ACG領域女二號黨爭真的有機會嗎,有沒有出現男主和女一有明顯感情線的情況下,最終選擇女二或者其他的?

雖然被部分人認為存在黨爭作品不少,物語、俺妹、偽戀、包括現在最新章瘋傳的春物。還有為了搞事整了個敗犬48.

但是問題是不難發現上面圖裡幾乎都不是女一號,上次男一和女一最後沒在一起的作品我依稀記得是《死神》,當時引發軒然大波。

所以很想問:

還有沒有最後男主沒選擇女一的情況?

開個腦洞,女二怎麼能有機會,什麼情況下男一沒選擇女一還不會被粉絲撕書?


有啊。

《真實之淚》

真天降·劇情立意承載者·編劇岡媽青睞者·早期企劃中的內定女一號·石動乃繪。

不就乾脆利落的敗給了比呂美么。上演了日本動畫里少見的天降不如幼馴染。

《戀愛隨意鏈接》

這個gif看過的人不少。本來女一號伊織穩如狗,結果自己琢磨了半天給自己發了朋友卡。

稻葉姬子趁機逆襲上位,並且和主角日常發狗糧發到了結局。

在說個男三號逆襲的。

虐妹狂人岡本倫的《nononono》

漫畫被腰斬,然而這個時候還沒到男一男二預定發揮的地方,於是普通人男三在賽場上把腿都拼斷了大放異彩,成為最終贏家(滑稽)


·

其實這個問題和『少年漫畫里反派怎麼才能最終達成目標,打敗主角,還不會被讀者罵?』是一樣的。

怎麼說呢?不光是女一女二,應該說創作故事的時候,如果可能,能做到任何一個角色都有充分的『合理動機』『實力展示』的話(包括少年漫畫),讀者最後一般都不會對結果有太多不滿的。

簡單來說就是,『不能狗血』,『不能愚蠢』。

一個很明顯的例子就是,幽游白書的仙水忍。

最後仙水不僅打通了魔界的洞穴,還完成了自己的遺願,死在了魔界。

簡單分析來說就是,這個人雖然很分裂,年輕時候很正義,三觀破裂之後又非常反叛,但他的動機充分體現了他個人的思考與抉擇。很好表現了他的性格。哪怕你可以說他太精神潔癖,或者幼稚,但你沒法否認他是一個很真實的人物。

這就像是故事橋段裡面的『陽謀』,你以為你只是不知道反派的計劃嗎?讓你知道,知道了還是阻止不了。這樣才能顯出來主角不是在馬馬虎虎對付,反派也不是在趁主角不知道放暗箭的低級小人。這就是堂堂正正的陰謀,也叫陽謀。

把那些投機取巧的方法都堵死,堂堂正正,並且最後成功。這樣的角色是沒人能摳他的缺陷。


在戀愛題材,或者說GALGAME裡面,也有類似的處理法。

一部比較老的作品,《願此刻永恆》(《君望》)的動畫版,可以說是一個教科書級別的案例。完美向你展示如何描寫女二逆襲還能讓人根本挑不出毛病。

【BDrip1080P】你所期望的永遠/願此刻永恆【dmhyPOPGO字幕】_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 乾杯~-bilibili?

www.bilibili.com圖標

沒看過的可以去B站補課。經典作品,值得推薦。

首先值得一提的就是,這是一部真正的日式戀愛故事教科書。裡面完全沒有任何宿命啊、異能啊、輪迴啊等等虛頭八腦的東西。就是一個純粹的日常故事。而且橋段非常地老氣,基本就是買一斤《故事會》就能找到八兩的那種題材。

但是相反,這種題材,才是真正考驗作者能力的東西。一萬個人都寫過的爛俗故事,你怎麼才能描寫得水到渠成,讓人感同身受,循序漸進,漸入佳境,最後心潮澎湃,入戲,那才是真正的硬功。

《君望》的故事非常簡單。一個少女 涼宮遙,喜歡上主角A(俗稱的四大渣男)。兩人交往,感情日漸升溫,但一場交通事故,遙成了植物人。主角傷心欲絕。遙的朋友 速瀨水月 看不下去主角沉淪,鼓勵主角走出悲傷。兩人慢慢交好。幾年過去,遙從醫院蘇醒,還不知道已經過去了很久。主角在兩個女孩之間搖擺不定……

