MBTI類型與政治立場有關聯嗎?


無關,跟階級背景和民族發明有關。就心理學上看九型稍微沾點關係,主要影響是認知。同一個人隨著認知的變化,政治立場也會變化。很難說這跟MBTI類型有什麼關係。

況且天朝政治立場跟歪果標準不太一樣,不好劃分。例如,無產階級本來是沒有祖國的,按理說天朝人應該都是國際主義者,但實際情況完全不同,原因在支乎不可言說。就醬。


不邀自來。

從左到右:NP - NJ/SP - SJ。

SJ最右,基本上全是保守主義者,尊重權威+維持現狀。

SP基本上不參與政治,吃吃吃玩玩玩。算中立吧。

NJ左的,右的,中立的,都有。

NP最左,基本上都認為應該改變不合理秩序。


既然問到這兒了 那麼最好推薦一下克里姆林宮那三部遊戲:) 因為我試圖找到一個可以進行量化的標尺 個人認為Steam上東德情節:柏林牆(Ostalgie: The Berlin Wall,下面簡稱ost)那部遊戲裡面的外交聲譽(Diplomatic Reputation,下面簡稱diprep)是個很好的借鑒

首先 我們應該像民主制度3(Democracy 3)里那樣 把社會主義/資本主義 自由/保守劃分為兩個不同的維度

ost裡面原本設計的diprep是:

90-100 專制(Authoritarian)

79-90 保守(Conservative)

59-79 溫和(Moderate)

39-59 改革派(Reformer)

19-39 自由派(Liberal)

0-19 西化派(Westernizer)

放在這裡 我們可以認為Authoritarian/Conservative是站在資本主義/自由的對立面 Liberal/Westernizer站在社會主義/保守的對立面 Moderate/Reformer總體都是走中間路線的 但是Moderate應該是發展自社會主義/保守的 Reformer...emmm或許跟你們說直接參考戈爾巴喬夫會更好些吧哈哈哈哈

OK開始吧 除了我自己就不寫第一個字母了 內向或者外向好像在這裡的區別也就是...外向的應該更坦誠 更敢於或者善於表達自己(或者是更善於掩飾自己是個混蛋的事實吧哈哈哈 劃掉)

還有我說的只能做參考 除了我個人可能會誤判 完完全全簡單粗暴的分類是很不負責任的 我們能做的是找規律 看看對於某一批人 他們是屬於哪個範圍的「95%置信區間」的:)

我是infp 就像很多人說的那樣 或多或少願意追求自由 沒說錯 但是我個人而言 我也清楚它可能帶來的後果是什麼 比起這個 體現更多的應該是包容性(雖然這不代表沒有自己的看法 所以英文版會測出infj) 同時 在國內這麼多年 也逐漸明白了為什麼要改革 我們沒有理由逆潮流而動 我不是黨員 但是我不害怕在別人面前自稱自己是共產主義者(包括在美國人面前 這是我目前越來越堅定的一點) 很大程度上也是因為我將其視為剷除舊傳統的武器 綜合來講 個人應該算是卡達爾治下的匈牙利 社會主義和自由兩個維度應該分別是(65,45)(往下我都這麼寫了)

總體來講 nf似乎都是在以各自的方式在與人打交道 所以應該很容易受到環境的影響 但是也正是因為這樣 很少有人會試圖走極端 因為要照顧到大家的感受 所以 劃個大範圍吧 nfp應該是(19-90,0-70) 比起nfj nfp可能會有無政府主義的傾向 nfj應該是(19-90,19-79)

幾乎可以肯定的是 健康的nf一定不會與自由作對哈哈哈 第一項生長環境影響會很大 來自泛紅色陣營/多數發展中國家的應該是39-80 來自西方的應該是19-39 基本上會走「第三條道路」 懷疑資本主義 但是還是在其框架內

emmm我本科的intj室友 我直接問過他 原話是(10,70) 他最喜歡的是德二 俾斯麥治下的普魯士 ntj也許不一定是獨裁者 但是他們一定是精英主義者 看起來應該是(0-20,65-100)實際操作過程中第一個維度會變得更模糊(有可能會跳出這個範圍) 第二個有些情況下直接90+ 他們要的是通過自己的創造性和預見性(ni開始起作用了)看到效率最大化的選項並且立刻去做 但是這個選項很有可能不符合他的人設 並且很極端(相對於常規的選項) 包括俾斯麥自己也是 講的也是外交的靈活性 並做出一些出人意料的決定 因此他才能在普法戰爭中孤立法國 所以ntj受限的不是政治傾向 而是智力 以及所處的客觀條件而帶來的局限性

ntp現在看似乎正相反--(90-100,65-100) 尤其是entp 走群眾路線 但是實際操作時也有可能第一個會有些薛定諤 第二個同樣90起步 尤其是intj和entp 他們的作用方向在第一個維度正好對著

s的話...還是從自己開始往下講吧 我最近在美國同學的推薦下 目前看了前六部的星球大戰 裡面對黑化的問題還是很有感觸的 感覺我的光明面應該是enfj 黑化的話 自己會往istj走 這方面更多還是在講自己的時候再說吧

