NBA未來的發展趨勢,是不是偏向詹姆斯杜蘭特這些身高又高,技術又全面的鋒線球員?
傳統中鋒日漸沒落,小個子後衛在防守中又顯得吃虧,改變比賽的能力又不如這些鋒線球員,那麼NBA的趨勢會變成最後五個長人鋒線呢
也不用未來,現在的nba聯盟就已經是鋒線的天下了。只不過你拿詹姆斯和杜蘭特舉例並不準確,他倆這種天賦幾十年一見,放在任何時代都好使,都是各支球隊爭搶的對象。
詹姆斯的天賦和喬丹、奧尼爾、張伯倫這幾位同屬歷史最頂級。如果只考慮綜合身體天賦,他甚至可能是這四位中最棒的!又快又壯自不必說,2米03的身高不算出眾,但再加上逆天的彈跳就可怕了——聯盟歷史上能像他一樣隨時可以輕鬆平框的超巨我印象中寥寥無幾!我們通常說的詹姆斯有大局觀、詹姆斯突破無解、詹姆斯全面……這一切都是建立在他逆天的身體素質的基礎上。舉個簡單的例子,我們都說勇士的伊戈達拉巔峰時身體素質勁爆,但你對比下詹姆斯和一哥就會發現,詹姆斯的身體素質基本上全包圍一哥!
杜蘭特純從身體天賦來看不如詹姆斯,除了身高臂展外,他在身體層面的其他指標上全方位落後於詹姆斯。我印象里阿杜在新秀的體測中84公斤卧推數據為0,當時超音速的老闆還說「沒關係,我們挑選的是籃球運動員而不是舉重運動員」。單看身體天賦,濃眉、字母哥比起阿杜都有過之而無不及,但這二位在綜合能力上和阿杜還差了一檔,為什麼?因為阿杜的籃球天賦太好了!在2米1以上的大個子里,阿杜的籃球天賦是史詩級的!——這麼說不準確,事實上他柔和的手感比聯盟歷史上的大部分人都要好!他可以輕輕鬆鬆殺入50+40+90俱樂部,可以面對任何人無差別單挑!沒有哪一個七尺長人能同時擁有他的變向運球和逆天手感!更可怕的是,他還可以用相當高的助攻失誤比去組織進攻或者砍下三雙數據!
只不過,詹姆斯和杜蘭特的耀眼光芒並不能掩蓋一個事實: 即便同位置其他人沒有他倆的天賦,但鋒線球員在現代籃球中的地位正在變的無可匹敵——或者說已經超越了其他所有位置。
小球的興起為他們提供了舞台,放眼當今聯盟的頂級強隊,無論是勇士、火箭還是綠軍,他們的鋒線厚度才是他們如此出色的根本因素——尤其到了對抗強度增大的季後賽,鋒線球員機動靈活、能里能外、伸縮性強、可以防守多個位置的優勢顯露無疑。
保羅去年加盟火箭,讓火箭幾乎可以抗衡勇士,但絕不應該忽略塔克的加盟對火箭攻防兩端的巨大影響;
為何沒有了歐文和海沃德的綠軍依然如此強勢?因為塔圖姆、布朗、霍福德、司馬鋼的鋒線陣容在攻防兩段決定了球隊的氣質;
為何勇士最近幾年雄霸天下?除了日天的庫里外,阿杜、克萊、一哥、追夢的鋒線厚度聯盟無人能敵是根本原因!
話說回來,為何上賽季常規賽羅伯森未受傷時勇士打雷霆如此艱難?泡椒、甜瓜、羅伯森的鋒線陣容絕對是重要因素。
這也是我認為下賽季的湖人不容小覷的重要原因——沒有詹姆斯時他們已經可以在常規賽給勇士和火箭製造困難了,現在詹姆斯空降洛城,再加上麥基、師弟、朗多等性價比較高球員的加入,即便在西部,詹姆斯、英格拉姆、褲子馬和師弟組成的鋒線陣容絕對可以有一番作為!
鋒線——兼具身高、速度與對抗的位置,必將在未來的籃球世界扮演越來越重要的角色!
