如何看待此次48飯盒活動有關數據異常增長爭議事件？

04-12

我是b站入坑的粉絲，我是看著那些大聚聚的視頻一步步了解snh48，了解塞納河的。
我是2015年下旬入坑的，那時候採花就一直在做視頻，恩隊的，發卡的，現在看看我入坑快一年半了，採花飯發卡也應該有兩三年了吧。不知道罵採花的人，有她飯的時間長嗎？
慕楓聚聚，發卡之前推薦過一個給花姐看，好像就是慕楓的。嗯，發卡後來還模仿過幾次，他也是故意針對卡騎，也是卡黑吧。
毆打，這貨的小妖精系列，之前ab站播放一直在前面，是非常非常好的安利全團的視頻了。

再說說16年左右入坑的你爸和鋼索，這兩人的作品，節奏感真的非常的強，非常棒。（這兩做的視頻好像有幾十萬播放量的視頻，好像也有一百萬的，記不清了。）
我之前寫知乎答案，總是寫發卡大哭著練舞的事情，給朋友安利也說發卡真的很努力，大哭著練舞。一步步走到現在成為top。
發卡是我很欣賞的成員，你要是翻我以前的答案多多少少能看出來。我只是覺得現在發卡的有些粉絲真的配不上她。
最後說一句
謝謝那些up主曾經帶給我的快樂。

所以說人都是自私的，表面上說著多愛自己偶像，又不管三七二十一把對偶像有幫助的人懟走。
不是因為偶像不需要，是因為老子不喜歡。

最新好像提供了證據

數據的確異常了，然而因為撕成這樣，後期數據增長真實，對這部分真實的增長不做評價，難道不會因為這次大撕特撕指名道姓，大家都去卡家廣場看一看嗎？
這到底算不算打臉，因為48盒的確說了該視頻點擊存在異常啊，不管你去掉異常的點擊量是不是第一，你就是有異常，人家合理質疑以及舉證了。
卡家聚聚說數據異常官方沒有解釋，所以不知道是什麼，這還要說的多明白？不就是點擊率異常嗎？難道官方要特地出來說「早期都是刷的，後來因為你們一撕，大家都去看了，增長都是真的，我把早期的異常十幾萬去掉了，你們還是第一呢？」要做到這種程度嗎？
順便上下小師妹貼吧的回答吧，兩個視頻，相同舉證時段的增長量同為17W，後來去除異常後，上了廣場的那個照樣第一，這個估計真的蹭了廣場的熱度，沒上廣場的視頻從第二掉到第九，這樣還不算實錘嗎？等於官方也直接承認了數據的異常了吧。
最後，有火去找MDKT的那個人發吧，因為引戰從掛一個異常的視頻到變成整個群體下場，不都是因為他嗎？而且畢竟Up主人家舉證的人並沒有上升群體吧，人家就是單純針對這個比賽這個人的數據提出質疑，只是恰好被質疑的對象是個卡推而已。如果沒有一句MDKT，其實就是一群參與了比賽的人，要求一個公正公平而已，有錯嗎？為什麼要說被打臉？14個鬼畜UP主集體退圈了，還是挺惋惜的，估計對這個飯圈真的失望了。
以及卡家說著大聚聚惹不起惹不起，去微博下面看了一圈評論，也去HHY看了千樓回帖，為什麼我覺得是大聚聚們惹不起你們啊？

確實是數據有問題啊，你覺得打臉嗎？
好了，以後視屏也沒得看了。樓下那個失望的，你失望你彌補上這幾位嗎？

這麼客氣了還是有腦殘來秀智商，關評論了，去NM的好感度，就說一句，他們至少是有一技之長的人才，你算什麼？
氣不過直接攤開來說吧，
你有沒有因為剪刀手把小偶像有趣的話語剪輯在一起被逗得哈哈大笑？那如果他們把小偶像失言開車的內容拼在一起發出去呢？
你有沒有被CP剪輯作品神奇的拼接感動到呢？那如果他們把小偶像和一些你討厭的人剪在一起，比如前兩天節目里罵人的那個長毛呢？
你以為這很難嗎？我告訴你，簡單的不行。
只要內容不涉黃不爆粗你舉報都舉報不了，而你留的每一條評論每一條彈幕都會讓這個視頻在排行榜上更進一步。你當然也可以不評論裝看不到，但是盯著top黑的人不少吧？你不去看也會有人刷，最後你除了噁心什麼都做不了。
所以現在他們沒有這麼做，誰素質高一些一目了然，畢竟開個小號投稿根本毫無難度。
【以下為原答案】

