如果不出意外,Fate Apocrypha中的黑方是否有希望戰勝紅方?

或者說,在知曉紅黑雙方的差距和優勢以後,黑方該採用什麼樣的戰術取勝?


我記得我曾經分析過這個問題。不過因為不太熟悉fa,因此對戰鬥力的分析可能有差距。大家當個樂呵,笑笑就好。

Saber方面,如果沒發生那一碼子事(滑稽),飛哥是完全強過小莫的。僅僅只有寶具性質導致的對波吃虧。完全可以通過近身戰纏死對方來彌補。而飛哥的惡龍血鎧和小莫帶有的龍屬性都會令近身戰勝利的天平向飛哥傾斜。戰勝小莫不是難度問題,而是時間問題。

Lancer,大公完全被小太陽摁著打。即使是位於自己的領土之上,也僅僅只能保證不會極速的落敗。寶具極刑王雖然能夠繞開黃金甲,但是恰好被魔力放出炎克制。至於鮮血的傳承根本不能開。開了肯定被全員討伐。

Archer來講,喀戎比阿塔的弓術略強,但是喀戎的近身戰完全強過阿塔。

Rider,阿喀琉斯完勝。阿福並不是作戰用單位,更類似於支援型單位。一觸即倒和喚起恐慌的魔笛都是優秀的功能性寶具,但是相應的,只論近身作戰的話阿福要遠遠弱過不死之身的阿喀琉斯。

Caster,阿維斯布隆和莎士比亞。莎士比亞只會摸魚,也許很強,但是gg。

Assassin,開膛手傑克和女帝塞米拉米斯各有千秋,發揮功能的方式不同。女帝更擅長正面戰場,女兒更強在暗殺御主。當然女帝暗殺也不是不行,不過空中花園就浪費了。

Berserker,肯娘和愛。只論強度愛醬更強。

綜上,個人認為如果不出意外最正常的打法是阿維斯布隆召喚亞當以後黑方以亞當作為核心一路搗過去。其中大公務必注意不要離開自家領土。正面對戰只有大公打小太陽,飛哥打小莫。阿福和女兒脫離正面戰場,阿福干擾從者,女兒追殺御主。馬老師只要拖住阿喀琉斯即可。正面戰場只要飛哥取得勝利,那麼就可以對大公進行馳援。飛哥+大公應該完全可以戰勝小太陽,馬老師雖然不一定打得過腳後跟,但是起碼可以破掉其不死性。亞當有著雙足立於地面就不死的特性,加上肯娘應該不會那麼好啃。說白了,黑方主要看馳援。如果支援的稍微慢一些,那麼就很難打了。


找個歐皇把弓海和羅蘭召喚出來,勝率起碼有五成。黑方就是臉太黑,限定池歪了好幾發,最慘的是把阿福歪出來了。


紅方的核心有三點,一在於難以擊破的腳後跟, 小太陽頂多九成減免,腳後跟的非神性無法傷害已經讓黑方絕大多數從者毫無意義了,如果不能讓師匠提前牽制住腳後跟,憑藉他的機動力和防禦力,基本上能一個人全殲黑方。

二在於小太陽的破壞力,雖然黃金甲也很重要,但是小太陽的破壞力才是不可小覷的,縱觀歷代聖杯戰爭,對軍對國對神,哪怕任何一個都不是能輕易擋下來的。雖然在歷代作品中比較吃癟,但殺神槍仍舊是對單體的巔峰,梵天也是對國的巔峰,如果不能有人,比如對不起來牽制住小太陽的話,依舊會GG……而對不起也很難堅持多久,一流和超一流還是有區別的

三就在於女帝的花園了。

腳後跟和小太陽可以想辦法解決,唯獨空中花園只要出場,紅方就完全立於不敗之地了。

在FA劇情中,正是空中花園直接突入黑方城堡,強行搶走大聖杯,才導致了接下來的局面。

而空中花園在充足供應魔力的情況下,依靠0與1的黑棺能防備絕大多數空中攻擊,本身也有強大的魔術力量,再配合上女帝的傲慢王的美酒,把空氣置換成毒,空中花園就是絕對的死地了