看起來非常爛俗的發展,頗有窮搖劇的感覺。那怎麼才能化腐朽為神奇呢?其實靠的就是扎紮實實寫故事。

簡簡單單的開場,幾個開心打鬧的好朋友。在泳池訓練的水月。害羞膽小的涼宮遙。

(話說當年我看這個的時候,涼宮一般就是特指涼宮遙的,可不是團長啊……)

很簡單的描寫,就點出來幾個人物的特點。並且留下了伏筆。

水月:大大咧咧,和男生打成一片。

遙:膽小害羞。

主角A:榆木腦袋。

因為遙膽小,又單純,可以說是很幼稚迷糊的。如果是聖人惠這種淡定的,難以想像她會托水月去叫主角到後山。不怕主角誤會嗎?

主角一樣是個不開竅的傢伙。遙向他告白,當場答應大概只是因為有女生告白,長得不錯吧。(四大渣男)其實對戀愛並沒有什麼概念。

果不其然,和妹子回家路上居然聊上了遊戲。

這些細節就很真實了。所謂的青春戀愛,真的那麼神往嗎?其實當時大多都是腦子一熱,什麼都不了解,什麼都不知道,被一種戀愛的氛圍影響著。可以說根本不懂什麼是愛。

兩個人第一時間的接觸,悶。無話可說。一起放學回家,氣氛尬得不行。大概還處於對戀愛的幻想階段。

矛盾漸起,遙受不了這種氛圍,問主角到底怎麼想的。

主角沉默許久,說不知道。

隨隨便便的答應了人家,一點點挫折就迷惘了。當問題來了的時候才發現根本不懂自己的想法。

怎麼辦?

水月告訴主角,其實遙一年級開始就喜歡他了。

主角悶了半天,想來想去,發現自己太隨便了,好像有點對不起遙。

本來即將分手的兩人,跌跌撞撞來到了後山,遙告白的地方。

(遙驚魂未定以為主角要幹壞事)

主角正式表白。

遙表示時光倒流就虧大了。

兩人成功合好。

一個20多分鐘的tv篇幅,可以把劇本寫得這麼細緻,交代好幾個主角的基本性格,並且塑造一個起落,還埋下一些伏筆。可以說是效率非常高的了。同樣結構類似的故事,再長一點就是《秒速5cm》第一部分了。

從角色上來分析,涼宮遙和主角還是很配的。後面兩人的感情發展也很順利。

如果不是意外的話,兩個人應該可以幸福地過下去。

小時候的團長(大誤)

後面的不想拉片了,自己去看吧。

總的來說,作者把握住了幾個關鍵點。

一個是每個人的行動,都有苦衷。他們做出的不是聖人的選擇,但也不是卑鄙小人的選擇。而只是普通人的選擇。這個『度』很關鍵。

比如水月,就像水一樣包容主角。遙醒來後弄不清時間,主角為了幫助她恢復記憶,甚至需要裝成高中時代。在這個位置,聖人會大公無私,一句怨言都沒有;小人會暗中搞鬼,破壞。聖人度量大,可以跳出情緒的影響,但會讓人覺得不食人間煙火。小人利欲熏心,目的性太強,又會讓人感到慾望的醜陋。只有普通人的抉擇,可以讓劇情更真實。水月有幾分心虛,因為雖然不是她導致了遙出事故,但她一直潛意識認為自己拉主角買戒指耽誤了幾分鐘導致車禍,沒有這件事一切都會不同;但她又有自己的情慾,她喜歡主角,已經為主角犧牲了太多東西,做不到心甘情願讓主角走;這種多方面的心態衝突,導致她只敢旁敲側擊地向主角表現自己的不情願,之後又陷入低落和自責。就像一件事你羞於去做,但又不得不做似的。

另一方面,水月又表現出一定的口不對心。或者說行動與心情搖擺不定。遙醒來之後,水月對主角說,如果不去看遙你會後悔一輩子的。原因是她不想看到主角變回頹廢的狀態,那不是她喜歡的主角。

這樣的矛盾就表現出來了水月最大的性格特點——低自我。易被環境左右。明明有很強的游泳潛力,卻因為遙的意外而無法專註,最後放棄了游泳。明明喜歡主角,卻總是被氣氛影響,看著遙就沒法說出自己真正的想法。明明也想追求感情,但又沒辦法變成真正的自私者或者卑鄙者,橫刀奪愛。最後面對主角的搖擺,甚至自己幾度想要破罐子破摔。這個女孩,真的是和表面上的自信大膽完全相反,缺愛又自卑膽小。這種複雜性才使得她更加真實。

