如何看待朴智旻多次走音甚至破音?

並非想引戰,希望各位都能理性討論。

拒絕任何rs,一旦有,我立刻刪答。

也希望各家粉絲都能夠客觀答題。

我加果果的tag是想讓國企看看……好像真的挺引戰的,= =我刪tag了


今天不匿,實名懟人。

某位GD粉,首先,踩別家的時候別帶自己本命。我看你匿名,卻把本命身份帶出來,把自己保護的挺好,卻把GD抬出來招rs,太不厚道了吧,真的是本命嗎?他怎麼這麼倒霉?

你平時關注防彈,但看得出你對他們早期的狀態和實力,近年來的實力在哪方面進步,成員的優勢劣勢並不十分清楚。不清楚也沒關係,不清楚就踩別人,也是你的言論自由。但忍不了不客觀且狹隘的潑髒水,進而對你評頭論足,也是我的言論自由。今天我的目的不僅是懟你,也是給所有了解防彈和jimin的人看,給所有客觀且心裡有ACD數的路人看。

先說我們能達成一致的部分,8月25號無傳真,jimin唱劈了。下面說不能達成一致的部分。

1,你先否認了Jimin的誠信,指責他為形象說謊。

毫無依據先潑一桶髒水,心惡。你有證據證明他說謊嗎?沒有證據也行,你有具體分析駁斥他扁桃體大的論點及理由嗎?若都沒有的話,Jimin是謊話精嗎?他有任何前科嗎?你到底有何理由質疑他說謊?

扁桃體肥大並不影響日常生活,但在高強度長時間的演唱和舞蹈的情況下,極易發炎引起咽痛,咽腫,聲音嘶啞。這些癥狀在jimin身上合不合理?

剛出道舞蹈是不弱,但剛出道時打歌只表演一首歌,jimin當時part遠比現在少,一首歌只喊那幾句最高音的,當然能唱好。你是見過剛出道時他演唱會連唱連跳20多首後表現比現在好的舞台了嗎?哪個,發給我們看看唄?

2.

我是第一回看見有人質疑朴智旻不努力不練習的。你也暴露了你對於防彈就是個帶著偏見的看客。朴智旻的練習量和對自己下狠手的努力程度,對內他排第二沒人敢排第一。

隊友做的非常好,我認證。比如jk激烈唱跳下穩的一筆,長時間表演嗓子也不倒。自己也努力,也是老天賞飯吃。那我問問,韓圈裡有幾個在唱跳穩定性方面超過jk的?因為隊友如此優秀,所以jimin唱劈了就是不行不努力不夠格了嗎?那你的同學數學考100你考60,你同行年薪百萬你月薪2000,你是不是得回爐重造?

每個人擅長的東西不一樣才是韓團組團的原因。別人數學100分,可你英語100分也不比別人差了。jimin的強項在舞台表演極具魅力,且天賦高音音色優美,與隊友相比最大的優勢在於高音多用真音,帶來的震撼感與假音不可同日而語,所以防彈歌曲中需要配合舞蹈炸場子的高音part都分給了他。劣勢在音薄嗓弱持久性不強,無傳真的舞台正是暴露了他的弱點。我們能建議他本人和大黑做的,就是盡量改變舞台順序,進一步優化他唱跳力度之間的平衡。這裡跟大家說明一下,要想唱的穩,舞蹈力度和幅度必須減弱,這是必然。

3.

他不嬌貴。前面說了,他是對自己最狠的一個人。

體力不行就該自覺加強體力,呵呵,你腦子不行,你怎麼不自覺加強腦容量?站著說話不腰疼。jimin不是體力最好的,但他直到演出最後一刻也絕不划水,舞蹈動作仍然像粉身碎骨一樣,這些你當然看不見,但不是所有人都瞎。

整天玩遊戲,和朋友出去玩。。。你從哪看著的啊?還整天,你私生嗎24小時跟著他了?上下嘴皮子一張一合,說話毫不負責。

無傳真是站著唱的,不用跳舞,但你不能因為自己看的是個cut,就把前面20幾首唱跳都當不存在吧?選擇性失明症貫徹始終呢。

4. 不是即興發揮

不是即興發揮,就是嗓子已經倒了,甚至說話都痛的程度。粉絲洗的荒謬,你這裡懟人我倒是能理解。

5. 他是錄音棚歌手

粉絲慎吹,我同意,否則就會招來巨星粉這樣的,把你idol一切的好,一切進步,一切付出和拚命都抹煞。

6. 飄了?下坡路了?

