為什麼有人會認為華為加班是沒錯的？

相關問題

如何評價 Netflix 原創紀錄片《美國工廠》？?

www.zhihu.com華為加班有多恐怖？?

www.zhihu.com華為是一家怎樣的公司？?

www.zhihu.com你認同996工作制嗎？為什麼？?

www.zhihu.com國內大型互聯網企業的工作時間真的是傳言中的996么？?

www.zhihu.com如何看待馬雲 4 月 11 日在內外直播中將 996 稱為「修來的福報」？?

www.zhihu.com如何看待人民日報對996的評論：「崇尚奮鬥，不等於強制996」？?

www.zhihu.com

我以前工作過的公司，加班費很正規，平時1.5倍，周末2倍，節假日三倍，多數人每天都自願加個2小時，就當賺外快了，周末很多人願意加一天，還有些專門喜歡過年加班賺3倍工資（這種人不推薦），有個電工，一個月加了250個小時，上了公司頭條，經理說難道他不睡覺嗎，後來調查了一下，因為工作性質的原因，他是一個人負責所有有關電的方面，而公司又沒有限制說不可以24小時上班，所以他白天打卡晚上打卡，自己給自己批加班申請，打完卡就去睡覺，一直沒有人發現，連續好幾年了，一直到那段時間，公司效益有點不好，經理想限制下加班，不要違反了勞動法，就查了下員工的加班記錄，結果找出來一條大魚，整個公司都差點笑噴，居然有人如此「敬業」，後來也沒有做什麼懲罰，就限制不讓超過多少小時完事

我自己就是前華為碼農，談下自己看法。

在華為工作時候，我在的組有個26歲左右的人被換了一個組，從cpp轉去寫java業務邏輯。有段時間沒見到了，一天在食堂見到了，他臉色蒼白，皮膚也沒光澤了，簡單聊了下，原來他已經連續14天加班到11-12點，然後第二天繼續照常上班。

(在另外一家公司，這家是純垃圾)然後遇到過一件事，就是一個活，我對老闆報了兩人兩周做完，老闆意思是辛苦下一周做完吧(商量的語氣)，我考慮了下，同意了，周末加班，一周零一天把活做完了（加班趕了兩天時間，砍掉測試時間節省兩天時間）。

然後一個月以後，又來一個類似上面那個活的新活，我預期老闆要給我（們）一周時間（因為上次是一周做完的），然後知道老闆對我說什麼嗎？

老闆說（平淡的分派任務的語氣） ： ***, 這個活你(單人)後天做好交給我

好吧，我懂了，直接遞交辭職信跑路

我的結論是 ：

1. 996即使對需要996拯救自己的那批人來說，也是個較差的策略，原因是大多數人身體扛不到「拯救了自己」那個時間點
2. 你25歲時候接受了996把不接受996的同事全擠跨了，然後等你35歲時候，老闆逼你997，你怎麼辦呢？
3. 996模式肝到35歲，大多數人在生理上就無法在持續的，然而按照現在的經濟趨勢，綜合香港，日本的前例，95%的996檔是做不到35-40歲就退休休養的。那麼請問，40-65歲這20年，你打算怎麼辦？
4. 70-80後不少碼農同行，與其說是通過996獲得自身的經濟條件改善，不如說是房市大紅包改變了這批人。這批人出來說「996改變了自己人生」也說的過去，但後面90後我估計難以複製了（90後基本沒有「996攢出一線城市房產首付---買房---吃房市大紅包」這個機會了）

996何時是個優秀策略呢，我以為可能要滿足以下條件 ：

1. 996的衝刺期比身體崩潰期要短，也就是說你996個五年就逆襲牛逼了，那你身體至少要能抗住996個五年
2. 996的終點，要不能拿到真正能改變你的處境的一筆錢(和有的同行私下聊天，他們對這筆錢的定義是 ： 1000萬)，要不達到一個真正安全有利的位置。如果只是多拿幾十萬這麼一點現金，那大概率是血虧的

PS：

總體來說，我既不想罵996流是工賊，也不想懟非996流是懶漢。不同的策略而已......你選什麼我都祝你好運

我選擇的是「盡量延長自己的職業生涯」不會太拼的，因為我體質一般般，長時間996我真吃不消，萬一身體垮了那就血虧了（一年多掙十萬也就能在ICU多呆不到一周）

我見過的996檔共同特點是，在短短几個月的瘋狂加班模式下，他們的臉色就蒼白化了，年輕人臉龐特有的那種光澤也會肉眼可見的暗淡。至於他們是不是達成這個問題下很多人說的「要改變自己的人生」......我還真不清楚，人以群分，我身邊996檔不算多樣本太少吧