利益相關：
過氣剪刀手，本次活動參賽者，非鬼畜應援會成員。
朋友在鬼畜應援會，被波及出坑。
以下皆為個人言論。
在我看來，鬼畜應援的人的核心訴求在於覺得這個本來應該比拼作品質量的比賽受到了干擾變得不純粹，卡推的核心訴求在於那四個字母踩了紅線。
而目前我知道的情況是說出那四個字母的是恩兔應援會的人，他和鬼畜應援會目前顯示的聯繫就是一位鬼畜up主回復了那四個字母的評論，後續的情況因為我不關心這些破事所以沒有繼續關注，事實上爆發以後的後續也沒什麼參考價值，所以不歡迎科普。
給不了解情況的人解釋一下，鬼畜應援會與其說是一個應援會，不如說是一個鬆散的創作者聯合體，類似於作家協會，並不是說誰的播放高就是誰來當頭，事實上他們互相之間也沒多少號召力和影響力，所以一開始因為路線風格不合沒有加入的我，後來因為覺得加了也沒什麼卵用一直獨善其身，還經常以此調侃其中的朋友加了一個假推廣組織。
然後話題來到引發事件的up主「你爸知道嗎」，這位up主在鬼畜區成名在先，入塞納河坑在後，某種意義上屬於「帶資入坑」，因為不熟悉所以對他回復那四個字母的動機不做評價。但是可以肯定的一點是，他回複評論的行為肯定不能代表掛人那條微博的本意，他自己也無法以「鬼畜應援會管理」的身份代表鬼畜應援會的立場。
那麼問題來了，鬼畜應援會在未取得實錘的情況下貿然掛了卡推的視頻肯定是不對，卡推因為一條回復炸毛進而把原微博本身的轉發者打為卡黑，進而把原本關於播放量質疑的矛盾上升為兩個團體（雖然實力不對等）的衝突……難道就沒毛病了？
現在搞成這樣的情況，再討論爭端發酵的過程意義已經不大，那麼僅僅討論下結果。

鬼畜應援會：包涵採花、小師妹在內的14名up主聯名出坑。
這波操作看起來挺嚇人，但是在我來看其實算不到壯士斷腕那麼壯烈，畢竟你河野生剪刀手的生存環境已經很惡劣了，家養安利流才是主流。除了幾個知名大聚聚，其餘人本來就糊的差不多了，出坑對他們自己來說倒也不算太大損失，有技術的轉型去做其他B站熱門題材反而更能實現自己的價值。不過他們中的一部分偶爾會以邊緣成員為題材做些東西，出坑以後想在鬼畜區看到邊緣成員題材的作品大概不太可能了，不過邊緣的糊都是有自身原因的，少個把視頻影響也不大。所以最吃虧的大概就是圍觀群眾了。
卡推：掙了一口氣/在部分人眼裡印象進一步下滑。
這……算個事嗎？
不算。
對部分卡推來說甚至可以算是一次演習都算不上的撕逼，沒有討論價值。
所以這就是一次普普通通的河粉內耗而已，放到總選的大環境下根本不算個事，大家看完熱鬧可以散了，真要嚴格算起來，他們的出坑一大半原因其實在粉絲身上，這次衝突不過是個導火索。
P.S.雖然兩邊都不站，但是感情上確實是傾向鬼畜應援會的，因為以下評論：

