fate hf線中saber背叛衛宮士郎是否是自願的?
看小說和電影表現的很隱晦,有種似是而非的感覺。請指教。
謝邀。
沒什麼自不自願的,準確說,雖然仍舊保留了有關士郎的記憶,但是被黑泥污染後的阿爾托莉雅與之前的阿爾托莉雅壓根就不是同一個人。
要說明的是,目前,隨著FGO等作品的延伸,有關黑呆毛的設定變得「溫和」了許多,但在創作FSN的時期,蘑菇可是用「saber黑化等於saber死亡」的心情來寫下相關劇情的:
其他路線誕生出黑Saber的可能性
奈須:櫻路線only呢。因為Saber可不會那麼簡單就染黑。我是用「Saber黑化了就是「Saber死了」」這種氣勢寫齣劇本的。
武內:縱然Saber的御主權被敵人奪去了,也不會變黑呢。奈須:因為即使以Caster的力量,也不可能打擊到她的心靈。假設Saber完全被Caster奪走了,Saber也不會黑化。武內:「只要不受到擁有聖杯之力的櫻所污染,物理上不可能黑化」的感覺嗎?
————阿爾托莉雅的黑化並不僅僅是御主權被奪走這麼簡單,以caster為例,即使被奪走御主權,阿爾托莉雅的心也不會發生改變,但是被黑泥污染則完全不同,在早期的設定中,黑化的servant是其所「反轉為邪惡的一面」,是「將破壞與死散布向世界的可駭存在」(CM3):
Servant的黑化
沉澱在聖杯之內的黑泥,連觸碰者的靈魂也會污染。普通的人類自不待言,象Servant一樣的超自然存在也毫不例外。被污染者的性格會反轉為邪惡的一面。那就是因觸碰到「此世全部之惡(Angra Mainyu)」而產生的狂氣。這被稱為「黑化」。
以及,
黑化的Servant,會在聖杯的力量下得到肉身,由此它們會變化為強烈地聯繫著現世的存在。物理干涉力增大,同時變得不能夠靈體化。另外,由於會失去對魔力消耗的自製心,戰鬥能力飛躍性增大。其氣勢能夠用「失控機車」來比喻吧。因為是在失控狀態,所以不能夠進行縝密的操縱,不過破壞力相應地增大了。將破壞與死散布向世界的可駭存在。那就是黑化Servant。
(不過後來fgo普及啦,目前「黑化」的定義沒那麼嚴重,或者說從描寫上來看很多趨向於賣萌,這是商業化的結果)
side meterial 直接寫得更明白,就是性格發生反轉、作為新角色登場:
黒化【その他】
正體不明の呪いに汚染され、変貌してしまう事。おもにサーヴァントが黒化し、汚染されたサーヴァントは屬性の性格が反転する。
確かな使い魔として肉體を與えられる為、より強力なサーヴァントとなる。悪の組織による再生怪人と似たようなものなのだが、若干一名、デザインを大幅に変えほとんど新キャラとして登場する事に。 黑化【其它】被原形不明的詛咒污染,外貌所產生的變化。如果是從者的黑化,被污染的從者屬性和性格也會反轉。能確實給予使魔肉身,變成更強有力的從者。和邪惡組織的再生怪人類似,不過其中一位被大幅變更設計,變成新角色登場了。
所以,嚴格來說,黑化的阿爾托莉雅與之前作為士郎servant的阿爾托莉雅並不是同一個角色,其本質的個性、屬性等均已發生了變化,更加談不上什麼「背叛」————因為已經不是同一個人了。
而HF線也已經暗示了,如果是「之前的阿爾托莉雅」,絕對不會把劍指向衛宮士郎:
「不,一點也不變。我還是不能贊同聖杯戰爭。
───可是,我一定要戰到最後。我並不像其他參戰的人一樣,有著非要聖杯才能實現的願望不可。……可是啊,能保護著誰、成為正義之士是我的目標。那並不是我看不起其他的參戰者。就算對手是五百年的也好,一千年的也罷,我都一定要正面與之對戰。」「───原來如此。的確,這樣也算是合情合理了。」「那麼我再一次的發誓。只要你還能符合做為我的主人,此身將做為你的劍。只要Shirou你還是Shirou───我就決不會背叛這個期待。」「啊───嗯。好好加油吧,Saber。」我發宭地直率的笑著,接著視線向著天空掃視著。充滿了冬日冷空氣的星空,因此而美麗。