唯獨這個是黑方無法解決的

想要解決空中花園,唯有提前了解到女帝的寶具,並且提前破壞才可以。

而且必須是在羅馬尼亞境內,否則大公的力量會極速衰弱,黑方的最大王牌會失去作用。

完美條件下:紅方腳後跟和小太陽被師匠與對不起牽制,塔喵不開豬皮被其他人牽制,剩下的愛醬會四處尋找壓制者,想辦法讓愛醬了解到【女帝是壓制者,我們是被侵略者】這種情況就可以輕易策反

剩下的就看運氣了

如果這一點無法做到的話,黑方還有一個玉石俱焚的辦法

直接讓阿斯布維隆老師開寶具,把齊格當成爐心塞進去,讓亞當有足夠的時間成長,達到一千米級別就能牽制紅方大部分從者,只要對面還是天草當家,就絕不會同意阿斯布維隆的【將伊甸重新帶回人間】的做法

引導遍歷苦難的我等,再次進入伊甸之園的偉大之王

這是王冠·睿智之光的本質

和天草的【正確使用冬木大聖杯作為第三法,讓全人類靈魂物質化】似是而非

亞當和第三法想要實現,都必須持續的掠奪地脈的魔力,如果世界伊甸化了,無論如何天草的願望都不會實現

所以用亞噹噹靶子,這是玉石俱焚的辦法了

因為【貞德】一定會強令在場所有從者攻擊亞當,如果能想辦法克服這一點,黑方選擇偷家,那還是有一定的辦法了


不出意外完全沒有可能。你以為的Fate/Apocrypha其實並不是你以為的Fate,很多設定都與其他系列有所變化。所以我想拿Fate/Apocrypha官方設定集說話。

左一是貞德的旗子;中間是阿斯托爾福的配劍;最右是齊格飛的幻想大劍

Ruler貞德

黑方尤格多米雷尼亞一族的從者分別是Saber齊格飛、Lancer弗拉德三世、Archer喀戎、Rider阿斯托爾福、Caster阿維斯布隆、Assassin傑克、Berserker弗蘭肯斯坦;

紅方天草四郎時貞陣營的從者是Saber莫德雷德、Lancer迦爾納、Archer阿塔蘭忒、Rider阿喀琉斯、Caster莎士比亞、Assassin塞彌拉彌斯、Berserker斯巴達克斯。

應該絕對想不到,開局上去送了第一個人頭的一星狂階斯巴達克斯,其實擁有一擊決定這次聖杯大戰局勢的能力。在設定上,挨打的傷害化為魔力儲存在體內,瀕死時全部釋放光炮寶具「傷獸的咆哮」。與其說他是去開局送,不如說他能直接把尤格多米雷尼亞城堡吹爆,只可惜路途上黑方弗拉德三世又稱「穿刺公」把斯巴達克斯牢牢穿住了,而且黑方全員出動致使陪同監視的阿塔蘭忒和阿喀琉斯撈都撈不回來……

ps黑方的從者魔力來源完全依靠人造人,故城堡被推平意味著你們現在看到的黑方從者實力被大砍一刀。紅方從者魔力來源是被天草篡改的大聖杯直接供魔。

不多說(有時間你們願意看我再分析後面的),很多事不看設定集只靠Fate常識判斷還真無法理解Fate/Apocrypha。才不是神奇東出,而是FA最初的廢案做出了廣為人知的FGO……

天草的60年努力激活了抑止力,救濟全人類,斷絕全人類的未來。

由人類們的無意識集合所產生,為了使人類存活而將人類變成奴隸的防衛機構。

抑止力守護者是人類「絕望」的化身,天草必贏人類必亡所以出現裁決者。

恰恰因為出了意外,黑方才能戰勝紅方,意外就是齊格。天草60年的計劃里都沒有考慮到人造人齊格,天草的願望若沒有齊格就一定會實現,裁決者貞德一人都無力阻止天草。只有出了意外,天草才能被打敗,人類才能險勝。


