為什麼稱百利金4001黑是墨水標杆?

對於黑墨水而言,我只在乎它的黑度、是否洇紙、是否防水、性價比。

1.就黑度而言,可以接受,但是和鯰魚啊,南神水比,就呵呵。

2.洇紙,真的不敢恭維,不知道網上說它不洇的,你們用的是什麼紙。我用的是普通A4列印紙。在這方面,也就比234好一點,甚至還不如南神水,倒是鯰魚,幾乎沒有出現過洇紙的情況。

3.防水,欸,不想說了。

4.這比上不足,比下有餘的價格對應的性能真的是。。。

從這幾個指標上面來看,這款墨水簡直是渣渣啊,為什麼還要稱它標杆兒?

順便請推薦符合我要求的墨水。

請提問者注意措辭


我們不妨來逐句分析一下題主的問題描述。

註:為對應題主的問題描述,以下所提的墨水,若無特殊說明,均為黑色墨水。

「對於黑墨水而言,我只在乎它的黑度、是否泅紙、是否防水、性價比。」

從這句話看,題主已經依據自己的選購標準,列出了判斷一款黑墨水優劣的指標,而在這幾項指標當中至少有防水一項不是4001不能滿足的(事實上其他幾項是不能用「是」「否」來回答的),那你去找符合自己需求的墨水用就是了。

但是,你的指標不一定是被普遍認可的指標。

1.就黑度而言,可以接受,但是和鯰魚啊,南神水比,就呵呵。

這涉及到碳素墨水和非碳素墨水是否能放在一塊比較的問題。

想要用上黑度最佳的鋼筆墨水,基本上只能在碳素墨水裡找,例如你所說的所謂「南神水」(上海碳素墨水),或者「北神水」(北碳),抑或是「堵王」英雄234這些,它們是一種特殊的顏料墨水,發色的成分是不溶於水的微小顆粒,干後會形成固體塊,時間一長就容易堵筆。寫樂極黑幾乎是市面上最好的碳素墨水,但它本質還是碳素墨水,只是顏料顆粒更小,相對不容易堵筆而已(但是長時間不洗的話,該堵還是堵)。

4001,以及派克、奧羅拉、Waterman、J·Herbin等品牌的黑墨水,除了部分特殊色外,均是非碳素墨水,確切說,應該叫染料墨水,這種墨水不會有懸浮的顏料顆粒,因而它們不會像碳素墨水那樣幾天不洗就堵筆。但由於這種墨水沒有碳素顆粒作為發色成分,而是由多種顏色的染料混合以呈現黑色,因此黑度上並不能達到碳素墨水的水準。將這類墨水溶於水或用紙巾吸附可以發現,它們更像是極深的紫黑色。

雖然非碳素墨水不夠黑,但它們對於延長鋼筆的壽命有很大好處,也能減少許多不必要的麻煩,權衡利弊,顯然保住鋼筆的意義更大。

當然題主的「指標」里沒有「不堵筆」,題主本人還可能是個喜歡洗筆的勤快人,加上你又不用古董筆,所以用碳素墨水也沒什麼問題,以上這些,權當給真正有需要的朋友科普了。

2.泅紙,真的不敢恭維,不知道網上說它不泅的,你們用的是什麼紙。我用的是普通A4列印紙。在這方面,也就比234好一點,甚至還不如南神水,倒是鯰魚,幾乎沒有出現過泅紙的情況。

先糾正一下,「洇(yīn)紙」才是正確的,沒有「泅紙」這個詞兒,可能是你在看貼的時候少看了道橫,要細心吶。

洇紙問題除了跟墨水有關,還跟紙的質量(或者說特點,例如生宣就是以容易洇為特色的)、筆的出水量、筆尖刮紙程度甚至是空氣濕度等有關。舉個最簡單的例子,我用同一支筆,灌同一瓶4001,在學校的答題紙上就稍微洇一點(當然換成Quink可能洇得更厲害),而在自己的筆記本上就不洇。此外與題主不同的是,我在普通列印紙上寫也不洇,不知是紙的問題還是判斷標準的問題,抑或是別的什麼原因。既然你找到了不洇的紙,或是在某種紙上不洇的墨水,用就是了。