重點是有時候當情況已經惡化到一定程度的時候 我會選擇採取一切手段阻止它 我這種情況應該參考波蘭的雅魯澤爾斯基 就是要做「不得不為的小惡」 但是ni上不去(不像intj) 就只能嘗試去瘋狂壓制 同時儘力嘗試拋棄(注意是嘗試)心中的仁慈和憐憫 在這種情況下 我可能就會變到(90,59) 原裝的參考昂納克 將維穩作為信條而不僅僅是手段 應該是(79-90,85-100) 來自西方就是(10-19,85-100) 要是estj...第二項有點兒不好說...emm或許看看「影帝」胡薩克呢

sfp...可以說是我母親么 我知道好多人在吐槽esfj 我負責吐槽esfp 或許isfp還好 但是esfp 這些人就是搞資產階級自由化和無政府主義的急先鋒 stp也搞(例如葉利欽) 但是他們至少還有點腦子 對他人以及法律的尊重還在 我很尊敬他們 stp應該是(0-30,59-90) 走的自由民族主義(national-liberal)

sfp就不一樣了 這些人善於自己詮釋什麼叫自由(這是Se) 事情搞得一團糟之後 他們沒責怪其他人沒有跟著他們的「自由」走就算燒高香了(這是Fi 要是情感再豐富些就很「精彩」了) 簡單點兒說 又當婊子又立牌坊 到最後還是沒跳出美式消費主義和傳統文化的怪圈 第一項無限 他們對此毫不關心 因此表面是(0-100,0-10) 實際是(0-100,79-100)

sfj沒實錘過 但可能就是我們的上一輩 感覺應該是(0-39/79-100,69-100) 忠於現行體制和意識形態(Si) 不會對傳統有太多不同意見

算是拋磚引玉吧 希望能夠啟發到一些人:)


個人觀察

在政治立場方面,外國人接觸的少,中國的ntj一般比我立場偏右,有強硬的一面和自我優越感,不認同結果平等,認同進化心理學,但比sj的保守靈活,不排斥新技術,能成為互聯網新貴;我判斷政治立場和mbti的關係,不是靠直覺推測歷史名人,而是真的找了一些高收入的精英主義者,比如早期的知乎er(&>10)給他們看mbti測量表,自我認同幾乎都是ntj.

nfp是用愛發電的白左聖母或者是不被右派待見的文藝小清新,nfp喜歡玩豆瓣,通過豆瓣社交。

nfj要麼是堅決的左派要麼是堅決的右派,取決於哪個團體更愛戴ta;我見過為少數群體代言的nfj,也有到處傳教的nfj.

ntp么,一部分立場偏左一部分立場偏右,你可以說我是中間派,也可以說我是上帝視角。

s類型:

sj男女都偏保守,

sp女性一般偏開放,sp男性偏開放和偏保守的都有不少,sp喜歡玩抖音快手,有表演天賦。

不過我認為sj保守是因為對新事物接受程度低,sp保守是有利可圖,如果sp保守沒好處就會支持開放的,這種類型對新事物充滿好奇心。


首先要定義左和右,要從本質上來定義,左就是平等,右就是自由。而不是從什麼激進保守來定義,因為不同的國家因為不同的歷史,在激進和保守的外衣下,裡面所呈現的底層思想是不一樣的。

在談左和右時,先撇掉集權擁護者,因為這一群人無關左右理念,他們只擁護在一個強有力的君主帶領下的集權統治。

這群人一般都是SJ,馬基雅維利主義者,守序邪惡陣營。

與集權相對的是民主

自由和平等,是民主基石上開出的兩朵花。

自由左派,偏平等,一般是NP

自由右派,偏自由,一般是NJ

SP,可能不是太在意政治,中立吧。


非常反對把mbti和政治傾向粗暴地關聯起來的做法,這樣做完全忽略生產關係,忽略人的主觀能動性,純粹是根據偏見機械地貼著標籤

比如保爾柯察金那種出身貧寒只能從小當童工被壓榨剩餘價值的人,不論他是什麼人格,他會認同壓榨他的那個階級嗎?難道假如他是istp就認同沙皇了,是intj就不認同了?