如果看本篇劇情,後半過程跟最後結局本來就是更偏向黑方的……

紅方:被天草坑的幾個御主不明,其餘全滅

黑方:保存下了幾個御主,千界樹還不至於滅亡,就連從者都有留下的

然而黑方就是靠意外因素才能打出這種戰績的……

主要事件:

紅b突襲(互有損失)

紅b自爆(當時的紅b算那邊都不太對……當作雙方無損失,一個中立單位陣亡吧)

空中花園來襲(黑方大傷)

黑c巨人(黑c跳反如果算上一個事件的損失,則此事件幾乎沒損失,還促成了黑方,白貞跟小莫的結盟)

過渡期(就沒了一個黑ass,然而黑ass……這能算黑方戰力?硬要說的話,加上塔喵狂化吧)

空中花園追擊戰(直到結束,紅方全滅,黑方有保留部分資源)


要是不出「意外」……說真的,紅方優勢太大

來分析一下「不出意外」的話會如何

首先,初始陣容不變

飛哥小太陽的初戰不變

「紅b突襲」「黑ass母女脫離陣營」這兩個事件如果不改陣容或者開上帝視角無法避免

假設最關鍵的意外事件「齊格逃脫培養皿」不發生


主要變化1:

紅b突襲事件

飛哥掏心事件不發生,飛哥戰力保留……但兩發令咒仍然會交掉的

在小莫vs阿福的戰鬥中,由於亂入救下阿福的齊格不存在,阿福在此戰退場


主要變化2:

紅b自爆

好象不會有什麼變化……


主要變化3:

空中花園來襲事件

沒了阿福的情況下,空中戰力-1(總不可能讓飛哥背著別人飛起來吧……)

先不管怎麼上去的問題,假設上去的人員加個飛哥,其餘跟原劇情差不多……

天草還在花園中,要是飛哥被真名看破知道真名(弱點),怎麼止損是個問題

假設理想狀態下,天草就沒見到飛哥,不看破真名

沒了知名度強力buff的大公,就算加上飛哥輔助,在對面的主場是要怎麼穩定收掉無削弱的小太陽?

達尼克顯然不會接受「大聖杯被搶,不獲勝」的情況

假設「大公被令咒三連變吸血鬼」事件照常發生

則,白貞的對應方案照常運作,大公退場結果不變

飛哥在此可能退場,也可能不退

飛哥取極端理想的「沒被看破真名,也不退場」情況

↑評論區提醒,飛哥在場不太可能放任吸血鬼下去作亂,甚至可能在阻止吸血鬼這件事上積極出力,所以要不被注意到(不被看破真名)是真的難……


主要變化4:

黑c巨人跟黑ass追擊戰一起說吧

黑c巨人戰:黑c跳反是有可能不發生,不過在白貞絕對不可能同意造巨人的情況下……

黑c想法不變的情況下,黑c巨人戰不可避(區別只是誰當爐心而已……),一旦巨人戰發生,黑c退場不可避,就是砍腳的一個從者從齊格變成飛哥

(如果空中花園來襲戰取飛哥退場的情況會更難打,但是之前取不退場的情況……所以這部分就偷懶不想吧)

人造人將會沒人去釋放,繼續被當作工具

黑ass追擊戰:齊格阿福都沒了的情況下,咖啡店討論不成立

小莫沒了那場討論,之後跟獅子劫的討論,直到對女帝戰途中想通自己的想法的心路歷程……

以上過程會變得根本就沒開始

搜查過程取比較理想的狀態,照樣找出了黑ass並打敗,塔喵黑化劇情不變


主要變化5:

空中花園追擊戰

前面不讓齊格跑出來的損失在這個事件影響最嚴重

首先,沒了阿福去撞黑棺跟送盾

取極端理想的「加上飛哥就搞定黑棺」情況

飛哥vs小太陽……

利用小太陽對飛哥的認知跟對齊格的認知不同才奏效的一擊:不可行

腳後跟送的盾牌:沒有阿福去送盾了……

取理想的「飛哥在這種情況下,仍舊能做到跟小太陽同歸於盡」

小莫打女帝,不考慮小莫這時候沒想通自己在原作劇情能想通的問題會導致什麼影響,結果就當不變吧

腳後跟打完老師打塔喵同歸的劇情大致不變

天草vs白貞的劇情

取「白貞在沒有原作的隊友亂入仍舊脫離莎比寶具」情況

白貞炸完沒有齊格亂入,大聖杯能夠勉強運作

↑根據評論區提醒,此段有誤,白貞自己清醒是在齊格亂入之前就發生的

炸完之後,大聖杯勉強還能運作,沒有阿福,齊格兩個亂入者,天草甚至不必用令咒叫女帝拖住阿福(原作劇情),只要原地待機就能等到成功了

結論:

如果去掉意外因素(主要是拿掉一個齊格),即使給黑方盡量在不確定因素上取理想方案,仍舊打不贏的……


給黑方的理想因素:

1:空中花園來襲事件,不考慮飛哥不會飛(?)的問題

2:讓飛哥直到退場都不曝露真名,過程中還參與了空中花園戰,就是不讓天草看到飛哥

3:黑ass相關劇情不變

4:不考慮沒人去撞黑棺的問題,丟給飛哥解決

5:小莫對女帝戰,不考慮心理因素

6:讓飛哥在「有一個亂用令咒的御主,而且沒有世界盾支援」的情況下跟無削弱小太陽一換一

(我覺得我給黑方的優勢中,最開掛的就是這個……)

7:白貞的精神抗性(?)強化到高於fa原作的程度


黑方基本上不太可能贏。

單從1v1說的話,上三騎飛哥穩贏小莫,小太陽碾壓大公,阿塔應該略弱於師匠。下四騎腳後跟碾壓阿福,莎比是特化輔助從者,姑且認為弱於阿布,女帝跟傑克風格不同,如果在空中花園內傑克可能有一絲勝算,如果傑克在外硬沖應該是穩涼,肯娘和愛醬都算自爆從者,但是愛醬可是比肯娘持久多了破壞力也大多了,算愛醬贏。

這麼一看,好像互有勝負啊

那再看一下錯位的1v1,就基於黑方視角了

飛哥惡龍血鎧無視b以下,a級傷害也會扣除b的防禦值,基本可以理解為只有小太陽和腳後跟能穩壓一頭,可能還有攢了很久的愛醬的寶具

師匠大概是跟腳後跟五五開的實力,可能略低一點點,應該也是肉搏戰中只有小太陽和腳後跟才能打過的,但是對上女帝……當然話又說回來,只說1v1的話空中花園不去搶聖杯,師匠也未必會跑進去去硬剛女帝正面,畢竟神授的智慧在這裡,更多是軍師的形象出現

大公有護國鬼將的加成,依然被小太陽打,雖然不至於差距很大但是看局面僅僅是不至於迅速落敗而已,而且要說aoe,大公的極刑王跟阿塔的箭書也難分高下,但極刑王可以直接出現在體內還是很厲害的

分析了一通發現所有人面對紅方的小太陽和腳後跟都沒啥好辦法……只能說這倆都能招出來,甚至還解決了供魔的問題,這是明擺著不讓黑方贏了……

然後!!這可不是1v1啊!

君不見,在各種「意外」發生了的fa,最後階段,腳後跟間接/直接帶走了己方包括自己內的三個人,最後天草還差點贏了(雖然全靠齊格老龍把聖杯叼走,但那是因為天草啟動的早,天草還是打不過一堆裝備的齊格的)

