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預算3000左右,入手把全單吉他求推薦?


感謝邀請!

阿姨的一個忠告—— 全單的最低安全線,是5000元左右。也就是YAMAHA,LL16或者海鷗的價位段。低於這個價位段的,就是廉價和劣質的意思了。

「全單是好吉他」一定要有一個前提,這個前提是:品牌可靠,結實耐用,質量穩定。如果,脫離了這個前提,產品售價降低到了最低安全線以下,「全單是好吉他」,就無法成立,就是劣質和廉價的象徵了。

那麼,高於這個安全線購買,是不是就安全了呢?答案是否定的。很多朋友認為「貴的一定好」,也是需要前提和限定條件的。很多生產商和銷售商,設置了很多的陷阱,旨在激起客戶的貪念後,為所欲為。所以,貪心,就是上當受騙的第一步。

關於這兩點,阿姨在這個回答裡面,做了很詳細的分析和論述:

10000左右全單吉他推薦??

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這個回答的適用價位段,從兩三千到一萬多,到幾萬,都適用。

那,你會問了:阿姨,那我買琴看什麼呢?

回答是:兩方面,預算,和需求——

一,預算。

預算,大家理解起來比較容易,就是如提問裡面所描述的,要買一個3000元左右的琴。這是根據我們每個人的預期和消費能力推導出來的。

大家的經濟實力各不相同,購買的用途也不盡一樣,所以,預算也是差別很大的,不能一概而論。沒有獨立經濟收入的學生要遵從家長制定的經濟方針,上班族要量入為出平衡收支,專業從業者設置預算要符合行業標準,等等,各有不同。

一般來說3000-5000元的預算,是絕大多數業餘愛好者,或者酒吧歌手的主要消費價位段。這個價位的吉他,也能夠滿足絕大多數用戶的實用性需求。

二,需求。

阿姨認為,這個是選擇吉他時候最重要的要考慮的問題。商家忽悠的啥樣,跟你的需求不挨邊兒的話,對你來說,就沒有任何價值。現在很多樂器銷售,都是「老王賣瓜」的方法,並沒有認識到「瓜」和「樂器」有啥不同,只是一味的自誇,說自己的瓜多麼好。阿姨本身就特別煩這種推銷方式,淘寶問一句,恨不得每天都追著你下單。打電話要好評,不管你是上班還是上課時間,風暴騷擾。阿姨這邊的小客戶說,以前加了一個商家的群,剛買琴沒幾天又被催著消費,很不爽。總之,就是普遍現象就是不顧客戶的需求,只考慮自身的盈利。

他們並沒有意識到(或者意識到了也不在乎),產品的設計特點,和客戶的使用需求之間,有什麼聯繫。而產品特點和使用者的需求方面,是多種多樣的。

小巧的女孩初學者,尤其比較豐滿的——從舒適度考慮,要避免過大的箱體。

高個子手大的男孩,或手指比較粗的——從施展空間考慮,不合適過窄的琴頸。

初學吉他的小朋友,不同身高年紀的——要根據身高,選擇合適的箱體尺碼。

有戶外演出需求的,需要攜帶出門的——在控制預算的前提下,儘可能滿足功能,重視耐用性。

與音樂審美相關的,成熟年紀的人群——不適合選擇聲音和造型浮誇張揚的。

除了具體的個體用戶和樂器的功能性需求匹配度之外,樂器的品牌文化,與使用者自身的氣質匹配性,也是需要考量的。

穩重的民謠歌手創作人,用馬丁派系的吉他,就非常合適,比如小柯老師這種,使用的這款SIGMA DMC1STE就很符合他的氣質,很有民謠歌者,文藝理工男的范兒。

周杰倫拿著閃亮的黑色的Takamine非常合適,本身Takamine 這個品牌的設計就非常的多元化,流行/搖滾/指彈等音樂人,有獨特氣質一些的用戶使用起來就相得益彰。

Fender以及Gibson的木吉他,是非常「挑人」的,如果你像是貓王這種,能完全把這種吉他的氣勢壓下去的類型,那麼會非常的酷炫。適合性格豐富的「戲精」,如果,人很老實,理工男那種非常樸實的類型的話,駕馭不好就有一股濃郁的「非主流」或「洗剪吹」的趕腳。