Gray回復喬拉爵士 (作者)1 小時前

當前還有發展紅利，加上地區發展不平衡，確實有一批原生家庭不好又特別能扛的人希望用加班多干來改變命運，對他們來說，996真的是福報。奈何996把大環境搞壞了，35歲身體壞了加不了班被掃地出門的時候，想哭都來不及……

《====

理解奮鬥逼群體的處境，看不過眼的是 ：

1. 「為國996」
2. 「你批評996是因為你酸葡萄」

謹希望996檔不要自我感動.......95%的996檔也就是為了拯救自己最多也就是自己家庭，這不卑微但也和高尚情操沒啥關係。就不要扯國家大義堵別人口了

也希望996檔稍微對別人有點信心...........真的不是每個人都眼紅你那份福報的

友好探討一下，我有個同學是在事業單位混到小領導，但是他是這麼說的，穩定的工作一個月8000干40年到退休總收入還不如一個月2萬，干到15年干不下去的報酬收入更高，

《====

『高收入短工作生涯』模式的問題是會被通脹坑慘

『中等收入長工作生涯』模式優點是有一定抗通脹能力....通脹了，工資在數目上也會上浮

其實馬克思早已分析過這個問題：

工資的提高引起工人的過度勞動，他們越是想多掙幾個錢，他們就越不得不犧牲自己的時間，並且完全放棄一切自由，在掙錢慾望的驅使下從事奴隸勞動。這就縮短了工人的壽命。工人壽命的縮短對整個工人階級是一個有利狀況，因為這樣就必然會不斷產生對勞動的新需求，這個階級始終不得不犧牲自己的一部分，以避免同歸於盡。

——《1844年經濟學哲學手稿》

工資的提高在工人身上激起像自己的僱主那樣的致富慾望，於是工人們以為自己可以通過努力工作和資本家一樣積累財富，因此聰明的資本家通過提高工資來讓工人自願把自己變成奴隸，主動奉獻自己的剩餘價。

但是，工資的提高真的就能如同工人所想那樣致富，得到美好生活嗎？我們不妨再看看導師接下來的話：

大量勞動累積起來，因為資本是累積的勞動；就是說，工人的勞動產品越來越多地從他手中被拿走，工人自己的勞動越來越作為別人的財產同他相對立，而他的生存資料和活動資料越來越多地積聚在資本家手中。

資本的積累擴大分工，而分工則增加工人的人數；反過來，工人人數的增加擴大分工，而分工又增加資本的積累。一方面隨著分工的擴大，另一方面隨著資本的積累，工人日益完全依賴於勞動，依賴於一定的、極其片面的、機器般的勞動。這樣，隨著工人在精神上和在肉體上被貶低為機器，隨著人變成抽象的活動和胃，工人也越來越依賴於市場價格的一切波動，依賴於資本的使用和富人的興緻。同時，由於單靠勞動為生者階級的人數增加，工人之間的競爭加劇了，因而他們的價格也降低了。

——《1844年經濟學哲學手稿》

對於少數人來說，通過不斷地加班，不斷地「主動奉獻」，確實獲得了更多的薪酬，然而仔細想想：

首先對於個體來講，工人奉獻的勞動與給他帶來的精神與肉體上代價相符嗎？很多為公司幾十年如一日加班的員工，在到達年齡瓶頸帶來的奉獻力下降時，是不是被公司毫不留情地裁員了？那時已經成為「老舊機器」的員工是否還能找到另外一個能接受他繼續「主動奉獻」的公司而不用自願降價呢？

其次，對於整個工人階級來講，假設其他公司效仿某公司提高工人的工資來提生產效率，「主動奉獻」的工人越來越多，公司還會給你原來一樣的價碼？是不是有越來越多的公司給工人的加班費更低甚至已「狼性」為名，要求無加班費的勞動了？是不是隨著時間的推移主動接受加班成了招錄工人的前提條件？

不要把資本家想得太高尚，他們給你一塊乳酪只是因為從你身上能給他更多的乳酪。

「我看見牆下有一條嫩綠的草地，牆的上空，藍天朗朗，到處陽光燦然。生活真美好，讓未來的一代清除掉生活中的罪惡、壓迫和暴力，盡情享受生活的快樂吧。」

——某位司機的遺言

勞動致富並不可恥，主動奉獻更是一種可貴的精神，然而，大部分人的可貴精神反而被資本家利用，變成更好地收割韭菜的辦法。我們批判某些公司的做法，並不是批判勞動者勞動致富的願景，而是批判資本家們打著致富旗號，瘋狂壓榨勞動者的醜惡嘴臉。