我只能說某些人真的是無知者無畏啊，雖然這些個up主在當前形勢下起到的安利作用有限，但是這群人算是河內剪輯師頂尖水平的代表了，假如真的被徹底激怒……
呵呵

對數據不敏感，不過再習慣性的說點偏題的
再怎麼說，這幾位大大都是帶流量來的
別管最後流量進了哪家，大家都是受益的
我之前關於應不應該給別的成員喊call時說過
往大了說，幫著喊喊能顯得集體火，你推在這個集體里也呆得舒服
往小了說，光喊不投票擋不了你家的路

這件事情也是同理
往大了說，哄住這幫大佬，流量大家都有，還不用自己出錢
往小了說，就算你主動讓出第一，這三千塊機會成本你就認了，回頭哪位大大多放兩個你推鏡頭，多安利一下你推，那收益何止三千塊
所以啊，我看熱鬧不嫌事大的說一句
各位up主大大別急著出坑
我們還想看你們的視頻呢
既然有人不想看，你們可以不做他家的啊
鬼畜素材又不是只有他家有
把以前的視頻也都下載下來自己保存，再做一份沒有他家的替換上去就好了啊
以後的視頻也不用他家的就好了啊

畢竟做鬼畜又不是選領導班子，不需要無知美少女五毒俱全，選誰的鏡頭做視頻還不是up主自己做主，主要是怕應援會以侵犯肖像權的理由告狀。所以即使是用的素材背景里有他，我們也打個碼好了
我就不信了，以各位大大的能力，約好一兩年不做某一家，這家還能火成什麼樣
大家也不要說我上升偶像，這是以前做了現在沒了，畢竟愛過，那麼多一次都沒露過臉的怎麼說？也來抗議up主選擇性鬼畜？
那不如先放張SNH48G大合照在第一幀好了

對這些人的非正常退坑很痛心，希望大家看一下採花退坑微博的截圖記錄。
在這個前提下~
慕楓黑昭說手段拙劣是合理質疑還是造謠污衊，那就是大家自行判斷了。

我想對題主這樣的人說一句：有理不在聲高，事實勝於雄辯。
有沒有被打臉，大家去那些up主的微博下看就好了。人家究竟是出於怎樣的動機，怎樣的目的，只要不傻都能明白。
卡推們因為那四個字母生氣完全可以理解，但是這件事不應受其影響，這件事的性質也不應因其改變，如果這點邏輯能力都沒有，那真的沒得聊。
不知有多少萌新最開始了解塞納河是在這些聚聚那裡瘋狂補檔，不知多少成員的閃光點是在這些優秀剪刀手們的視頻中被發現的。你們知道這些都意味著什麼嗎？
至少在知乎，今天我沒看到什麼罵卡推的聲音，那幾個抽風的問題明顯是來找打的，
倒是這些幾年如一日為你河的發展添磚加瓦的聚聚們快被打成專職卡黑了。
最後，如果這些剪刀手聚聚們能看到，想對你們說，鄙人萌新時候在你們那看視頻欠的硬幣，我明天會去補上。

我有過一個腦洞，跟niba商量了一半，詞還沒寫完，不過估計沒機會把它弄成成品了。
採花老師的學生們可能會疑惑，老師為什麼很久沒有再提起那個叫「李藝彤」的外甥了。
以後看恩隊公演，聽到《不良示範》和《勇敢的心》不能再滿屏的@毆打小師妹催更了。
有沒有誰對誰錯已經不想多說了
我只是有點惋惜
我只是有點不解
我只是有點難受。。。

我這種人啊。不理智。
就結果來看，加上上次的舉報事件，完全可以把我弄成一個卡推黑。
單推的理論玩起來很有市場，我們踩的越厲害，她家毒唯化，就會越嚴重。
很早以前，我和朋友說，這就是個惡性循環，大家都覺得她們不對，她們就會越抱團，一抱團洗腦就會變成毒唯。對河內的飯圈，其實不好。少說兩句吧。現在想想，真的蠢。
還有請某些人，別在不要碧蓮的，以個人代表群體，以個人代表偶像。你算什麼東西可以和小偶像相提並論。張口我們，閉口我們，罵你就是罵小偶像了？罵你就是罵你家所有人了？你能代表誰？靠嘴代表嗎？你算哪一號？？？