關於左右、自由、民主等術語的討論往往非常含混,可以參考哈耶克的定義

民主的對立面是威權(authoritarian),在於確立法律內容的方式(或流程),而不涉及目的

自由的對立面是極權(totalitarian),在於法律應當為何,關注目的,關注強制性權力的範圍

也就是說,民主完全可以形成極權,民主流程得出來的法律並不一定是善法,比如教條式民主只遵循多數意見,但即便是多數意見得出來的結論也不見得是有利於多數利益,畢竟人經常是非理性甚至目光短淺的

MBTI的第2、4個維度可以粗略的對應於以上的概念

N對應威權,S對應民主:N不會相信S的遠見和判斷力、不會認同多數統治

P對應自由,J對應極權:這個應該較容易理解

我作為NP,很敏感地認為極端的SJ是可怕的,烏合之眾也。弔詭的是,作為NP的太祖,最死硬的擁護者卻是極端SJ,想必非常無奈。中國的國情特殊嗎?相當的特殊。特殊在SJ極端化的泛濫,而這是由腐朽的儒教導致


美國的調查,四TJ都支持共和黨,最保守的是INTJ、INTP、ENTJ、ESTP、ISTP,最「進步「的是INFJ、INFP。INFP果然是經典白左類型,INFJ是希特勒、曼德拉類型,也是左派。


mbti類型與政治立場有一定關聯,只要不把它當做刻板印象即可。


別人我不知道,作為ENTP我是←的


INJ 的 Ni 使得他們都容易具有極端的政治構想。INFJ 會依據人文情懷和歷史傳統構想出一個「堯舜時代」的最終歸宿;而 INTJ 會琢磨出一個新點子,想著拿到社會上實驗一下。比較一下 INJ 的歷史名人就能看出風格差別了,尤其是拖到下面看黑色人物部分:

Famous INFJs?

www.idrlabs.com圖標Famous INTJs?

www.idrlabs.com圖標

INFP 是小清新,也是所有類型里所列人物中唯一沒有黑色人物的

INTP 也許會覺得某種政治理論很有道理,但不會站立場

SJ 是維持現狀的典型


這麼貼標籤不合適吧

人格的影響在大環境下微乎其微。


NT SP右派 NF SJ左派


INFP

人向上看是本性,只向上而喊出的公平是可恥的,更重要的向下看。

在尊重客觀規律的條件下,充分發揮主觀能動性,為社會發展做出貢獻。

反對同性戀合法化類似的少數群體的身份政治。包容非主流文化,但是不喜歡甚囂塵上。喜歡「愛」這個字,但是不喜歡在社會議題上用愛萬能論的人。他們認為這是好,但恰恰這是災難。

現在許多人喜歡把「個人主義」與「集體主義」對立,我認為奇怪。我認為應該是在集體的基礎上尋求個人的發揮,畢竟人是社會動物。一個infp,人們說他很自我,是個個人主義者,難道他也在為社會做出貢獻時不是在為集體?

討厭「人性論」,討厭忽視人的社會屬性,打著自然旗號冠冕堂皇的人。

喜歡改革,但還是要尊重客觀規律的前提條件下。


從我周圍環境局限地看,tp和fj型都維護存在即合理論,tj和fp更頻繁提出反思及有衝破自己生活環境與方式桎梏的慾望


姑且認為和八維有一定關係

Nj因為ni可能對自身立場更看重 也更樂於輸出 姑且認為「更堅定」 可能導向政治坐標極化

tp往往對自身立場比較淡化...特別是fe的istp和intp 但因為se/ne的關係感覺更自由主義一點

雖然mbti和政治立場沒有絕對的關係 但碰到好幾個最左往往是enfp infp 最右estj/istj


橫坐標

左:平等,右:自由

縱坐標

左:社群,右:自由

橫坐標

ne——si軸 平等—福利 左

ni——se軸 自由—競爭 右

縱坐標

fe——ti軸 社群—共善 左

fi——te軸 個人—權利 右

NTJ右右(黃),NFP左右(藍),NTP左左(綠),STP左右(紅)

NFJ左右(紅),SFP右右(黃),STJ左右(藍),SFJ左左(綠)

Alpha象限:綠

Beta象限:紅

Gammma象限:黃

Delta象限:藍


無意認真討論,講一個可能效度和信度都很差的個人觀察:

我能基本確認型號的INFP(含現實生活中的以及歷史人物)就沒有不左的……他們干出了從私底下吐槽到搞革命不等的一切事情,最次也至少對左翼思潮抱有同情態度。

&<劃掉&>雖然也不是沒有名留青史的……但他們多半什麼都幹不成&

其他型號不清楚,大部分人其實都政治冷感。PS:雖然這問題意義不大,但這討論至少比「哪個型號受異性歡迎」強多了。

利益相關:INFP,研究政治心態的,一般被認為是個死白左(while self identify with Marxism, whatever)

……等等我CK2存檔里的人民暴動了我為帝國兢兢業業你們這些刁民有什麼不滿足御林軍快扌


我只知道shopping是S不是N


提供樣本。

僅僅代表自身與身邊那隻intj,不能代表群體。

這隻intj偏保守。

而istp遇到政治鬥爭只想找個地方隱居。


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