先拋我的看法:我認為不會
要麼更高,要麼更快,有球員向詹姆斯類型發展,就有歐文、庫里、威少之類的球員跑的更快,靈活性更佳。
有沒有一種可能是這樣:控衛、分衛身材的球員速度越來越快,越來越靈活,用來彌補身高的不足;而詹姆斯類似的球員受限於身材以及大自然規律,不可能在靈活性及反應上比體重更輕、身高更矮的球員更強。比如以前以速度著名的球員艾弗森、福特、哈里斯(這個曾經是運球半場最快)等,後來速度、靈活性好的球員越來越多,如韋德、沃爾、羅斯、威少等等,按提問的意思,NBA發展這麼多年,此類球員應該越來越少,或者最起碼詹姆斯類的球員應該越來越多,然而並不是。
有一段時間我也覺得萊利說的對,以後籃球運動員的終極形態是五個詹姆斯類型的,多厲害,能跑能跳技術全,爆發力、柔韌性俱佳,大前鋒、大中鋒、小個後衛絕跡於江湖,每場打140個回合,那畫面得多美。
後來又仔細想了想,有了自己的一點疑問,人類是不斷進化的,比如百米記錄:100年前的世界紀錄大概是10.6秒,現在的世界紀錄是博爾特的9.58秒。從每個人的角度來說,100年很長;從人類進化的角度來說不算長。
我們把NBA賽場比做大草原,詹姆斯這樣的球員比做獅子,那麼是不是只有獅子能在草原上存活?顯然不是。有其它動物依靠自己的優勢可以繼續存活,比如速度更快、耐力更好、有毒、善偽裝等等。
人類也屬於自然界,如果你更高更強,那庫里、歐文們就更快更強。
最後一次更新這個回答了,因為的確有挺多看的人,也沒有理解我所表達的意思。而是針對數據或是說法方面一些漏洞去不停的說。我先把這兩個問題解決了,然後再重新把我的核心意思表達一下,然後就不會再管這個回答了。
問題1:為什麼在列舉比例時把1、2號位列入後衛對比小前鋒。
回答1:
首先:這個所謂的不公平,不是我決定的,而是那些要討論的人決定的。很多人要定義鋒線是下個時代的主力軍,那麼你們就是要與占著2個位置的,群體樣本更大的後衛作對比。
其次:我真的是不想做這個大樣本調研,但是有時候有些人很讓我為難,因為他們不懂得體諒,理解一個回答者所寫內容的核心意思,而只關注一些漏洞,這明顯不合適。帶著自豪和質疑的態度,玩大家來找茬,實際上什麼調研工作都沒做,單憑印象和感覺去寫。
有幾個質疑我的評論是寫的不錯的,比如 @tao ma ,他的說法是有意義的。事實上我也在想這個問題,但是,為什麼我還是沒有把2、4號位算入鋒線,因為比率,樣本不夠大。
要知道,二號位,四號位,固然有打得像三號位的球員,但那是少數。
而且,如果真的要去做調研,還需要去思考,如何定義鋒線:是按照3D球員作為定義,還是以身高作為定義,還是說要兼具。抑或是說,按照一個球員在3號位上所打的時間?如果是的話,比率又有多大?有人想過這些嗎?
如果評論里不滿我的人中,是想著,投3分多,算上;身高夠,算上;防守好,算上;3D球員,算上。那麼,我無話可說。
我自己給的定義,3號位自然算是鋒線球員。2號位的話,就是我可能不計你的身高,但你至少要在3號位上呆夠35%的時間,如果只是能防3號位就算是鋒線,那麼其實勒布朗·詹姆斯偶爾也能防5,但我事實上就沒怎麼見過他往5號位上走,因為消耗大,利益低,意義不大。所以,像是克雷·湯普森,對,他能打3號位,但他超過8成時間呆在2號位上,他就是個明明白白的得分後衛,不是因為他能打3號位,他就是3號位。如果讓他一整場比賽呆在3號位上,和那些整體更高,力量更大的人去較量,誰知道會對他的進攻,防守都造成什麼影響?
至於4號位,要說他們是鋒線其實界限要更加模糊點,像是布雷克·格里芬在我眼裡絕對不是個鋒線球員,他就是個有持球能力,有投籃能力的明星4號位,而像是安東尼·戴維斯就更不用說,他上賽季一半的時間都呆在5號位上。至於揚尼阿斯·安特托昆博,他幾乎全部時間都偏到4號位上了,你說他突破多,持球打法仍然是鋒線球員。我是覺得,在一些人眼裡,鋒線球員可能就是 除了 中鋒和控衛之外的全部球員。
那麼我無話可說,只要你們還在按照五個位置去判斷,我就有理由認為,很多2、4號位上的球員,暫時還不能被稱作鋒線。
而如果按照職能區分,即,Ball handler、wings和bigs的說法去思考,那麼,又會有很多你們眼中的鋒線球員被區分到前者和後者上。比如凱文·杜蘭特,他三者都是,勒布朗·詹姆斯更多是Ball handler。
所以說,如果有人真的想和我討論一下,可以啊,我很高興。關注我的很多人,都經常和我討論問題,和我聊天的,我很樂意的。但是關於鋒線的問題,求求你們,至少把我考慮過的這些複雜的問題,都考慮一下行么?你們之中的絕大多數人,什麼都不考慮,也不用想自己言語中的漏洞,只知道找我的失誤,這沒有意義。