翻了採花微博留言，真正印證了一粉頂十黑的說法。把流量來源給搞跑了有好處嗎？
至於粉絲團隊內部分化，那是真的沒話說：如何看待 SNH48 曾艷芬 20170508 在個人 FB 上所說的《極速前進》外務被取消的情況？
也體現出48系增長出現明顯問題，桌子上的蛋糕不夠大了，弄死一個是一個；之前蛋糕還能更大的時候就你好我好大家好。
真有意思。

沒有心灰意冷，就是突然好累。

B站老粉絲說說一般up的關注點吧！看了許多回答，對up最初動機的猜測，真的氣死我了！
曾經的ab站是個很小眾的圈子，但是卻有很多有才的視頻製作者-up。有人的地方就有規矩，隨著a.b站的發展，越來越多人成為up，有些約定俗成慢慢就成了規矩！原創up們在乎的主要有幾點:
一、頂多有二次創作！
不能把別人的二次創作再創作！什麼叫二次創作，就是對原創作品（視頻，音樂，圖畫，小說等，搬運，錄製別人的視頻不算）進行再創作，鬼畜就是典型的二次創作。不過這一要求基本上是在同類視頻之間，比如拿別人的玩耍鬼畜做鬼畜。拿鬼畜做其他類型的需要徵求原作者同意。
二、所有權
說白了就是侵權，自製被盜用。基本上都是盡量要授權，特別是越小眾的越是如此。大眾作品的二次創作基本不能要到授權，這是全世界同人圈的難題。
三、買播放硬幣收藏等
都希望用作品說話。如果你有人氣，有人脈，有粉絲，你的各項指標出色也不會有人說太多，頂多說這次作品技術退步，不用心之類，因為這種up基本已經證明過自己的實力了。而花錢買，是被唾棄，也是如今明令禁止的。
四、打廣告做得很硬
特別排斥硬廣，不是說你不能接活，好歹對得起觀眾對得起粉絲對得起錢。
這幾點應該就是up們在乎的了，這次應該是戳中了第三點吧，如果是卡家打投組下場，估計他們也沒啥反應，因為這在規則之類。
至於說為了錢的。。。為了三千塊，十幾個，平均算一人300塊，就這樣搞事情？一人3000塊還有點可能，始終現在接廣告以他們的b站粉絲數，大概也就800~20000之間。
說是因為第一被搶打臉的。。。。。每年水著之後都有這類比賽，他們可沒少參加第一與他們基本無緣，而且以他們的技術在b站混下去完全沒問題，這麼多年來，要是做的都是b站觀眾喜聞樂見，絕對比現在好！看看你爸聚聚，自從做了你河，都開始逐漸flop了，為了面子好看，何必在河裡這麼久！還不是因為愛你河愛得深沉！
出坑了也好，只是很心疼採花老師，也是有始有終了。

本來敲敲打打寫了不少字的，後來看完覺得不對，於是重新來過。
劃重點！！！這件事無論怎麼發展，在後來的歷史中都會變成：
因為卡推刷播放量導致十多位優秀的視頻剪輯聚聚退圈。
這已經無法解釋了，無論起因究竟如何，在這份聲明出來之後，都已經不再重要。
說句不好聽的的，這14為聚聚犧牲自我讓所有卡推背上了這個罪名，無論是否無辜。
不過，這種問題下，我還是需要站在我自己的立場上說話的。mdkt這四個字母我是忘不了的。去年總選前，知乎匿名聚聚留下來的。對，按那位的說法，mdkt在劇場是用來罵人的。那個問題下，依稀還記得某人呼籲總選全場anticall的高贊回答。
一年以後，我已經頻繁看到另一句話，李藝彤的好感全是卡推敗完的。或者意思相近，不討厭李藝彤，只討厭卡推。
這種堂而皇之的將一個群體帶上標籤然後引入某種節奏中去的做法非常讓人不恥。最后冠名嘲諷一句：對，李藝彤只剩你們卡推了。
有時候，解釋在他人看來根本是囚徒的謊言。真相不重要，態度才是。
我想請看到的每位卡推做好自己該做的事情，冷嘲也好，熱諷也罷，請堅持你們飯上李藝彤的初心。
最後，希望這署名的聚聚們能找到新的屬於他們的樹。

