現在如今的新式散打究竟還算不算散打?

現在散打相對以前老式散打已經有了很大的不同,但是在泰拳化和踢拳化之後究竟還有多少散打的東西?這些新式散打還算不算散打?


不光是散打,拳擊、柔術、摔跤、踢拳、泰拳都在改進,都在變成所謂的「新式XX」。

但是這不代表拳擊就不是拳擊了,柔術就不是柔術了,只不過是拳擊2.0,柔術2.0。

所以散打當然是還是散打。

這個觀念不改變,格鬥技術就不能進步,這也是中國人迫切需要改變的觀念。


這是個哲學問題啊。

你說,現在的你還是不是二十年前的你?

名字還是這個名字,規則,技術和風格都有了很大變化。

從最早期,禁止組合拳,禁止重拳擊打頭部,給高難動作高分,給推下擂台高分,給摔法高分。這些都是希望散打能夠「打得」像人們印象中的(影視劇里的)武術對戰。只不過事與願違,硬生生打成了蹬腿加摔跤大賽。觀賞性和競技性都很差,甚至屢屢出現摔跤運動員在散打比賽的表現比專業散打運動員還要好的現象。這樣看來,老散打反而不是合格的格鬥競技體系,自我進化是非常有必要的。

而隨著時代進步,人們認識的提高,大家逐步發現,作為對抗技術,大家都是在趨同發展的,直勾擺超人拳,橫踢掃踢正蹬,大家都會都練。中國的航天火箭和美國的航天火箭都是垂直發射,這是符合科學發展規律的。一昧的抵制拳擊的拳法,泰拳的掃踢。只會固步自封,逐步把自己偏離「格鬥競技」這一本質。如其他答主所說,拳擊,泰拳,空手道,柔道的技術都經歷了巨大的變化。甚至可以說一百年前的技術和現在的技術已經完全不同了。

你可以認為現在偏向摔法,禁止鎖腿的柔道是柔道,也可以不認為他是原先的柔道。但這不影響柔道在其設定的競技條件下格鬥競技屬性。

同樣的,傳承了日本柔術技術的格雷西柔術,人家願意把自己的技術改名叫格雷西柔術也是可以的,改叫桑搏也可以。名字終究只是人的定義。

竊以為,只要散打還是一門有拳腿摔,全接觸的,打實戰競技格鬥技術,我就可以接受它是散打。

如果有一天,散打成為了摸摸流,講手流,表演流,實戰能力弱化,甚至不能實戰了,那它就不算格鬥競技語境里的「散打」了。


謝大佬邀

這題突然想起昨天群里的圖

還有我最近在思考的問題,就是知乎上有人問的怎麼去判斷一個選手的流派和訓練經歷。

當然,這些與本題無關。

回到這題,不斷革新技術的(新)散打,是否還是散打。

個人觀點

散打的誕生網上常見的說法兩派,一個是傳武人在一起定的規則定的技術,開始做的嘗試。還有一個就是認為散打是拳抄拳擊腿抄跆拳道,加個摔跤。

在這不做討論,只說發展,散打一開始就是個融合各家革新的產物,那麼技術上的更新無可厚非,當然還是散打,不過這裡還有個問題就是技術革新方向,例如散打最基礎的戰術理念,遠踢近打貼身摔。在這一理念下,技術的發展是走一條限制死了的路,但也正因為限制了發展方向,發展出來的還是散打。

所以很多人說的散打開放肘膝,開放地面才是散打的出路,我覺得這反而不再是散打了。同為站立格鬥技,拿什麼區分散打泰拳踢拳,不是靠國籍和主持人,而是看一個選手的技戰術風格。

說回那個圖,這個選手有沒有散打經歷?有。但我不認為他膝十字固降服證明了中國散打有多強,只能說明這個選手的表現很棒,水平很好。還有跟著職業站立格鬥教練選手訓練的太極直擺勾低掃捨身踢選手,這種拉別人大旗給自己扯虎皮的人,他們不蠢,他們單純的就是壞。


難道是我的錯覺嗎

多少年了基層打對抗從來沒出現過擊腹拳這個東西,甚至拳法對抗我也沒見過誰打出來,很有中近距離倆人拳法對攻,大部分一方起腿另一方還回去,或者直接開摔。拳也是,打兩個直擺上去就開摔。

散打的東西誠如幾位前輩所言,只要秉持著遠踢近打貼身摔這個戰術理念,永遠就是散打。

大部分省隊現在日常訓練早就吸收搏擊的訓練方法和搏擊技術,但你看全運會這幫人不還是那麼打。小鞭腿近身就摔這種打法仍然沒變。包括CKF和散打天下這兩個,一個是MMA賽,一個是所謂的中國武術散打超級職業賽,他們打法還是沒變。加膝也好,加地面也罷,即使在CKF上有練搏擊練的好的散打運動員,超不過一回合就變回散打的東西。

散打永遠是散打,它內容無論怎樣改變,這個大框架已經定了。即使你看到了更多更豐富的拳腿技術和摔法技術,這不過是與時俱進罷了,吸收點新技術就是大勢所驅。


你知道其實極真空手道里最出名的技術之一低段(低掃)是源自泰拳嗎?

早40年前空手道里沒有這個技術的。

就是當年大山派人去泰國打的那場交流賽才開始有的技術,當時空手道和泰拳慘勝,三勝二負。結束後吸取教訓,研發的空手道版本低段。

仔細觀察你會發現極真低段和泰拳低掃其實是略有不同的,說不上誰最好,但是各有各的優勢。

我覺得這樣挺好,學習,改進,最終變成自己的東西。

我看新散打就挺好的,學習很多先進的踢拳打法,甚至還有個別選手學習空手道的捨身技,使起來效果也不錯。

有些不合適的技術也慢慢淘汰,比如橫踢。

這樣不斷更新技術才能進步,才能在未來跨規則格鬥里不吃虧。

只是希望解說能專業點,別什麼都按個中國武俠片的名字————硬說這個技術是中國傳武


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