朴智旻飄了嗎?我也是第一次看到有人說朴智旻飄了,這個對自己要求最變態,絕不肯讓自己好過的人飄了,還跟划水ace比起來了,666

這句話我跟大家說,jimin也好防彈也好,絕對沒有在走下坡路。他唱劈了,暴露出了他最大的弱點,接受失誤的教訓,想辦法改善也有的放矢,我們繼續關注他的成長就好。與此同時,也別忽略了防彈舞蹈越來越難,歌曲key越來越高,舞台強度越來越大的事實,這些都是他們為了帶給我們最好的舞台而不斷強迫自己,挑戰自己的極限。若非如此,他們可以一直待在安全區,唱low key的歌跳小清新的舞,今天也不會招來這麼多潑髒水的。

最後,巨星粉,你喜歡用聖人的標準要求別人,你不客觀且不寬容,沒有能力對他人感同身受的理解,希望你在日常生活中對待身邊人的方式和你在網路上的表現不同,這是我對你的最後善意。


題主開個小號問這種問題真是求生欲很強啊 所以題主你是想看別家粉絲踩pjm,還是粉絲無論怎麼解釋都被當成洗白的身體原因或沒有專業人士指導的問題的小作文?

謝謝對防彈關注,少惦記防彈少年團

最後你想就事論事,就別帶小國tag,惡毒心思全顯露出來了

朴智旻知道自己怎麼樣,他對自己要求那麼嚴格,一點錯誤他都會自責很久,業務能力怎麼樣有目共睹,你想知道對這事的看法嗎?

答:

如果在他不自知的情況下,粉絲有權利指責,可現在他知道這件事且會為這種事傷心自責,這個時候職責他的還是粉絲嗎?我不會像我的父母一樣,只會揪缺點從不誇我優點,在我考到100分的時候潑盆冷水「上次不才考了80分,有什麼好得瑟的?」只會盲目指責,這樣給我造成更大的心理負擔。朴智旻出現了問題,我絕不會一邊看著他低頭自責落淚的樣子還一邊指責他,為什麼不鼓勵他?像那些躲在下水道的廢物居然還以此為樂,就像我起來回答問題回答錯紅臉低下頭時那些人毫不避諱的嘲笑,這種人活該一輩子在下水道

有這閑工夫內涵pjm,不如品品我們小仙子dlm的高音和這次無傳真飯拍的高音

唱最高的音跳最難的舞,pjm值得所有人誇

――

10.1更新

以下純偏題~

pjm順毛太好看了

cody不要給他帶誇張的美瞳了

黑髮金髮銀髮順毛真的好好看


朴智旻粉,不裝不匿。

確實,走音這個問題,朴智旻現場表現不是特別穩定,特別是和田柾國(最近金碩珍也實力見長)比起來有明顯的差距,所以,田柾國是防彈的main vocal這個設置是雷打不動的,也希望非防彈粉能先把這個問題拎清楚。

不過,有句話我要說在前面,即便我作為團偏旻,我也會說一句,防彈的vocal水平並不是好到完美無瑕可以隨便吹的地步。

我高中喜歡東方神起的時候,他們是可以拿喇叭唱出完美和聲,跳SMP(SM一種特殊的音樂風格過去的團常見強調舞台表現力)風格的舞全開麥不慌,實力這件事,真的,我可以閉著眼睛吹,就算你把Bigbang搬出來我還是一樣吹給你看。

但是2018年了,到了防彈這一代:

第一,時代不同,防彈不是傳統韓系唱功。

第二,hip-hop組合定位對vocal的要求也和傳統韓國組合不同。

第三,大黑真的沒什麼好的聲樂老師。

(但是大黑有個叫朴正炫的女歌手唱歌很流批啊)