3.防水,欸,不想說了。

防水並不是一款墨水必須有的指標,有些墨水反倒是以不防水而受到歡迎,不防水墨水最明顯的優勢,是沾到淺色衣服上容易清洗,免得毀掉衣服。此外部分顏色的墨水如純藍墨水(皇家藍),可以輕易被含氯漂白劑(如84消毒液)漂白,因此很適合小學生的使用習慣(容易沾到身上以及有大量塗改的需求)。

而防水墨水最適合的,是寫公務文件、簽署合同、創作能夠長期保存的藝術品這些場合,這類墨水包括碳素墨水、傳統配方的藍黑墨水、鯰魚的一些特殊配方墨水等等,它們能夠滿足特定用戶的使用需求,但不能說「墨水就該是防水的」。

4.這比上不足,比下有餘的價格對應的性能真的是。。。

誰都想用上又便宜又好用的墨水,單論性價比,4001不算是性價比最高的墨水,它更符合「好用的墨水裡用得起的」,不排除有比它更便宜、綜合性能更好的墨水,但在拿不定主意的時候,4001是一個很保險的選擇。

從這幾個指標上面來看,這款墨水簡直是渣渣啊,為什麼還要稱它標杆兒?

從這幾個(題主自己定)的指標來看,4001真的是「渣渣」,但是它不是為你量身定做的墨水,它要滿足更多人的需求,適應更多的使用場景,而且它在這兩點上做得還不錯,它能用在幾乎任何年代生產的任何一款鋼筆上;它不會讓灌滿墨水的鋼筆放上幾天就寫不出字且難以清洗;它不會腐蝕墨囊、筆桿和筆尖;它較大的張力還能減輕某些筆水槍甚至「下蛋」的問題;它可以成為選購「黑墨水」的過程中最穩妥的選項。

所以,請不要以自己的標準來否定一款產品,因為這就像某新車、某新手機發布後,評論區必然會有人評論「垃圾」一樣。你可以說它「不符合我的需求」,但直接稱之為「渣渣」,就未免有些不妥了,這實際上也是對研發人員的不尊重。

順便請推薦符合我要求的墨水。

這話看著不大舒服,不太容易激起別人幫助你的慾望。本想給你推薦寫樂極黑,再順便跟你說說使用的注意事項,也不指望能得到你的感謝,只是萬一又不符合你的「指標」,又被說成渣渣,落得兩邊都鬱悶,多不好。

既然你在前面已經提到了鯰魚、南神水,又有了那幾條標準,為何不自己買一些墨水試一試呢?要是嫌每種買一瓶不合算,那還可以先買下分裝回來試,直到找到一款黑亮濃潤、不「泅紙」、防水且性價比高的墨水,然後再整瓶購買。用著自己親自挑選出來的墨水,不是件很有成就感的事么。

古董就好好獃在棺材裡,少跳出來當殭屍,撲街

這話我是在看了某位答主的回答才明白過來的。

這話非常不友好,你自己對古董筆無感甚至厭惡,但它們在別人手裡很可能是心愛之物,就這樣被你說成待在棺材裡的(屍體?),擱誰誰不生氣。


建議您使用一得閣漱漱口,這款墨水比較適合你


拿染料墨水百利金4001和碳素墨水比黑度?比防水?比抗洇?

怎麼不拿去和鉛筆比干速?