───絕對不會讓背叛這種事發生。我抬頭看著,那和地上離得如此遙遠的場所、和今天發生的事全不相關的夜晚星空。在這寒空下,理所當然似地等待著的她都那麼說了。那麼我這邊也要盡我所能的挺起胸膛。對著信相我的她,我要奮力持續到最後。至少不要在回頭望向自己所貫徹的道路之時,感到些許悔恨。
但被黑泥污染後的saber,違背了自己在HF 04日所說出的誓言。
而這也是HF線想要表達的本質主旨之一:「拯救某個人,即是不能拯救某個人」;
想通過黑Saber這個角色來傳達的事情
奈須:就是她帶給主角以及玩家的中心思想。黑Saber就是把共通路線起首所講的「拯救某個人,即是不能拯救某個人」具現到最大的角色,亦是這條路線的本質。即使在進行Saber路線、凜路線這兩條路線之後,對Saber產生了愛情,但只要選擇了櫻就無法採取「兩邊都」這種選擇項。玩家不得不在此作出決斷。那正是用來讓那個眾多玩家褒貶不一的黑暗場景更添魅力的黑化。武內:在途中選擇了「……拯救Saber」這個選擇項,然後靠著這種信念是無論如何也拯救不到櫻的。
奈須:我想經由士郎在決別Saber之後最大的矜持,或者說他不是向Saber道歉而是道謝一事,讓玩家感覺到他對犠牲者的感謝及莊重。
——————這是黑化的saber在HF線中,所傳達給大眾的內核。
不算自願,fsn中的黑化和後續作品黑化的概念不一樣了。後續比如fgo只是英靈性格的另一面,而fsn中則是被扭曲了,不然呆毛也不會尋死(當然呆毛還是很有原則的,不會故意送人頭),具體的兩個be(一個是選擇殺不殺呆毛,選擇不殺呆毛,呆毛會說從沒有這麼恨士郎,另一個就是著名的be38)呆毛對士郎的話可以看出一點
謝邀。
沒什麼自願不自願的問題,關於黑化這個設定,型月是改變了好幾次的。
最早的設定里,黑化通俗來說就是,整個人變壞了。從好人變成了壞人,被污染了。所以也談不上自願不自願,因為人都被扭曲了。
但是這個說法有一定的矛盾。因為HF線裡面,黑SABER對士郎還是保持著一定的尊重的,並不是完全當他是敵人。要說她直接變成壞人了好像也說不過去。
於是在FHA到FGO之前,黑化的定義是人的正反兩面。當時PS2上有一個還算有名街機3D格鬥FATE/UNLIMITED CODE,在上海的街機房裡是有這個遊戲的。走黑SABER故事的話,最後黑SABER會跟藍SABER決鬥,並在擊敗對方以後說「我溫柔又幼稚的自身,至少在溫暖的光輝中安眠吧」。
而在現在,既是商業化的結果,也是妥協的結果,黑化的設定繼承了以上兩者,也就是說SABER確實是被黑泥污染,所以會聽命於櫻;同時也是本體藍SABER的側面,所以會變得暴虐,但一方面又因為她就是阿爾托利亞,所以不會完全失去她本身的一些特質。
SABER黑化這個設定,繼承的是舊FATE中主人公的從者被奪走這一設定。這UBW線中的士郎雖然被C媽奪走了御主權,但除個別BE,SABER並沒有對士郎反戈一擊。所以在HF線中把這個想法延續。同時,SABER作為第一線的女主角,她的命運就是FATE的命題「要想拯救誰,就必然無法拯救誰」。想要拯救黑化的SABER就一定救不到櫻,這是SABER這個角色在HF線的擔當。
各為其主,談不上什麼自願不自願
呆毛作為士郎的從者時服務士郎,作為櫻的從者時服務櫻,僅此而已(不過也沒我說的那麼冷酷,呆毛雖然hf對士郎好感不算高,但相對其他主從算是關係不錯的)
嚴格來說不是背叛
而是出於一種無法拒絕黑泥的立場
作為正統英靈是無法抵禦黑泥的侵蝕的,saber因為自己對魔力極高可以扛住保持一部分自我,比如在被土狗捅死之前迷茫了很長一段時間,如果你在那個時候選了不下手的話,saber會反手打死你還說一句:我從未如此恨過你。
那種狀態下的saber相當於被一個永久令咒束縛,可以參照ubw線里被強行羞恥play的saber,區別就在於hf線里她直接受到小聖杯(黑櫻)的操控
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