我覺得沒必要迴避問題,走音破音是真實存在的,就想人活著總歸會有失誤,而且每次朴智旻走音破音,他自己也知道,很自責很大壓力,會去找田柾國或者聲樂老師求助學習去改善自己。而且在付費紀錄片里也提到,他本身有點缺陷(好像是聲帶還是哪裡和別人比有點小?兒時還會經常感冒),經常會出現氣短、氣不夠等問題,所以他這個情況應該說是內因外因都有。

但是我覺得沒什麼問題啊,不完美但是在努力。

不過插一句,像是danger時候的「黑咖喱給郵寄嗎(音譯)」還是這次idol的「you cant stop me loving myself」,我聽著朴智旻唱的挺穩的,這可能和他本人音域合適還有發聲當時正巧對了有關吧。

我聽著朴智旻的聲線和唱腔,真的很不韓國。我相信他們最基本的聲樂訓練是有的,但是和我們在大部分韓團主唱身上見到的唱法真的是一點也不一樣(你比如說wannaone的金在煥真的唱功優秀)。所以對於朴智旻現場走音這個問題,我覺得最好是對症下藥,找到最合適自己的發聲、唱歌方式,當然真的他已經進步很多了,只是努力和進步是一輩子的,我相信他。

很多其他的人也提到了防彈的歌舞蹈激烈等等,有一定的原因,但是介於前輩真的有可以邊唱邊跳不大喘氣的,所以我覺得,可以理解,但還有進步空間。

就只有一點,朴智旻幾個solo啊,現代舞成分太重,真的很消耗人。如果要求lie或者serendipity全開麥還穩如泰山,真的有點強人所難了。dancer和singer就是魚和熊掌啊,兼得當然好,做不到你也明白不是強求能來的。

這幾年我聽歌的審美變了很多,所以對於防彈的vocal line我是很喜歡的。你覺得一味地扯嗓子唱高音炫技巧就等於好聽嗎?我覺得喜歡音色好旋律好就是好的歌手好的歌曲。畢竟音樂種類千千萬,各樣的風格都有自己的聽眾不是嗎?朴智旻的音色非常特別,高音假音的部分特別清澈,像是天使的聲音,不需要任何顫音或是頭聲之類的技巧就可以打動我,這就是他寶貴的地方,是我作為粉絲珍視的地方。

歌手,全世界這麼多,有自己的特色才會讓自己在這個音樂的世界裡留下一筆,沒必要用一個大眾化的標籤去定義每一個人。

總而言之,朴智旻很好,作為粉絲和聽眾對他沒有太大意見,偶爾走音也可以理解,未來持續看好他。


瀉藥。

答案有點長。

本人米,團偏旻,理智老飯。

我深切理解題主不希望引戰的訴求,因為阿米內訌正是各路 anti 們最想看到的。我也很怕這個時候會有黑粉冒充米在一旁煽風點火。

不過我最初看到這個題目的時候,老實說還是替旻旻感到有點小委屈。已經是我這個星期中,第三次看到有人問相關的問題,一次是問大家如何看待智旻的唱功,另外一次是如果看待是次演唱會的表現,答案還是離不開談智旻的現場。

而且"多次"這個字眼有爭議性,這個我相信題主也明白。在此我不去推敲,也不作解釋或辯駁。畢竟這次智旻的確走了音/破了音。

對於這件事情,我相信智旻相當自責。他是那種破了一個音會躲後台哭很久的孩子,對此成員們和粉絲們也心疼不已,不過也拿他沒辦法。同為 95 的泰亨甚至在團綜的節目中作詩藉機安慰旻旻不要因為小失誤而過於自責,我們旻旻聽到此處,臉上洋溢著幸福。看著這麼個可人兒,我真的硬不起心腸來。

先不說今次的事,以往演唱會還是有不少讓人印象深刻的 Killing part,有不少經典的天籟歌聲,其實我們都可以看得出他是個很努力的孩子。

防彈七人七色,每個孩子都有自己的優劣。大黑唯一能做的,就是好好發掘他們每人的長處,給予他們進步的機會,在表演上互補,揚長避短。

朴智旻使用說明書,作者 : RM

而智旻的特色就在於他的歌唱嗓音舞蹈風格和人格魅力。因此在一些情感表達比較強烈的舞台上智旻的位份會多一些,真的不能把這次回歸的舞台分配當作是大黑在故意捧智旻的依據。而且過分的捧某位成員真的不是英明之舉,相信作為小公司能以一己之力把防彈推到南.韓頂級男團之位的大黑是不會犯這些錯誤的。大家聽過捧殺的說法嗎?