再進一步說哦,事實上,相當多的長著鋒線身高,有著成為優異鋒線球員的一群天才們,是去打後衛或者4、5號位去了,這就等同於,人家明明白白的告訴了所有人,我縱然有天賦,但打鋒線不適合我發展,後衛和內線才是我的棲身之所,才能幫助我構建體系。
問題2:這個問題稍微點一下題主的問題描述:題目大致是說,身高佔優,技術全面的鋒線球員是否是未來籃球的趨勢。
這看上去是個很合理的問題,很多人的話都曾經與這個提問相契合,但實際上仔細想想就會發現問題很大,其間的邏輯漏洞很多。比如說,身高佔優,技術全面,鋒線球員,應該是三個彼此獨立的辭彙,身高佔優的優秀球員固然有,但卻不一定技術全面或是鋒線球員。同理,技術全面的球員,鋒線球員也都不一定擁有其他的屬性。而如果一個球員已經技術全面,卻還身高佔優,那麼他作為鋒線球員抑或是作為後衛,又有什麼區別呢?事實上,這樣的球員,多半都在向1、4、5號位上偏移。
最後:我很尊重各位,但希望各位也能尊重我。我是很認真在寫,在查數據,在反覆思考我自己是不是錯了。我有漏洞沒錯,但我的核心意思可能是沒問題的。
即,全能的球員,全能的技術才是真正的決定因素。
如果有全能的技術,那麼身高高,身高低,是不是鋒線,可能不是影響特別大。因為一個能防,能投,能組織的一號位,比如克里斯·保羅,他打的很好,也很強,他已經很多年呆在聯盟前十了。而能防,能投,能組織的5號位,安東尼·戴維斯,他是備受期待的聯盟球星。
而至於那些又高,又快,又全能的人,那根本不是鋒線球員的問題,那是天賦。
圍繞評論里的幾個觀點,給一下解釋吧。
問題1.PJ·塔克是鋒線啊,不是後衛。
回答1:我當時在回答,小個兒後衛的防守吃虧。
那麼我的回答是不是證明了小個防守不吃虧,哪怕把PJ·塔克這個例子去掉。
這才是我的首要目的,即,小個兒防守不一定吃虧。
然後,我也例舉了一堆後衛防守很好的,那麼是不是說後衛防守不一定吃虧?
然後,我還例舉了一堆小個後衛防守好的,那麼是不是小個後衛防守不一定吃虧。
所以說,身高大了就慢,可一旦快起來,身高,臂展都占防守優勢;身高小了容易力量不足,難以干擾,但一般都快,很容易鑽空擋,造失誤,且一旦力量足了,很噁心。
普通天賦下,各有各的優勢,各有各的缺點。普遍情況是,普通防守後衛能防1到2,防不到3,普通防守鋒線能從2防到4,防不了1,各有局限。如果您非要說,都是上乘天賦的人,身高大的鋒線就是比身高小的後衛防守好,這個我沒辦法,畢竟您都說了,上乘天賦。
問題2:現如今就是鋒線的時代,是鋒線引領的時代。
不得不說,鋒線是現如今幾乎每隻球隊都缺少的,且是每隻球隊都需要的。但是,鋒線球員,尤其是3號位,一直都是最難建隊的位置。直觀來看也是如此,我舉個不恰當的例子。
2005年,福克斯體育評出了NBA當時的小前鋒前十:
第一名:勒布朗·詹姆斯
第二名:肖恩·馬里昂
第三名:安德烈·基里連科
第四名:理查德·傑弗森
第六名:保羅·皮爾斯
第八名:拉沙德·劉易斯
第九名:卡梅隆·安東尼
第十名:拉馬爾·奧多姆
這裡面有幾個是球隊核心?絕大多數都是二當家。
再說說現如今好了,30支球隊,得分最高的球員。
後衛:小前鋒:大前鋒:中鋒=16:5:7:2
你們真的敢說這是鋒線的時代?
如果開始算第二得分點:後衛:小前鋒:大前鋒:中鋒=14:8:3:5
真是,可喜可賀,鋒線時代要開始了。球隊得分二把手中的小前鋒竟有8人之多,即將趕超後衛,迎來盛世。
然後是選秀,最近5年,樂透秀
後衛:小前鋒:大前鋒:中鋒=30:12:13:15
如果只收縮到前5順位的話嗎,那麼
後衛:小前鋒:大前鋒:中鋒=10:6:4:5
再看看最近3年的全明星替補:每年14名替補,首發是按照後場前場均分的
2017-2018賽季:後衛:小前鋒:大前鋒:中鋒=8:1:3:2
2016-2017賽季:後衛:小前鋒:大前鋒:中鋒=6:3:2:3
2015-2016賽季:後衛:小前鋒:大前鋒:中鋒=6:0:6:2
問題3:有人說,3D需求越來越高,2號位在向3號位轉變。
回答3:我也說了,有時候我其實是不太想多回複評論的,一旦爭起來挺尷尬的,但是哦。我稍微表達一點我的個人看法。
首先,的確但3D需求越來越高了,但3D不是3號位+防守的意思吧,而是三分球+防守。
誰才是三分球的代表?
這裡借用我尊敬的數據研究大佬,RC-1136的研究成果。如果有人覺得需要艾特,可以幫我艾特一下,我只用了一張圖。
※球迷們一直誤解張伯倫,他不僅只靠天賦打球,籃球理念也非常超前
※NBA的這陣復古風@你要不要一起來?
※胯下運球總失誤?我這就告訴你為啥!
※籃球奪四項亞運冠軍,哪些經驗值得借鑒?
※關於《這!就是灌籃》的一些看法