水月最令人感動的一刻,是看到小茜取得了金牌後的答記者問。她為主角真的犧牲了很多。

很多次要角色也刻畫得很好。

比如遙的父母,都是非常次要的角色,戲份很少。主角因為遙的車禍,悲傷幾乎快精神失常。遙的父母看到這個,鄭重地請主角不要再來探望遙了。

可以說這樣的處理是一個明白事理的大人應該有的表態。自己的女兒出了意外,再拖垮一個年輕人,也沒有任何用處。雖然痛苦,但是正確的處理方式。

後來遙醒來,父親為了女兒,彎腰低頭求主角再來看看她。也是人之常情。很簡單的幾個鏡頭,一個明白事理但又疼愛女兒的父母形象就塑造了出來。

涼宮遙,受害者的身份很容易刻畫成一個『怨婦』。但製作者把握住了一個重點,就是表現出她的『堅強』,掌握主動。

遙醒來,時間已經過去,一切不可能重來。每一個人都是受害者。主角夾在兩個女主之間進退不能;水月不斷地自責。而身為真正受害者的遙,更是每一個人都不想也不能傷害的。她才是最無辜的人。她就是身邊所有人都無法破解的一個難題,但最終,作者讓她主動起來,破解了困局。

遙在車禍前,只不過是一個軟萌的妹子而已。

車禍醒來後,瘦成乾柴的手臂,站都站不穩的身子,只能坐輪椅。在這種情況下,面對巨大的變故,最後能夠努力康復,並且以一個積極的心態去看待愛情友情,樂觀向上,這才是她真正的角色魅力。

這種堅強的心態,和水月像是鏡面雙子。

一個是表面堅強,但懦弱膽小,想要又不敢去追求,一味地付出。

一個是表面柔弱,但堅強樂觀,已經失去的回不來,何不放手呢。

有人會說,水月才是主角,遙只是女二,實際上這個故事寫得很完善,兩個女主角都有矛盾的一面和高光表現,結局不論是誰,都有很大發揮空間。都可以說得過去。這就是題目所謂的『男一沒選擇女一還不會被粉絲撕書』,因為兩個角色都很有魅力,有分量。

水月就像面對愛情時候的某些人,有一點小私心,有一點自我看低,又害怕失敗。每時每刻盯著自己愛的人,生怕惹他不高興,像極了舔狗的樣子。

遙則像他們希望成為的人,自信而堅強,Titanic里的Rose似的,沒有男主角也可以活的很好。世間事不如意者十之八九,要能振作起來繼續走下去。


如果說到女二角色跳齣劇情,跳出作者的控制,最終逆襲成功,《草莓100%》裡面的西野司才是不可複製的案例。

《草莓100%》這部漫畫,是一本奇書。奇就奇在,不管怎麼橫看豎看,東城都是絕對100%毫無置疑的女主角的情況下,西野是怎麼一步一步逆襲並跳出作者設定好的結局的。

(整部漫畫都和男主不在同一個學校還能逆襲,甚至西野個人專屬主題曲名字直接就叫《大逆転Kiss》也是沒誰了)

要說東城的女主之力,估計也沒幾個戀愛漫畫能比得上。戀愛漫畫史上排得著號的頂級美少女。

設定方面來說,更是女主高配。

擅寫作,高中生作家。主角的理想是當導演,她的理想就是寫小說劇本。膽小怕生,一開始麻花辮造型,換了隱形眼鏡之後超級美少女的身份只有主角知道。從頭到尾都和主角一個班級。這種設定隨便一看就知道絕對是內定的女主。

至於西野就比較慘了,連和主角一個班級都做不到。但就是一種樂觀積極的戀愛態度,反而給了這個角色不同尋常的生命力。

為了喜歡的人,就拿自己的人生配合對方,也太無聊了!

像這樣直白乾脆的說『是策略啊!』

又或者『我還沒心胸寬大到喜歡上討厭的傢伙啊』,都凸顯了一種和普通角色不同的別樣魅力。

簡單來說,這種似乎境界似乎有點太高,跳出了『少男少女談戀愛』的層面呢。

(待續)

·


自問自答吧

一個作品的女二想反客為主,最後戰勝女一和男一在一起,很多時候這是一個非常矛盾的事。很明顯,你都已經獲得最後勝利了,那為什麼設定里你不女一是女二呢?