1、泅紙是什麼東西?我們叫洇紙。yīn zhǐ。

2、你買的是正品么,4001假貨很多。

3、要比較請和染料墨水比,例如奧羅拉黑、lamy T52、百樂ink30、白金ink400等。

4、推薦寫樂極黑。這才是碳素墨水標杆,評測碳素墨水一般不會缺席。

5、如果你只要黑度、防水、抗洇,那麼5塊一瓶的上海214滿足你的需求。


「古董就好好獃在棺材裡」請你用中性筆去,鋼筆這種古董消受不起。


鯰魚品控弱雞不解釋,像你這種去用英雄五塊錢一瓶的超廉價碳素墨水就夠了,品質穩定容量大便宜顏色正還防水了解一下

諒你這大爺脾氣也就只用這個了


對古董筆友好這一點就可以完爆你列舉的那一堆墨水,人家適用範圍最廣,而且沒有堵筆或者腐蝕筆桿之類的問題,而且流動性適中,相對來說價格也便宜,毫升價不超過一塊錢,比鯰魚的毫升價還低而且打理起來方便,我要換筆了隨便洗洗就能清理乾淨,對於玩筆來說還真就是最方便的,除非你要拿昆克這種自帶潔凈效果的說事,但是昆克是真洇,我還真沒遇到洇紙的4001,如果你買的是30塊左右60多毫升的那種的話,麻煩告訴我店家我好預防性拉黑一下,現在假貨不少。

至於你說那些,鯰魚永恆灰不要面子的啊?拿染料墨水和顏料墨水比黑度基本就是耍流氓,4001中規中矩完全勝任我玩各種筆時候放心大膽拿來當個消耗品日用,要追求顏色防水或者雜七雜八其他效果我還有一抽屜墨水隨意換著用,但是日用我還就覺得4001放心了,至於你需求不同那不是4001的問題,大多數說它標杆的人是不追求防水問題的,畢竟水洗筆記本之類的操作不常見。

哦對了,說鯰魚不會洇的,我建議你試試貝屬藍再說話,鯰魚機能不錯但是沒有特別平衡型的墨水也是事實,全系列產品的醇味就夠上古董筆玩家黑名單了。

這位 @扛麥郎 同志,你這位大爺當得可真有意思,別以為匿名就可以罵人了,我是沒見過求人推薦還能語氣這麼牛皮哄哄的,你也別指望有人能伺候你這種大爺。


又沒說4001是最好的墨水,標杆嘛不就是用來作對比的,4001又便宜又安全,應用範圍廣泛,拿來作對比參照物就挺合適的。

不考慮價格因素的話試試極黑唄,鯰魚的x-feather我用著還可以。


1.4001作為染料墨水,綜合素質算是特別高的了,和碳素墨水沒有可比性。南神水(我尤不喜神水這個稱謂)作為碳素墨水,也不具備4001的優勢:沒有絕對不堵的碳素墨水,上過碳素墨水的鋼筆,筆舌和護膽管多少都會有碳素顆粒的累積,但4001作為染料墨水是水洗就能洗乾淨的。

2.洇不洇,我不能枉答。洇紙這個屬性與你自己的筆的供墨機構和墨水自身都有很大關係,把鍋全部推給墨水有點偏頗。我4001買過一整個機油瓶,在我的使用體驗來說,同一隻筆上4001並不是很洇。如果你用skb(現稱派頓)的白菜筆的話,由於它自身沒有供墨孔且儲墨槽的條數較少,寬度較窄,哪怕用清水寫在紙上,也稱不上洇紙。

3.防水 作為一瓶染料墨水,自然它也不需要具備防水的屬性,本來就是用來日用的,書寫檔案與其他長期保存文件當然自會選擇碳素墨水。

4.關於古董 我想有必要澄清一點:它們並沒有進棺材。我目前使用的數支超過80年歷史的古董筆,仍然保持正常工作,至於性能比不上現產筆:我只能說玩古董筆和現產筆幾乎就是兩個圈的。如果我有錢我甚至會花兩三千買上一支自己喜歡的nos古董筆,因為這樣我高興,你買筆用筆不就圖個高興?