雖然確實按1v1來看,似乎是互有勝負,但問題是紅方「勝」的這幾個人,每個都有碾壓黑方其餘的實力呀!關鍵是,拉開陣勢打的話,紅方這邊殺神槍,空中庭院的對軍黑棺黑方沒什麼好辦法擋,紅方小太陽的黃金甲,腳後跟的不凋花和世界盾也沒啥辦法破,在雙方都有ruler的情況下(誒我怎麼默認貞德是黑方的了)飛哥的血鎧失去了優勢,師匠又可以說被女帝活活剋死,小莫雖然相比悲劇了點,但隱藏不貞的頭盔好像ruler都不能看破?(不記得了)雖然比不上飛哥但也是個強大的戰力。愛醬這種反壓制的,不一定會去干誰,但就算反水干紅方也未必有什麼殺傷力。阿布的亞當從劇情看完全可以靠大功率的寶具解決,而莎比基本就是針對貞德的。傑克的面板和技能更多是偷御主,紅方御主……偷去吧2333霧夜兇殺更多也是類似詛咒而不是單純傷害,況且紅方這邊還有個洗禮詠唱的天草,基本傑克是沒法發揮了。大公這種不開吸血鬼純靠面板的……真的很難發揮大作用,甚至空中花園降臨了連護國鬼將都要失去。肯娘……還是那句話,純靠面板在聖杯戰爭是很難有大的發揮的,況且肯娘面板還不行。阿福在理智蒸髮狀態就是個賣萌的,取回了理智倒是很可以,駿鷹和破法書可以針對一下女帝的魔術,但魔笛……想不出有啥用,應該不至於傷了友軍吧……面板太糟糕,有中者即摔感覺對上小太陽會很有用,畢竟小太陽這種關鍵時刻掉鏈子的詛咒2333但是,還是破不了防……咦說來說去好像漏了個阿塔,嘖嘖,不開豬皮的話也沒啥分析的餘地了……

說到底,還是黑方面對小太陽毫無辦法,面對腳後跟只能靠兌子,原定勝負手的大公實力有差距,飛哥在真名識破下又沒有優勢,別的效果特殊的從者又幾乎都被克,供魔,紅方還有個聖杯供魔,甚至紅方還有個貞德殺手……這是輸在了起跑線上啊……

黑方想贏,只能第一時間讓亞當成為完全體,但這種世界伊甸化……也不好說是誰贏誰輸了


不談fgo且只評價英靈強度的情況下(御主強度波動幅度太大,即使考慮進去也不準確)

劍:飛哥全面強於小莫

槍:大公即使帶國土加成也就勉強五五開

弓:喀戎強於阿塔,弱於豬皮塔

騎:腳後跟吊打阿福,阿福設定不弱,但永遠用不出實力,賣萌就好了

術:兩個人喝茶就好了,阿維斯布隆的魔偶其實是中看不中用的,莎士比亞如果認真起來開劇團也就那麼回事,他倆輔助能力也是各有千秋,沒有可比性

殺:他倆應該永遠對不上,頂天就是傑克刺殺女帝然後被重傷的女帝反殺,沒有可比性的一對

狂:自爆吧

尺:……問題兒童們需要伯爵整治

綜合來看紅方強於黑方


先說結論,我認為紅方有近乎壓倒性的可能戰勝黑方。

實際上,在FA中發生的種種意外反而促成了黑方的勝利(或者說紅方的失敗更加合適)。

如果我們限定一下「不出意外」這個詞,那麼我們可以假設FA中開頭的三件事:

1、小莫/獅子劫組沒有反水,直接結果是獅子劫被女帝下藥,小莫令咒歸天草。

2、齊格被拿去做阿維寶具的爐心,直接結果是齊格弗里德生還(雖然浪費的兩劃令咒還是會被浪費),阿維的Master生還,阿維寶具提前放出

3、傑克沒有跳反,直接結果是千界樹家的魔術師帶著傑克直接回戰場,不會引發殺人事件,黑方有Assassin

至於斯巴達克斯的被捕捉和貞德的召喚則是必然的事情——只要天草作為Master存在,並且紅方召喚出了莎士比亞,這兩件事情就必然會發生。

於此,我們可以來複盤一下雙方戰力:

紅方:

Saber:莫德雷德

Archer:阿塔蘭忒

Lancer:小太陽迦爾納

Rider:阿喀琉斯

Assassin:女帝塞米拉米斯

Caster:莎士比亞

Berserker:——

Master:天草(ruler)

黑方:

Saber:齊格弗里德

Archer:喀戎

Lancer:大公弗拉德三世

Rider:阿福

Assassin:開膛手傑克

Caster:阿維柯布隆

Berserker:斯巴達克斯,弗蘭肯斯坦

雖然賬面上來看黑方從者數量相較於紅方更多,但是有一個致命的弱點,幾乎毫無對空能力(只有阿福的獅鷲),同時也缺乏高傷害的寶具(只有齊格弗里德的幻想大劍)。這造成了一個問題就是,在女帝的空中庭院啟動之後,黑方几乎沒有任何可以直接打擊空中庭院的方法,而紅方卻有相當強力的手段來保護空中庭院。

而且在紅方Master是ruler的情況下,對於大多數魔術師來說毫無用處的莎士比亞可以起到巨大的作用(可以製作C級別寶具的附魔A可以讓天草有正面對抗黑方全部下四騎從者的實力)。這就意味著,傑克的參戰幾乎毫無作用——就算通過某些方法潛入了空中庭院,無論是Servant還是Master都無法造成有效的傷害(最多也就是幹掉莎士比亞,不能再多了),而且還要冒著一動手就會瞬間被女帝察覺然後KO的風險。加上天草的洗禮咒法,使得其對傑克和吸血鬼大公的傷害突破天際,所以就算進入了空中庭院,黑方依然沒有優勢。

天草的存在造成的另一大問題在於Ruler職介的固有技能:「真名看破」。神明裁決的十四劃令咒確實也是很大的威脅,但是在確認紅方Master實際上是Servant的同時,貞德應該就會加入黑方作戰,所以可以抵消神明裁決。紅方除了大公外兩個最為頂尖的戰力:齊格弗里德和喀戎都有著十分明顯的弱點,後背和毒。如果在常規聖杯戰爭可以隱匿真名的情況下,這種情況並不算太壞,但是在對上有真名看破能力的天草時就會很糟糕。雖然在隱匿真名的情況下齊格弗里德能夠和小太陽五五開,但是如果知道了後背這個致命的弱點,那估計就算是小莫都能對其造成致命的傷害(大不了交一划令咒瞬移過去)。而女帝的「驕傲王的美酒「則可以完美克制曾經被毒殺的喀戎。

至於阿維的寶具「王冠·睿智之光」,雖然具有「兩腿著地就無法被殺死」的bug級能力,但是如果無法將其投放到空中庭院就毫無意義,因為其能力只能將地面轉化為樂園。而且,如果有紅方的戰力,擊潰王冠並不困難(畢竟女帝有十一個對軍級別的黑棺,兩個轟腳,一個轟身子就好了)。而且,作為Ruler的貞德必然不會允許王冠在地面顯現,因為這樣寶具的影響範圍太大,會超出聖杯戰爭的範疇。

而兩個Berserker,雖然單論破壞力無與倫比,但是沒有直接攻擊空中花園的能力。靠空中花園和Archer的遠程風箏就可以弄死(例如FA中阿塔遠程誘發疵獸的咆哮)。

說到底,紅方畢竟是集合聖堂教會和時鐘塔兩大神秘世界最強力量的組合,僅靠千界樹家族基本沒可能獲勝。

綜上所述,黑方如果要取勝,最大的障礙其實就是女帝和天草,如果能夠在空中花園升空之前派遣強力的從者(比如大公加齊格弗里德)趕早殺掉,那麼還有一線機會。否則一旦空中花園升空,黑方在不出意外的情況下就沒有任何希望(畢竟無論你用什麼方法接近,小太陽+阿喀琉斯+阿塔蘭忒+十與一的黑棺都能給你打下來,而即便僥倖送上去,如果沒有足夠的對魔力,女帝也能一發瞬移給你扔出去)。