一般情況下,女主戲份是最多的,描寫是最豐富的,形象是最豐滿的,代入感是最好的。設計女二,女三,女四,女n的目的,很多就是為了故事發展,甚至襯托、幫助女一和男一感情更深一步。

這種情況下,想黨爭有贏得把握,需要最好有兩個女主,且戲份大體差不多,例如《白色相簿2》、,《真實之淚》這種才能打得有來有回。你會發現女性角色大於2的所謂有黨爭的片,《俺妹》、《偽戀》、《春物》、《物語》、,《路人》等等,女性角色越多,戲份越分散,除了女一的角色黨爭反而越不利。《春物》這種,真的除非大老師真的和雪姬沒有感情線,這就是一個愛孤獨的人,否則作者一旦寫感情線,結衣一點機會也沒有。

那怎麼才能有機會?

很多提到的《火影》和《龍珠》,但大家要明白一個事,悟空和布爾瑪沒有明顯的感情線,我個人認為小櫻也沒愛過鳴人,所以他們的沒有男一和女一的結合是合理的。

真正男一和女一有明顯的感情線,但最後沒在一起,還想挨噴挨得少,一般是出現了明顯的「不可抗力」。例如《我所不在的街道》里藤沼悟和雛月加代,男主最後昏迷了15年,生死不知,這種情況下很難要求對方等自己15年。《龍王的工作》里更明顯了,女主是小學生,總不能寫煉銅吧。要麼類似出國留學十幾年長大後結婚,要麼就選女二了。


另外,我劃分女一和女二簡單粗暴,是按誰戲份多來的。但這個好像有爭議,例如有人認為《街道》里女一是愛莉,上面的《死神》也有認為是織姬是女一露琪亞是女二的,在此說明。


其實 @魚缸里的沫沫魚 大佬這個提問可以反過來問:如果最後和男主在一起的女生不是劇情塑造的女一號,怎樣才是合理的。

已經提到過的幾個動畫里,其實《死神》和《火影》也算是一個參照例子,為什麼《火影》里雛田跟鳴人沒有人燒書罵人但《死神》有。歸根結底其實不是誰跟誰的問題,而是角色設置是否符合讀者(動漫觀眾)的期待預期。

雛田雖然不屬於第七班角色,但就角色的呈現和塑造而言其實並沒有比櫻落下太多。在7次官方舉辦的人氣投票中,和春野櫻不相伯仲。且在鳴人吊車尾時期因為鳴人的努力而喜歡他這點,其實從代入感上更貼近少年漫觀眾的期待。但有意思的是,因為櫻的女主戲份和鳴人喜歡櫻,所以在《疾風傳》開始前,一直的推測都有「雛田後來會死」的推測。

而相反,春野櫻不論自己的角色塑造是否單薄乏力,和鳴人的感情互動整體上是失敗的。

以《火影忍者》第469話當中春野櫻的告白為例,雖然從劇情上來講,春野櫻的行為有為鳴人的執念(把佐助)帶回來考慮,但把「向鳴人表白」這個事件當成是一種自我犧牲,而且在表白內容上確實是有把鳴人當傻子耍的一種糟糕的隨意感。

火影忍者第469話告白雖然是口是心非,但是這個口是心非真的太敷衍了點

所以後來以「春野櫻不曾喜歡鳴人,鳴人拒絕告白向雛田袒露心跡「對觀眾而言是順水推舟的事情。

而《死神》則完全不同,理論上看,《死神》最後的隨意配其實有更合理的解釋空間:義骸和真實軀體的問題。且露琪亞其實也沒有如織姬那樣直白的表達。

但最後處理讓讀者不爽是,追《死神》的觀眾最初被劇情吸引的契機在於死神少女與橘發少年的邂逅和約定,以及後續的拯救露琪亞篇。而一戶成為死神,變強的最初動力,就是奪回露琪亞。而井上對於一戶的單戀、戀次對於露琪亞的單戀,雖然早有說明,但是不在廣大讀者的期待範圍內。

織姬對一戶的痴和直並沒有帶來更多的默契感

同樣的問題幾乎也存在於《打工吧,魔王大人》當中,佐佐木千惠的戲份在第五卷開始逐漸展示出主角相,並且開啟自己的封神道路。其實從「最喜歡魔王大人」也有端倪,但是這部小說第一卷勇者和魔王針尖對麥芒的冤家關係和故事早期走向的默契,讓人們不太能接受初期現實端的女主相。