由於,大家的需求也不盡相同,樂器的設計也紛繁複雜,阿姨就在此列舉的幾種,如果沒有體現出你的需求,可以私信再問阿姨。

除此之外,使用者的消費預期,經濟狀況,收支平衡,以及與已有的其他設備與新購置的吉他匹配度與差異程度,都是要考慮的重要因素。

三,預算和需求的匹配,和調整。

預算和需求都是具有一定可調節性的,如果達不到需求的標準,可以適當提升預算;如果,無法提升預算,要思考一下需求的合理性,做一些取捨。

很多商家為了促進銷售,經常性的主張的「一步到位」,這種建議,在一些情況下,阿姨是非常的不推薦的,因為,我們的需求,往往不是靜止不變的,而是隨著時間的推移,會產生一些變化。如果「一步到位」的結果,和未來的需求發生矛盾了,就是很尷尬的結果,花了很多錢,卻不符合遠景需求,就很雞肋了。

還有很多網友推薦的「儘可能在你承受能力選個最好的」,阿姨理解這句話凝聚的意願就是孩童式的,零用錢不足,攢錢買喜歡的東西而不得,只能寄託於「請求聖誕老師給我個XX禮物」,一般的情感。是不適用於成年人正常理性消費的。Come on 這又不是你人生中最後一次選擇!┓( ′?` )┏

「儘可能最好」一定要加一個前提限定條件才成立,對於初學者而言,只適用於「低於這個標準無法完成正常練習」,或者「低於XX錢將無法達到XX功能需求」的情況。

在購買昂貴一些專業型的樂器的時候,「一步到位」只適合於目標需求非常明確的用戶(如錄音樂手),或者實用性需求低,以自我犒賞為目的的客戶(經濟寬裕圓夢目的,對琴喜歡但是不介意功能)。如果你的目標非常模糊(不知道自己要什麼),是有限的預算(一旦一步到位,就會傾其所有),那麼,「一步到位」就不是很適合你。這兩種情況,就像是盲人騎瞎馬,以及毫無意義的破釜沉舟孤注一擲。

「一步到位」除了對專業使用用途之外,其實只是購買一個心態上的平和,什麼程度的購買,能讓你覺得心態平和了,安靜了,滿足了,什麼時候就能算是真正的一步到位了。容易患得患失的人,付出很多時間精力和金錢,也很難得到這種心態和境界上的平和。

如果你用「全單」的標準來選擇吉他,你的思路就已經變得混亂了,已經中招了。阿姨拆解過這種營銷話術:

2.0排量,是好汽車。(先灌輸概念)

我們銷售的XX汽車,排量是2.0,賓士也是2.0。(再進行對比)

都是2.0,所以,我們和賓士是一樣的。(等同化處理)

又因為我們的XX汽車便宜,是賓士的一半價格還不到 (激起客戶的貪念)

所以,我們性價比高。(推導出一個的結論)

——你買我們的產品,是明智之選。

這個邏輯,是不是就是耍流氓?

我們經常在樂器領域聽到的營銷是這樣的——

全/面單XX木,就是好吉他。

我們的吉他是全/面單XX木的,馬丁和泰勒也是全/面單XX木的。

所以,我們和馬丁泰勒等名琴是一樣的。

又因為,一樣配置的情況下,我們的價格不到馬丁泰勒的一半,所以,我們性價比高。

————你買我們的產品,是明智之選。

在這一過程中,你的需求和預算這兩要素,是沒有得到任何體現的,思路完全是被商家的流氓邏輯牽著走,帶入到了一個對自身完全不利的境地,被引導著就很容易,稀里糊塗的就購買了一個「看起來高級的廉價劣質品」。

在阿姨的實際工作中,遇到遭遇過此類消費陷阱的客戶非常的多,這種產品當時買起來覺得「真棒,這麼好的事兒讓我趕上了!」,隨之而來的各種質量問題凸顯出來了,都悔不當初。

從產品設計的定義以及目標客戶群來說,3000元,應該是一個設計給追求優質實用的學習工具的價位段,產品應該具有的特性是:品牌可靠,價位經濟,設計貼合使用需求的同時,體現品牌文化風格,質量安全穩定。任何遠高於這個價格範圍的專業品的屬性,都不應該出現在這個價格範圍的預期里。事出反常必有妖,「大師級」、「頂級」、「手工精製」、「全單」等等描述,如果出現在這個價位,那勢必是要第一時間就排除掉的。

阿姨在2000-3000這個價位段的推薦,在這個回答裡面有,都是親測10年以上,無售後質量問題的品牌和型號,大家可以放心購買,它們都符合「品牌可靠,價位經濟,設計貼合使用需求的同時,體現品牌文化風格,質量安全穩定。」的特點——

初學者,想買一把2000左右的琴求推薦??