看到新的證據，認可鬼畜應援會的說法。早這麼解釋就沒這麼多事兒了。嘆息。
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說句不知道算不算題外的。
作為在搜索引擎領域幹了五六年以上的阿里P7，單純對所謂流量作弊這件事發表一下自己的看法。
利益相關：純白嫖。
個人看來，所有的所謂流量作弊，都是有罪推論。
在搜索引擎看來，現在所有認定有作弊嫌疑的流量，均是在尋找出某種特徵（query，query-click，query-query或者其他什麼）的突發性增長之後，從已有大數據的慣性，綜合其他數據的佐證，人為認定這部分流量不符合常理並且對搜索引擎無用，才會被以spam的名義幹掉這部分日誌。個人認為，理論上並不存在完全嚴謹自洽的證明部分流量是作弊流量的方案或方法。如果有高級反作弊RD或者PM反對此觀點，歡迎評論里指教，本人虛心接受教誨。
曾有幸聽過公司spam組和日誌組的同學介紹過相關的東西，對不是專業做反作弊的人來說，那些作弊公司的手段著實令人嘆為觀止。
回到本題，在我個人的認知里，鬼畜應援會的各位認為流量異常，我可以理解，但在卡家說明了那些情況後，無論官方是否消除這些數據，都不能以此為證據證明人家確實在刷流量。卡家的幾條旁證（小活動沒水花，總選期間集資都來不及沒空買流量，該視頻使用了其他手段導致流量上漲）個人覺得邏輯上可以接受。這種無法自證更無法證偽的東西，鬼畜應援會的各位是否接受，就不是我能把控的了。看現狀，各位是沒有接受的打算，那隻能祝前程似錦。
對於卡家個別毒唯污鬼畜應援會為卡黑，這也沒啥好說的，該毒唯自己出來背鍋，所有上升群體上升小偶像的一律是**。額外提一嘴，現在的河內太多二元論的**了，只要跟卡家不是站在一個立場上就是卡黑，只要跟n狗不站在一個立場上就是n黑，所有試圖拉群體站對立面的，有一個算一個，你們比毒唯還**。
對於NII應援會某位B站管理的言論，這個沒得說，他本人已然道歉了，雖然道歉不能挽救任何問題。但其作為一個有前科（之前已被罰過一次）的應援會管理，還是希望這位聚聚以後再一再二別再三了。

不好意思為情緒垃圾場添磚加瓦了，只是真的不吐不快。
和我一樣想法的人一定不會少，在這樣的火藥濃度下，爆炸只是時間問題吧【哦不，早就已經連連爆破了
矛盾——產生芥蒂——矛盾激化——芥蒂加深——我看不到希望在哪裡
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我只是考了兩天試而已?( ˙ ? ˙ )? 以下幾乎全是情緒發泄
在這次事件里我感到前所未有的憋屈
我只不過是喜歡李藝彤———迎面砸來一句mdkt
我只不過是喜歡恩兔————「恩狗都是卡黑」
我只不過是喜歡塞納河，嗯，鍋背好，剪刀手聚聚都被你們卡推懟出坑了
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
我可去你個大西瓜吧