因為資本矛盾還未徹底激化，在華為加班仍有利可圖。

㈠：從華為企業角度來看原因有一：①華為比其他私企，更接近按勞動要素分配，更像合作社（但他仍沒脫離資本的範疇）。

所以：個人的拼搏在這裡獲得了收穫。這也是其他答主的觀點。所以華為員工強烈支持加班。

㈡：從資本發展進程角度看原因有三：①加班還沒有惡化到007，沒有超越人的生理極限，沒有引起廣泛的快速的工人死亡。②996或7117工作制還沒有在社會形成壟斷地位，仍有大量的正常工時企業在競爭下存活。其中②導致兩個結果。②⑴身體疲勞的工人還有退路可走，可以找到養老公司。②⑵加班費仍能提供超越必須生活資料的工資（在一個全員都加班的社會，個人就算加班到死，收入也只能勉強糊口）。

所以：現階段加班的收益還大於危害，這導致全社會對加班的抵觸還沒有激化到鬥爭階段，還存在大量支持加班的人。

總：所以在華為加班，在現階段還是有利可圖的，是實現人生躍遷的有利手段。但隨著資本主義自由的發展，以史為鑒，「加班」必然會惡化到最極端的情況，除非黨用最嚴格的手段控制資本。

——————————————————————————

華為很像一個由無數小資本家聯合起來的大型企業，無數持股員工就是無數個小資本家。通過股份額或其他制度對內進行殘酷的資本家之間的內部壓迫；對外通過聯合形成壟斷，為全部小資本家攫取高額壟斷利潤。但這些持股員工股只能分享利潤，沒有真正的掌控華為的生產資料，按照傳統的定義不是真正的資本家，甚至有點像「泰羅制」工人。

——————————————————————————

在當前這奮鬥就能成功的社會，聳人聽聞的壓迫，對工人的殘害，都消失了，我們還有必要擔心資本主義嗎？有必要，歷史證明，資本主義的發展是一個周期性的和必然性的，絕大多數資本主義國家，隨著資本主義的發展，都進入過最聳人聽聞的階段，我們不敢保證中國就是這少數的幸運兒。

既然資本主義如此恐怖，我們為什麼不批鬥資本家？當前發展階段，它的矛盾還未激化，還不是時候推翻它。歷史證明了躍進共產主義的災難性後果。（說不定資本主義繼續改良，改著改著就量變引起質變不用搞推翻了，滑稽。）

無論是我的評論區，還這個問題的大部分回答，都在用機械的觀點看待資本主義社會和當前我們所處的發展階段。用歷史的結果，看待所有的過程；用當前的表現，等同最終的結果。這也是為什麼這個問題的討論會如此激烈。

當前個人和國家，通過資本主義，通過工作改變命運，美好富強，就是資本主義的當前階段，是資本主義的黃金時期，是鐵一般的事實和階段。而一個一個被記載在史書上的悲哀故事，就是資本主義的整體和它必經的命運。所幸的是，我們有偉大的黨，中國共產黨的領導。我相信我們一定能改變這歷史的悲哀宿命。

因為錢給夠了啊！

我大學同學，畢業之後第三年進了華為，從那時起，我們就很少聚會見到他了，因為他加班真的拼。

原先有一次我還和他說：華為這加班加的有點不人道了吧，你還有私生活嗎？

他說：別的公司加班那是真加班，華為加班是真給錢，只要錢給的夠，讓我住辦公室我都干。我現在什麼也不想，就想搞錢，華為是最適合我的了，你想想，XXX是本地人，他家裡有房有車，他夠自己花銷就好，我呢？我的房，我的車從何而來？我為什麼不敢處對象？處對象不需要錢嗎？華為能給我最多的錢，所以我就干，總結下來就是：在華為的付出會有回報。

當時和我倆一起的還有一個朋友，他說賺錢也不能這樣啊。我同學當時就不高興了，說：何不食肉糜。

為什麼華為一直崇尚狼性，加班這麼狠都很少有人有怨言？因為錢真的進口袋了，按照我同學的話說：華為的工作是真的很辛苦，有時候也想換個輕鬆點的工作，但是開工資的時候真香。