過於狀況外的人設讓這位「千神」並不太討喜

不過有人把織姬和千神的感情歸類為「得來容易的感情」和「暗戀這種事情宅男沒有代入感」我倒不太同意,這兩個主要還是在劇情上存在更默契的人選,你看在《塞爾達傳說:曠野之息》里,米法的角色定位明明也是「默默地暗戀者」,但大家對於米法和塞爾達的「黨爭」里明顯優勢就大的多。

劇情的參與感和互動功能帶來的默契,讓米法成功在女二的位置上感動了大家

而真正的角色塑造能達到能讓官配女二能黨爭優勢的作品,其實主要都是女一和女二劇情默契度和男主都較為契合,且側重面完全不同的時候,比方說《名偵探柯南》的雙線黨爭。

蘭的痴情和哀的默契,讓我對哀的未來十分不樂觀

而以三角戀為賣點的macross其實仔細想來黨爭發生最嚴重的其實是在MF和電影版初代,而MF更是讓我們知道了對於戀情不清不楚會導致男主的角色崩壞到什麼程度。

如何一句台詞讓男主成為渣男

總之就是,如果想贏還要贏得漂亮,不光是劇情要佔主要篇幅,整體塑造的角色間默契感也是不可忽略的部分。

其實女二要在劇情塑造和默契感上贏還有一點,就是女二和男主在一起本身也是劇情完整的一部分。

兩個女孩都是少年走出陰霾,走向成熟必不可少的部分


女二沒有機會。

解釋一下,女二之所以是副女主而不是女主,最關鍵的設定在於「沒有掌握問題的核心」。

舉一個經典例子,《文學少女》里琴吹一開口「心葉不寫小說也沒關係的」。我就知道送了。

對於心葉來說寫小說就是他的天命,你沒有把握到這一點那就必死了,所以是副女主。你看日坂菜乃怎麼能單相思的有來有回把心葉整一愣一愣的,就是因為她掌握了問題的核心,要讓心葉寫小說說故事,哪怕吃書很難受,也要當文學少女。所以琴吹輸光了,沒有贏的可能,她溫柔錯了地方。而菜乃把自己永遠刻在了心葉的回憶里,只輸一手先來後到。

女二們輸就輸在這個地方,從設定上就已經是距離男主最遠的人。只是表面上看起來很接近而已。

像糰子這種三人行流派傳人,偽物戰神就不談了。你看《路人女主》不也是這樣的嗎?英梨梨和學姐最開始就是距離男主最遠的人,在劇情開始之前自己的個人回合里送得一乾二淨。

這裡面又以英梨梨最慘,學姐還能用孤獨之星人設示弱走一手你不管我我就沒了的偽·病嬌路線,成就了《戀愛節拍器》。英梨梨越當第一,反而就把自己拉得越遠——恐怖的是,英梨梨天真的希望通過自己的變強來解決一切問題這個人設居然如此的痛說,一點都不都合。對於一個受人嘲笑又在意別人的看法,自尊心很脆弱的幼女來說如同夢幻一樣解決問題的辦法可能就是畫畫變強。而不是和倫也好好溝通。

正因為沒有好好溝通帶來的倫也恐女,遇見別人的好意就縮卵。英梨梨還變本加厲的吐血畫畫變強以為這樣就可以和倫也在一起收穫幸福美滿這樣的誤會的存在,才帶來了最後送別英梨梨的時候倫也不斷道歉的沉重。

是英梨梨沒有在那個時候把握問題的核心走進倫也的內心。所以倫也最後道歉說都是我不好,我沒有像個男主角一樣和你一起去解決問題,而是選擇了絕交擱置問題然後把兩個人的情緒積攢下來。最後炸了個通透。

所以回到問題上來,把握了核心問題,尤其是可以用適當的方式去解決的女主才能當女一。當然,光能解決問題的女主我尋思還不夠,還要能給男主製造問題,最後再解決問題的女主,恐怕才是最強的女主角吧。

*

另外一提,如果複數角色都把握了男主的核心問題,然後因為彼此的人設的不同用不同的方式來解決問題的,就是黨爭的開始了。


推薦閱讀:

如何看待新海誠的新作《天氣之子》?
PIXIV 周報 12/18
有沒有一種可能,現實社會所寫的小說以及動漫都是異次元正在發生的事?
bilibili新番ed是什麼時候開始變成「素質時間」的?

TAG:ACG | 動漫 | 主角 | ACG文化 |