差不多得了，到此為止。他提出質疑，kt反駁，這本來就沒什麼，我支持他質疑的權利，也支持kt反駁的權利，結果出來了，事情就算過了。只求下次不要罵我了，我只是推發卡而已。
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上面是我原來的答案，看到那個聲明我修改下。本來我覺得合理質疑沒啥，結果出來就好了。然後看到這群人居然還發個聲明，這尼瑪不就是抱團威脅嘛，你有疑問，直接聯繫官方，就像上次owhat一樣，直接微博掛婊算什麼？還有那個mdkt怎麼沒人說？再說，你不做視頻就不做好了，發聯合聲明什麼意思？不就是想證明是被kt懟走的，讓飯圈來婊一波kt。上面居然有人說其他人是用愛發電，我就豹笑了，做視頻是愛，投票當然也是，都是不同的表達方式而已。—————————————————————分割線————————————————————————哈哈哈哈哈哈哈，居然還人跑我答案下讓我滾蛋。你反對就說理由，不想說話就踩一腳好了，實在不行你還可以舉報我，這麼多種文明的方式你選了這種，請你滾回hhy好嗎？

全程關注此事的吃瓜群眾表示：
up主之間有抱團現象，但是部分卡推戾氣真的很重，想想這一年來卡家的風評是如何一步步變差的吧。
有因有果。

利益相關：非卡推
進來看答案發現局勢幾乎一面倒啊...
是先刷了微博看到採花轉發聲明再跑到知乎上來看看的。
看到採花的話：我真不是卡黑
嗯這句...怎麼感覺有點以情動人讓隊友飯友隊飯站隊的感覺呢？
怕真沒幾個人覺得你是卡黑吧2333
頂多覺得你是卡騎黑
主動把自己上升到偶像層面？？？
罵你站隊亂定性=罵你居然黑髮卡？？？
好了正經一點，以前對採花當和善的大剪刀手看，B站微博都有關注，反正看著這就失望了，尤其是再點開轉發的那個聲明：14人聯合不再剪塞納河相關視頻。
這兒就覺得說著不是綁架脅迫，咦，這都不是那什麼才是。
一個人，對塞納河有著羈絆感情，都會深思熟慮，很不舍的下決心，更何況，剪視頻也算是自己的一種樂趣，嗯就因為這事全都「退塞納河剪刀手圈」，還聯合聲明？
還有採花這張圖。
很多人都是強調採花的無實錘站隊定性，到了採花那兒就是「我不是卡黑」，這輿論帶得很6～
這事其實也沒多大，剪刀手的角度也本可以理解，就是最後一點鍋也不想背（哦還有個mdkt），還聯合造勢退圈，以後卡黑+大聚聚好感飯就【「mdkt」懟走了眾多吸粉剪刀手，real mdkt】。
這就有些噁心了。

作為這個事件的親身經歷者說兩句，利益相關：參賽者，但由於常年不看qq，當時只是去看了一眼增長速度，今天才得知這個事情。
今天看到最終的結果很震驚，趕緊去群里看了一下當時發出來的截圖，最後飯盒那邊的公告是扣除了「異常播放量」。既然這麼說了，那麼就是查出了有刷的問題，因此不能說污衊，而且微博的權重機制決定了如果你前期刷的話，比起正常增長的視頻出現的地方會更多，有一個滾雪球的效應。所以說扣除了異常增量之後排第一，這也是不對的，畢竟你不能把兩段增量截然分開。
再來說實錘，有無實錘，我的看法是這幾位聚聚的截圖，應該截當時他每分鐘的增長量，我當時就看了三五分鐘，這三五分鐘里可是足足增長了幾萬，捫心自問，這個數據正常嗎？覺得正常的可能你團是real紅了。
舉個例子，去年我們軍訓事件，所謂境外媒體參與帶節奏，上升到教育部層面，北京市公安局也有參與，微博熱搜，當時也遠遠沒有達到這個速度。
這是說事情本身，再來說這幾位聚聚，我最初入坑也看了一部分鬼畜，非常佩服這幾位的腦洞，就像寒影聚聚一樣，就算他一票不投，我都認為他為SNHG做出了巨大的貢獻，天天談流量，有幾個真正思考過流量構成的？
結論就是，這幾位聚聚的出坑必然是整個SNHG的一大損失，至於抱不抱團，人家是有逼誰怎樣嗎？發個聲明都變成抱團來踩人了？
最後Ps一個：無腦的噴子就別評論了，麻煩反對+沒有幫助，畢竟我得拉黑你並摺疊挺煩的。

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