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網友之間互相做推薦的時候,也要充分尊重別人的選擇,不能「己所欲推及於人」,因為你的標準不一定適合於對方;也不能「己所不欲勿施於人」,可能不適合你的,恰恰就適合人家。每個人的預算和需求,都是各不相同的,在消費的時候,對需求越明確,對預算的把控更精確,需求和預算的匹配程度越高,越能夠購買到合適的商品,越能夠讓購物愉快起來。

感謝朋友們的信任和支持~

?( ′???` )比心



謝不邀!

利益相關,制琴師來答題。

雖然我也是 @彈吉他的張阿姨 的粉絲,但是對於阿姨的答案,我只能贊同大概70%部分。阿姨從預算,需求,以及預算與需求的匹配三方面進行討論,分析的非常到位,但是我個人認為還是太過於高屋建瓴,指導意義大於實際意義。沒有別的意思,不是噴也不是反對,接下來談談我的個人觀點。

阿姨說全單的最低安全線是5000元,我不大認同。我個人認為5000元是一個分水嶺,5000元以下可以考慮國產品牌全單,但是必須挑品牌,挑型號,國產品牌魚龍混雜,良莠不齊是一個不爭的事實。之前有很多朋友私信我讓我點評XX品牌,礙於同行我不能說太多,今天藉此機會就來談一下。而且5000元基本上可以買到國產任何型號配置的量產全單(手工定製琴除外,巴西玫瑰木一類極高端木材除外),換句話說,國產全單最多就值5000塊,哪怕是可可菠蘿背側全單。我會告訴你最近可可菠蘿(Cocoblo),十二雄蕊破布木(Ziricote)原材料最近大降價?

我知道我上述結論會斷了同行以及部分琴行的財路,甚至我自己的財路。但是事實就是如此,與其同流合污一起賺昧良心的錢,不如站著賺我該賺的那部分錢。大勢所趨,消費越來越趨於透明化,早日擁抱群眾,走進群眾才能生存到最後,而不是曇花一現。

阿姨其實說的都對,但是忽略了一個最基本的事實,就是大部分學生黨朋友真的沒有太多錢, 今晚我還在微信中接待了一個學生黨朋友,辛苦攢了7000塊想買把好一點的全單琴,了解到他的需求後,我直接說不需要那麼多,5000塊左右就夠了,除非你想加入太多個性化定製內容。更多更多的是像題主這樣,可能預算就3000塊左右,想買把好一點的琴,買一把全單琴,有錯嗎?沒有錯,錯的是這個市場。

以下開始進入乾貨內容,正式開始推薦:

國產品牌萬萬千,真正做的像那麼回事的其實就那麼十幾家,而這十幾家中除了部分擁有自有工廠外,大部分是代工貼牌產品,為其代工的工廠,繞來繞去也還是那幾家。很有可能你糾結來糾結去的兩個品牌實際上就是在一條生產線上由同一批工人,用同一批材料做的。我真的沒有開玩笑,出於職業操守,不方便把圖片放出來。

首先第一個要推薦的是娜塔莎。娜塔莎的幕後老闆是深圳吉他之聲琴行的趙總,雖然在趙總開琴行做貿易的時候,我沒有跟他做過什麼大生意,但是客觀來說,趙總除了是個精明的生意人,還是一個對吉他有追求的人,娜塔莎早期也只是一個找人代工的貼牌品牌,但是現在娜塔莎的全單全部是在自己的工廠里生產,為了更好的兼顧做吉他,舉家從深圳搬到鳥不拉屎的廣州花都區。娜塔莎能夠在短時間內躥紅最主要的因素就是價格屠夫,無論面單全單,加上加震吉他這一波紅利,迅速在全國推廣開。娜塔莎早期的產品我覺得還不夠完善,但是自從我參觀了其工廠車間,倉庫以及生產線上的產品後,結合娜塔莎的售價,至少我覺得部分型號做的還是可圈可點,相當良心。

娜塔莎這款琴採用雲杉+桃花芯全單配置,基本上3000左右價位,也就能買到桃花芯背側全單,出於成本考慮,採用啞光漆,售價3180,如果你有演出需求可以考慮電箱款。在此順便科普一下啞光漆與亮光漆的區別,啞光漆的人工成本更加低一點,因為省卻了拋光這一道工序,但是並不是說啞光漆就低端,相反我個人更加喜歡啞光漆的磨砂質感,並且耐臟,而且啞光漆相比亮光漆,漆面更加薄,對聲音的包裹性更加小,當然有的人就喜歡亮光漆厚厚的包裹性的聲音,就當我什麼都沒說。同時,Martin,Taylor產品線中也有大量啞光產品,就一定低端了嗎?不見得。

