒,就黑幫而言販毒不算什麼大事,重點是販毒給小孩。這是很多黑幫也不會做的,也是在我看來迪亞波羅最大的黑點。

就反派而言,迪亞波羅的動機其實相當明確,隱藏身份+當帝王,他幾乎所有的行為都在圍繞這兩點。

他有什麼地方出彩呢?

在不涉及他底線的情況下對手下很好(給的錢多)。貝利可羅為什麼願意為了老闆自殺?因為老闆給了他富足充實的一生。

為什麼給暗殺組的錢少?錢少是暗殺組自己說的,是和波爾波這種幹部做對比得出的結論,那麼波爾波在幹部里是個什麼級別呢?迪亞波羅就給自己留了一把箭,在波爾波身上,怎麼說也是個BOSS之下第一人的級別了,你暗殺組幾個打手跟人家比工資不是自找不痛快嗎?你看看大哥一身名牌,真的是迪亞波羅給的少嗎?

打法穩健。該慫就慫,該自己親自動手的時候也絕不含糊,只要一出手就是一拳帶走。戰鬥智商高,光速破解滴血法和銀鎮。

石之海看的不是太全,神父的主要黑點在我看來有這麼幾點。

1.把自己的意志強加於全人類。

2.順風的時候嘴裡說著恆覺悟者恆幸福,逆風的時候跪在地上求饒。

3如果他真的忠於自己的信仰,前面兩條頂多讓他算個狂熱教徒,但他一邊讓別人坦然遵從自己的命運,一邊又想著抗拒自己必死的命運,不過是個自私自利,喜歡為自己的惡找借口和雙重標準的小人罷了,即使粉反派也很少有人粉這樣的貨。

優點,這是個很會借勢(靈活運用命運達到自己的目的)的人,反觀迪亞波羅,搶箭戰天時地利人和都不佔,打波波莫名奇妙沒打死,自己生了個娃不處理乾淨,作為一名黑幫老大,手底下各種黃金精神擁有者和呂布奉先,決戰對面還是個掛逼。明明是個謹慎的人,為了劇情各種低級失誤,運氣差到了極致。

光看兩者的篇幅差距你們就該看出來我石之海看的少了,對神父的理解可能不太全面,但神父的那幾個黑點基本都沒法洗,我個人也更喜歡坦坦蕩蕩的反派。


神父似乎是經過幾個階段的

第一個是佩拉死前,這個時候他真的就只是一個普通的神父,除了行事不夠光明正大(找人拆散天氣和佩拉,而不是直接找他們說明事情真相)

第二個是佩拉死後,去找dio之前,這時普奇遭到人生巨大打擊,妹妹死了,唯一的弟弟跟自己反目成仇,人窮則返本,所以神父開始認真思考迪奧所言『命運』與『重力』的關係,這大概是神父覺悟最高的時期,與直接放出暴風雨不顧凡人性命的天氣相比更像是鑒,而且最後留了天氣一命,說明他還在乎著兄弟情義。

第三個是找到dio到融合,這時普奇實際上從基督教徒變成了迪奧教徒,他堅信命運是已經註定的,人與人之間的引力決定了命運的走向,而最大的幸福就是『覺悟』,也就是完全知曉自己的命運,達成『覺悟』的方式就是登上天堂,而dio死後只有承太郎一人知道登上天堂的方法,這個地方說神父為dio報仇,我認為並不準確,神父只是想要完成自己的『覺悟』,登上天堂達成最終的幸福。所以他無所不用其極的獲得承太郎光碟並找到上天堂的方法。但到此為止,他的目標只是登上天堂

融合之後,普奇身上長出了星型的胎記,他,認為這意味著終結喬斯達一族的宿命轉移到他自己的身上,喬斯達一族,dio之子,包括和他一樣,獲得了喬斯達血脈的天氣,都只能最終簇擁著他登上天堂,所以她在命運的指引下找到了dio之子並幫他們掌控了自己的替身能力,同時直接殺掉了天氣(而不是像之前那留一命)。

達成天堂製造,這個時候神父high的很呢,不愧是普奇,輕易就做到了迪奧做不到的事情。他既然超越了他信奉的神明一般的人,也就認為自己不僅順從命運,還能超越命運,所以他沒有屈服於自己安波里歐殺死的宿命,而是停止了時間加速想要殺安波里歐,結果被抓住破綻將要去世,他明白了自己最終還是沒能超越命運,他肯定是想要完成加速的,但多少命都能給你這句話是否準確不得而知,而安波里歐,借用喬尼的一句話「我看不到保證」,同時他本身放過神父也沒有任何好處,因此神父死亡。

總而言之,和dio深入交談之前的神父算是個好人,遇到dio之後的神父,在對宇宙和命運的理解上高了一個檔次但價值觀念崩潰了,正如天氣所說「最大的錯誤就是不知道自己做的是錯事」但這時他還是個為達目的無所不用其極的人,算是漆黑意志,在完成加速之後,他極度自滿相信自己超越命運從而失去了覺悟,最後被天氣預報灌純氧加暴打的時候失去了一切覺悟連一條狗都不如,這個狀態大致相當於迪奧被承太郎踢下壓路機之後失去了所有的尊嚴,從惡人的救世主重新變成了一個街頭小混混,卡茲被火山岩打中極度震驚,說出這也在你的計劃之中嗎JOJO?神父相信自己是命運眷顧的位面之子,殊不知自己只是命運用來重啟宇宙的工具人,所以在最後精神徹底崩潰,走向了最屑boss的結局。

對於上面的具體時間線不同人可能有不同的看法,不喜勿噴。


這個問題你應該等石之海動畫化以後再問的,現在回答的可能有些連漫畫都還沒看過,不然我是想像不出來怎樣才能說出那種迷惑言論。

就我個人而言還是神父讓我更噁心,迪亞波羅帶給我的感覺硬要說不算噁心,更傾向於無法理解還有迫害他的快樂


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