大公當核心,打團。

紅方的主要優勢是兩個前排大哥:阿喀琉斯和迦爾納。這兩位是又有輸出又肉,單挑能力基本上完爆黑方任何人(飛哥有肉,但平砍傷害不夠)。

玩過DOTA的都知道再肥的大哥也怕控制,後期BKB沒了對面醬油一個羊刀就可能讓他瞬間爆炸。

而大公的樁子,效果不僅是傷害,還有封路和控制。

只要大公+喀戎形成火力覆蓋網,莫德雷德、貓茶基本上毫無遊戲體驗,秒涼。

女帝的城堡,阿福交令咒幹掉大炮就行。女帝不打主場就是個召喚水晶。

阿喀琉斯,只要齊格飛暫時拖住迦爾納,大公加上喀戎很快解決。

微笑BOY,大公幾根樁子插地上,加上阿維斯布隆用液化魔偶控制住就不用管了,只要不拚命打他他就是個死肉,沒什麼傷害。

傑克基本上不需要,直接把master拿給哲學家。

只要黑方能做到第一時間集合火力釘死莫德雷德和貓茶、城堡大炮(肯娘可以找機會自爆,盡量壓縮這段時間),紅方的支援火力就沒了。而阿喀琉斯面對大公和喀戎的交叉打擊難以長期倖存。

好了,迦爾納同志,現在大公、飛哥和喀戎都在你面前,用殺神槍帶走一個吧。然後你就涼了。


只要別被女帝偷了聖杯,主場作戰,就有勝算


這一局最大的問題在於一個高端路人局亂入兩個職業哥,而且這倆職業哥還tm是一夥的

沒錯我說的就是小太陽和腳後跟

這兩騎的強度甩了其他人一大截

不出意外且雙方智商都在線的情況下

如果紅方徹底放棄榮譽之類的東西,黑方是怎麼著都不可能贏的。。

黑方想贏的核心思路無非就是讓自家醬油拖住小太陽腳後跟,然後己方大哥切對面的後排,比如女帝阿塔,然後回過頭來跟自家醬油靠人數優勢堆死小太陽和腳後跟。

問題是。。寶具的威力決定了一個事實:火力全開絕對不留手的迦爾納跟腳後跟幹掉黑方糾纏他倆的從者的時間絕對會比大公飛哥切後排的時間更快。

然後問題又來了,黑方誰能拖住小太陽?

只有飛哥。然而飛哥可以讓小莫來應付。

不說神殺槍必定能帶走一個,對國寶具黑方有幾個能接的?齊格多少層buff加身的情況下寶具連發依舊處於絕對下風,要不是腳後跟的盾他必死。面對神殺槍,除了帶盾的腳後跟,誰來誰死。然而腳後跟跟他是友軍。

大公主場在手除了鬼化底牌盡出才能跟小太陽只用魔力放出+白刃戰的情況下55開,拿鐵樁子擋對國寶具?聽著就很不真實。。

誰能拖住腳後跟?

根本沒有。腳後跟的機動力。。黑方所有人移速堆一起估計有可能。

就算追的上,黑方的人跟他相性太差了,除了師匠沒人能破他的防(神性)。隨便找個人應付師匠,腳後跟時間足夠的話,一個人就能殺黑方全家。

至於瞄準腳後跟。。別鬧了,面對一位全世界聞名,靈活與武技全都是頂配的大英雄,黑方的人能在白刃戰中自保就算超水平發揮了,在白刃戰中能有餘裕瞄準腳後跟的英靈。。這種檔次的英靈十有八九都跟神扯得上關係,也就談不上刻意瞄準一說了。整個FA里有這個能耐的,只有小太陽。

然而小太陽跟他是友軍。

所以說。。硬實力差距大到一定程度後,計策什麼的就么的卵用了。


除了作者開掛,不然根本就沒什麼贏面,迦爾納一個殺神槍打下去,基本上就全滅了啊。

如果換成黑方是五戰的陣容,毫無疑問,吊著錘紅方,但FA黑方是火力上真不夠。所以即使只有一發殺神槍,也是能造成團滅結局的。


FA從開始之前就已經不再公平線上了。

紅方多準備了60年的天草,而且本身還是從者。

黑房那邊的最多的優勢就是本土作戰。人造人電池和大公的加成都是本土帶來的優勢。

假定所有從者都是莫得感情的工具人。那紅方基本是碾壓打完的。

有穩定供能的小太陽是能夠一串十四的存在啊。


要不是神奇東出欽定,黑方拿頭去打?光是小太陽和腳後跟就沒人扛得住吧,沒有腳後跟理性蒸發臨場反水,小太陽就一槍捅出大結局了


不出意外,觀眾手操,按照你月團戰即帶亂入的捉對廝殺的玩法,飛哥對付黑棺,人馬solo腳後跟,大公拖住阿三,阿福肯娘愛醬小傑克拖住小莫阿塔。然後等著哲學家憋出亞當就是了。