推薦完娜塔莎,隆重推薦娜塔莎的「死對頭」---楚門,他們兩家可以說是中國吉他品牌的價格雙煞。(死對頭是我開玩笑的說法,並不是說兩家公司有深仇大恨,只是產品線與價格高度重合)。與娜塔莎不同,楚門是代工貼牌品牌,不過很快他們就要在我隔壁開廠了,預計最快明年下半年就可以產品下線。楚門是這麼多代工貼牌品牌中,相對來說,我最尊重的一個。為什麼我會尊重他們呢,不得不說,楚門內部對產品細節的較真以及對售後處理的態度真的很讓我敬佩,雖然短期內沒有自主生產能力,但是楚門由於對細節變態的要求讓很多代工廠避之不及,叫苦連連。這也是他們被逼著開工廠的原因之一。(開工廠真不是個輕鬆活)雖然罵楚門的人也很多,但是說句公道話,做的量大後,難免有的人滿意,有的人不滿意,楚門老闆大黃自己也說,我從沒覺得我的產品多麼牛逼,我只是在我們力所能及範圍內爭取做到最好,對得起這個價錢。的確,我對楚門的評價也是:對的起這個價錢。硬要拿人家三千來塊錢的產品跟Martin Taylor萬元以上產品比音色就是逮著蛤蟆硬擠奶白金--耍流氓。

雖然這款產品價格預算有點超過題主的預算,但是我還是想推薦這一款,英格曼雲杉單板配玫瑰木單板,雖然含糊其辭的說是精選上等玫瑰木,但是通過看紋路以及價格猜測應該是印尼玫瑰木,但是這個價格還帶加震拾音器就非常划算良心了。楚門的琴也許不是最好的,但是性價比絕對是比較高的,我不敢替他們打包票說琴不會有任何問題,但是我相信任何品牌包括我在內都不敢說自己的琴不會出任何問題,有問題及時的解決就是好同志,這點楚門是可以做到的。

但是並不是說楚門就那麼白蓮花,我對楚門有兩點很不滿意:

第一,繼承並發揚光大了指板,口輪,柄頭貼片花里花哨鑲嵌的風氣。一大幫品牌盲目跟進,好鋼沒用在刀刃上,這些花里胡哨的東西除了惡俗外,價格不菲,我不止一次建議他們與其花這個錢,不如把錢花在看不見的音樑上和琴頸碳纖維上,高品質的徑切密紋音梁可以明顯改善琴的音色,而且成本增加不大。碳纖維則可以大幅提高琴頸穩定性,避免琴頸出現S型扭曲。也許是因為沒有自己工廠的原因,無法徹底掌控生產,也許是產品理念的不同吧,總之我更願意把錢花在看不見的東西上面,能夠提升吉他品質上。

第二,雖然楚門的琴,無論面單還是全單面板都很漂亮,等級不錯,但是開了一個亂標等級的先河。我曾當面與其產品經理討論過,我說你們面板都TM瞎JB挑,過分追求板面漂亮,有沒有考慮板材強度問題?有沒有自己控制拼板問題?再說誰告訴你這是3A的板子?

誇獎的話也說了,批評的話也說了,愛之深,責之切,這個市場不是誰一家獨大,賓士與寶馬雖想殺亦相愛,在楚門團隊身上我看到一股朝氣,我希望大家能夠彼此在競爭中共同進步成長,而非不是你死就是我活。

接下來要重點推薦安利的是我的好鄰居,中國吉他未來的希望——東莞卡馬。關於卡馬,我在多個答案回答里都提到過,了解我的朋友都知道,我是卡馬的腦殘粉,粉到別人都懷疑我是卡馬的水軍地步。這世界上哪有做自己品牌產品還給別人當水軍的呢?對卡馬,我是很複雜的心情的,敬佩,羨慕,恐懼都有。卡馬是國內唯一一家完全引進Taylor全自動化生產線,並且能夠做出比肩Taylor的優秀產品的廠家,領先國內同行至少15年。可怕的是,卡馬並未就此知足,而是覺得自己的產品還不夠理想,還要繼續改進。半個月前,我去卡馬學習一下他們的UV固化箱技術,卡馬彭總非常熱情,想看啥隨便看,想問啥知無不言言無不盡。我去的時候,彭總正在自己的樣品室拿自己的產品跟別的大牌對比,尋找差異,如何彌補,老闆做到這個程度,我打內心的佩服,同時也很恐懼,未來我絕不做跟卡馬相衝突的產品,因為我知道,我絕對干不過他們。