5關於推薦你喜歡的墨水 你看你拿了這麼多出來和4001比,都能「吊打」4001,看來你心中已經有了好墨水的選擇,就繼續用「南神水」和鯰魚唄。


求推薦呢,麻煩你態度好一點,沒人要當免費勞動者來伺候便宜大爺。

4001好就好在易用。為什麼?染料墨水不堵筆不染墨囊,對於賽璐珞等特殊材質的筆身友好。

至於防水,大哥,你沒事把你的筆記本往水裡泡還是把咖啡杯往本上放?帕金森是病,得治。

還有那叫洇紙,我的4001是不洇,也不知道你是哪裡灌的。不過呢,A4列印紙因為比較光滑不適合書寫這是常識,我尋思著國譽道林也不貴啊。

要是非得拿碳素做標杆,我尋思著鯰魚也排不上號啊,永恆灰是什麼好水么?鰻魚黑還湊合,綜合下來碳素還是寫樂極黑吧


古董筆玩家表示,你說的這些墨水都不可能用的

同時代的墨水比較適合同時代的筆而且向後兼容,價格合適的比如perle noire(好吧這個不算,好像是很早以前的產物) Quink Skrip 4001這些,這樣可以方便一點。

其實真的要求這麼高,買藍黑好吧


本來想答,突然想到我最喜歡的金星26,再看到樓主懟人的話,心涼一半。

很簡單。

不堵筆,綜合素質還行。

作為30元左右的染料墨水,對標的應該是百樂INK30或者派克QUINK。(我都用過)

INK30本身有點洇紙嚴重,再加上容量小……

QUINK比較中庸,沒什麼缺點但沒什麼特點。

4001勉強能治大水槍,還不腐蝕墨囊不染尖,對付很多老國金/犀飛利很舒服。

另附:積點口德。


先問是不是,再問為什麼。國內鳥水商家的廣告語而已你還當真了。我在外網上從來沒聽誰說過鳥水是墨水標杆。

性價比高,黑度夠,防水,不洇

完全滿足這四點的黑墨,我只能想到鯰魚永恆黑。永恆黑上在下水大的筆,比如大豆f尖以上,是非常黑的。有些人覺得不夠黑可能是上在了下水偏節制的筆上。且還是非碳素,適合我這種不愛經常洗筆的懶人。

4001黑在我看來就是一款極其普通的日用墨水,且偏干偏節制,作為日用墨水而言並不算很優秀。


既然你有自己的標準那還讓別人推薦什麼啊?

你多買幾瓶然後挨個試一試,找到適合自己的不就好了嗎?


就你這素質,也只能買到假貨了。伸手黨還這種態度,你可真是個弟中弟


你只在乎夠黑、不洇、防水,但是別人在乎的的和你不一樣吧

古董待在棺材裡的意思……姑且認為是古董筆只能供著?古董筆不能用嗎……玩筆的怎麼都繞不過二手或者古董這一關吧,在傷筆方面,4001可以說是最溫柔的,什麼古董筆無腦上4001基本沒問題,很多古董的橡膠墨囊啊、賽璐珞啊都是很嬌貴的,或者是老供墨系統容易堵啊什麼的碳素、甚至魚水用不了呢?不就是4001了

而且既然覺得這個價格不上不下?我也姑且認為題主買的起一百左右的墨水了(否則肯定是說這個價格太高了吧啦吧啦),既然如此為什麼不花錢升級一下紙品呢,4001會洇的話意味著有多少墨水在a4列印紙上會洇啊……憑什麼4001是替罪羊。

話說我的魚水xf也經常在灌永生601或者鳥m800的時候讓人感覺有一點洇a4列印紙呢,會不會是筆的原因呢


4001標杆墨水的意思個人拙見:大家在評測一支筆或者某類紙的時候,可以用它來做標杆,用它來測評,它對各種使用條件的適應性最好。我橫向對比幾十支支筆、有老有新,有各種上墨方式各種筆尖,你要我統一一下用一種墨水(或者多種),我能用4001嗎,當然能,而且基本要有


其實也不是什麼標杆,怎麼說呢,也就是一個比較中庸的墨水,日用足夠,價格也不貴,算是最中規中矩的,洇呢又不是很洇,黑吧,勉強夠用,不堵筆,對筆友好,寫起來也比較穩定,就這樣,但你要是拿他去跟極黑永恆黑黑暗之心奧羅拉這些比,那是比不過的

順便說一句,每個人都有自己的選擇,建議買一些分裝去試試吧,試試就知道那種適合你


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