勝點應該在阿布。

突然開個腦洞,如果把小太陽換成別的Lancer,把阿喀琉斯換成別的Rider。

假設小太陽換斯卡哈,阿喀琉斯換大帝,紅方基本不可能贏。

飛哥穩吃莫崽,大公只要能五五開,喀戎穩吃阿塔,阿福駿鷹跟大帝強行五五開,術階倆輔助先不談,殺階不同風格,狂階倆自爆。

得出結論,紅方之所以強是因為小太陽和腳後跟過於IMBA。

那再開個腦洞,如果其他人不變,黑方berserker換CEO。

CEO首先碰到腳後跟,直接狂化,腳後跟還沒反應過來估計要被捶死,然後CEO發飆萬夫莫開殺個其他人簡簡單單。最後一群人圍毆小太陽,站位分散亞當擋槍,能贏。

於是得出結論,只要能拖住小太陽,阿布緩慢發育,其他人先打掉,亞當擋槍,能贏。

綜上所述,你硬實力打不過他們倆大哥,你上中野聯動啊!


不知道這個不出意外有多具體,如果是正面7v7不算天草,貞德,齊格搞事情的話

還是有希望的

主要就是要依靠阿維斯布隆的寶具 王冠 睿智之光 直接把除了大公(牽制小太陽)和喀戎(牽制腳後跟)之外的所有從者與御主一起作為核心,讓原人亞當成長到極限,是可以擊敗紅方的,再加上站在大地上就不會死的特性 而且也沒有神性。這麼打應該能行。


要是黑方有吉爾伽美什這樣的英靈,就可以說贏了


沒機會的!

女帝不弱的,只要她不正面肛,黑方毫無辦法!

何況正常情況,jio後跟和小太陽兩個人輸出就夠了,其他人吃瓜子就行!何況愛醬在的話,估計都不用小太陽殺神槍!

正面背後都沒有勝算,作者強行!(天草你令咒留著過年是嗎?)


唱個反調,全員黑方不是沒有打贏紅方的機會。

因為前提條件是:知道紅黑雙方差距和優勢,也就是情報透明,天草暴露。

換句話說,可以把貞德加入黑方了。

而且在知道情報的前提下,黑方只能採取一種戰術:打團(事實上這也是能最大發揮己方優勢的戰鬥方式)。

因為知曉女帝空中花園的情報,所以黑方速團不給女帝準備時間不僅廢了紅方一個強戰鬥力而且還能最大發揮本土大公的優勢(不要以為2w樁就只能可著一個人捅,開闊平原上2w樁足夠追著紅方所有人打了。當然,阿維斯布隆的亞當也沒法完成——不過對比不能用的空中花園依舊是黑方合算。更何況論需要時間

就算你阿喀琉斯身法超群,幾千個追著你腳後跟捅的樁子也足夠讓你難受了(更何況你都未必敢落地,可以內爆的樁子真的剋制腳後跟啊……)

在確保大公能夠支援全場的前提下,黑方針對紅方特點各自針對即可(當然反過來講紅方也得各自藏好)。

黑方如果抓紅方弱點的話:大公拖住小太陽,傑克去針對阿塔,飛哥壓制小莫,馬老師抓阿喀琉斯。天草貞德抵消的話,紅方剩下唯一一個麻煩就是斯巴達克斯。但是這貨寶具是個不分敵我的A……有貞德的黑方反倒要舒服很多。

變數也就在阿喀琉斯和小太陽身上,如果小太陽直接玩命出弒神槍黑方應該怎麼應對,貞德能不能擋得住?

總之,黑方速團是獲勝的唯一選擇,發揮大公能夠支援全場的優勢來各自擊破,畢竟紅方有兩個不適合打團的非戰鬥力(莎士比亞不說了,女帝沒了城塞戰鬥力估計只剩一成)。一旦被拖住時間或者各自為戰,黑方必輸。


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