這款產品的價格同樣有點超出題主的預算,不過我真的是舉雙手雙腳推薦啊,如果加點預算的話,真的可以考慮拿下,這把琴我彈過,國內品牌中,雲杉桃花芯全單音色做的最好的了,雖然彭總自己不這麼認為,我可以理解這是他謙虛。能夠做出這麼優秀的產品,離不開高科技設配的配合,沒辦法,有錢就是這麼任性。

卡馬CNC加工NT式接柄位

視頻中的對話為我和彭總。

寫到最後,我不厚道的推薦一下自家產品,雖然還沒有最終出成品,但是可以先簡單的介紹一下,雲杉桃花芯全單,熊爪紋西特卡雲杉(了解弦墨的朋友都知道我偏愛高強度的熊爪紋面板)加非洲桃花芯單板背側板,弦墨自己獨特的41寸Medium Jumbo桶型,精選歐洲雲杉鏤空音梁,模仿馬丁高端琴的無側力木設計,一切都為了給琴體減重,充分發揮面板的震動勢能。琴頸依然是碳纖維加強。最關鍵的是,我的售價可能是最便宜,也最接近題主的要求了。2XXX的售價,產品最終推出後才會公布最終售價,至於音色如何,留給大家自己去評判。

弦墨的一天

雖然我的設備沒有卡馬先進(卡馬兩台CNC就能抵得上我所有設備),但是富有富的玩法,窮有窮的玩法。弦墨的設備在定製之初都是按照手工琴的要求定製,產品製作完全按照手工琴的要求來。相比國內絕大部分工廠,弦墨是少數能夠做到製作過程中完全桶不離模,雖然效率低了點,我們將近10人一個月最多最多也只能做80隻全單,還得加班。(一般工廠是30多人能做2000隻以上面單全單),但是低效率換來的是對細節的把控,由於從組框開始上模具,一直到最終合桶完成拆模具,中間經歷兩次磨框,粘襯條都沒有為了效率拆模具(一旦中間製作過程拆卸模具追求效率就會導致桶變形,弧度不對),所以我們可以做到面板,背板合桶時完全貼合側板,沒有一絲縫隙。

之前我放出風,要做一款3000元以內全單,還要嚴格要求品質,很多人難以置信,覺得我瘋了。其實這並不難,我是生意人,不是慈善家,我不會做賠本買賣。雖然我們的效率很低,成本很高,但是這個價格依然能夠保證弦墨有合理的利潤,只是我們讓吉他回歸到了正常的價格。如今的國產吉他如同當下的國產車市場,早已不是10多年前低劣的代名詞,但是廉價嘛,沒辦法,我們要正視與國外品牌的差距,牛逼如卡馬,做出不遜色於Taylor的產品依然定價只有Taylor的三分之一不到。畢竟國外品牌少則幾十年的品牌文化與技術積累,雖然我們有後發優勢,可以少走彎路,但是還需要幾十年時間追趕,對手也在不斷進步。

我就想看看,那些做的還不如我,賣價那麼高的所謂國產品牌到底能堅持多久,我就要當這個攪屎棍,把中國吉他市場攪個天翻地覆。弦墨做了四年了,雖然沒有大富大貴,但也沒餓死,反而越做越好,相比這四年來,如走馬燈般你方唱罷我登場的熱門品牌,興盛也快,衰落也快,我覺得慢點走挺好的。如果想賺快錢,真的不要進入吉他行業,吉他行業想做好,是一輩子的事兒,沒這個覺悟,就別來趟這趟渾水。我在娜塔莎,楚門,卡馬身上找到了惺惺相惜的感覺,雖然我們彼此都還有很多不足甚至缺點要改進,但是我相信,只要你想做事,堅持到底就一定能成。

未來的市場競爭會更加激烈,得民心者得天下,誰率先適應了市場的規則,擁抱終端消費者,誰就是最後的贏家,我們拭目以待。

以上。

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李臣 微信/TEL:18688665621

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買個好點的面單更好,這個價位買到的國內雜牌子全單也沒有主流品牌的面單好。而且面單還不用太刻意保養,一分錢一分貨,別期待著所謂的性價比。賣家倡導的性價比都是為了推銷自己的利潤大的雜牌琴而已。


這價位全單只能買到國產,而且還不一定給力…

另外taylor從3開始才是全單,價格也在五位數了(而且3系背側還是沙比利)。嗯,泰勒一萬以內的可以說都是面單而已。

martin入門全單倒是便宜很多,5-7k區間(dsr系),只是聲音么…大約不如一些中高端合板。

日本品牌全單起步一般在5-6k左右。

另外全單琴對環境的敏感度非常大,也是最脆弱的。


聖馬可就是個垃圾玩意!


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