德國人為什麼把神聖羅馬帝國當做第一帝國,不把羅馬帝國當做第一帝國?

日耳曼人的神聖羅馬帝國皇帝自認為是羅馬帝國的繼承者,那後面德國人追溯歷史只把神聖羅馬帝國當做第一帝國,不繼續追溯到羅馬帝國?


神聖羅馬帝國的歷史跨越千年,不同時期的皇帝對自己身份的認同也是有很大出入的。所以在這個問題上不可能得出結論,畢竟對於卡爾大帝和奧託大帝(以及他們同時代的西歐人來說)並沒有自認為是什麼羅馬帝國繼承者,而是實實在在的羅馬皇帝,這時候神聖羅馬帝國這個名字甚至都還不存在。但是到了幾百年後皇帝們自己也早已有了自己並不是真的羅馬皇帝的自知之明(雖然他們必須公開自命為羅馬皇帝,但這個羅馬帝國的國祚已經是從卡爾大帝開始算的了),這個帝國甚至已經變成了德意志民族的神聖羅馬帝國。

那也很明顯了,對於這個問題重要的不是當時人的看法,而是德國人現在的看法,很重要的一點是這個「羅馬帝國」在歷史的演進中逐漸蛻變為了事實上的德意志帝國,第一任皇帝也是日耳曼人(雖然不算是德意志人),在中世紀過後最關鍵的民族意識形成時期已經變成了德意志民族的神聖羅馬帝國(雖然很有意思的一點是,表示德意志民族的natio一詞直到十八世紀都不表示民族的意思,而是地點和出身,也就是說對於當時的皇帝和帝國來說這個名稱也不意味著民族認同,而是表示羅馬帝國已經轉移到了德意志地區,這也是中世紀「帝國轉移」理論的表現,即羅馬帝國最終轉移到了德意志地區,帝國本身仍然是正統的羅馬帝國。但是現在的德國人很明顯是直接拿這個當民族來看了*這段維基上沒標出處,但我本人覺得還是可信的),皇帝在那之後的通稱也是羅馬-德意志皇帝。而大家熟知的羅馬帝國對於現代德國人來說並沒有歷史的傳承,羅馬人真正統治德意志地區的時間太短,也並沒有維持下來。對於現代德國來說不可能從羅馬帝國開始構建民族身份與認同。

綜上所述,德國人將神聖羅馬帝國視為德意志第一帝國也是理所當然的了。

附一張七年戰爭時期的帝國地圖好了


原因除了上一個答案提到的民族認同的問題之外,還有一個明顯的法理問題。

神聖羅馬帝國曾長期與羅馬帝國同時存在。而這種並立並非是東西羅馬之類的共存,而是互斥為偽政權的尖銳對立。雖然神羅自視「羅馬的再生」,但是(東)羅馬帝國的合法性顯然比它不知道高到哪裡去了。

如果把「第一帝國」前推到羅馬帝國,就不得不正視:羅馬帝國到1453年才告滅亡。這樣,從962年到1453年之間的神羅的地位就十分尷尬了。

第三點原因是今天的德國不叫「德意志羅馬聯邦共和國」之類,已經不再需要羅馬的法統宣稱了。神羅的確是把自己(強行)做羅馬繼承者來看,並且為此極力打擊(東)羅合法性,將它污稱為拜占庭帝國,以此來顯示自己的「正統」地位。但是,德意志帝國成立後,後世德意志人便不會這麼搞了,因為他們主動放棄,並不需要這個羅馬正統的法理了。當時已經是民族國家民族主義大行其道的年代了。


羅馬帝國一直叫他們日耳曼人,原意就是野蠻人。


因為他們是日耳曼蠻子。。。就這麼簡單。


因為羅馬帝國真有羅馬。神羅真沒羅馬。p社玩家除外。


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