所以其他成員的粉絲不必感到不滿,也不必抓到旻旻錯腳就痛踩,己所不欲無施與人。

相信我,哥哥們的感情肯定比跟我們的好多了。

防彈履歷表

他們一定也不願意自己的粉絲黑酸自己的隊友,這樣不但顯得很沒素質,還會拉低他們哥哥的個人形象。粉絲們都愛以自己偶像的愛人自稱。不知道有沒有聽過這麼個說法?男人最討厭自己的女人挑撥他們兄弟/家人的關係。

回歸題目,智旻走音破音的解決方法只有一個,練習。

智旻在學生時代是出了名的乖寶寶。很多人都知道他當上了現代舞首席做了九年班長,不過應該沒什麼人清楚他數學成績也很不錯,上學的時候一直名列前茅。上圖為他高中曾經的舞蹈老師上節目時稱讚智旻好學勤奮。

腹肌也是練出來的,不是嗎?

咳,我喝口水冷靜一下

我不去討論什麼他天生嗓子單薄之類的問題,雖然這個是事實,但是其他對智旻好感度不高的人會馬上提議減少他在舞台的出場率,甚至極端的可能會嚷著要他退團。(幾個月前?)智旻曾經在 V app直播透露自己剛出道那一會兒,每次演出完畢嗓子就會發疼,要至少一個星期的修養才會恢復。 " 現今經過高強度的歌唱訓練,向柾國學習了歌唱技巧之後,嗓子慢慢變得強壯許多,也開始可以完成以前做不到的挑戰了。" 可見鍛煉嗓子是一種可行的方法。

在我看來,其他答案里建議的讓大黑聘請聲教不是不行,而是在防彈如今的人氣和聲望下大黑不可能沒有聲教,只是資格深淺的問題。而對於智旻這種已經發展了個人歌唱風格的人而言,是很難從頭學起的。尤其因為他經常需要演出,所有會改變原本唱法的技巧都可能成為現場演唱會的不穩定因素。所以我還是覺得練習是目前可行性最大的方法了。智旻不是說過自己劃手機看粉絲留言經常凌晨五六點才睡嗎?我們寧願你多睡點,只要休息夠了練習才能事半功倍。

2018年對旻旻而言真的是多災多難了,知乎有位周易大神幫他算過命,這年他會比較容易禍從口出,真的靈了。唱歌走音破音也算是口舌引起的。他這次回歸是全團瘦得最多的,屬於暴瘦得那種,太陽穴較以往微陷,蘋果肌幾乎消失了。

粉紅頭時期果汁滿滿的旻寶寶

(來源見水印,侵刪)

一兩年前的旻,臉上還能揪出肉肉的

兩個月前轉 : tear 回歸照

臉龐明顯瘦了一點,顯得鼻子高挺了,同時也有種滄桑感

笑容也越來越少了

現在瘦得比泰亨和柾果的臉還小

用手指戳臉暗示自己是在強顏歡笑

作為團偏旻,我一直很喜歡 serendipity,除了他天使般的歌喉,還喜歡這首歌的歌詞,在此必須向南俊這位詩人般的作詞家道謝。Serendipity 是指意外獲得寶藏的能力,以前沒學過這個單詞,追星竟然還能學到英語真的很讓人驚喜了。這首歌無論是旋律曲調配樂 MV 或是歌詞都相當治癒,可是看著演唱會瘦了很多的智旻跳著仙氣的心心舞,唱出這首歌的時候,我覺得吧,如果你見過他曾經白白胖胖無憂無慮的樣子會覺得心裡一陣難過。

成長照

出道前的學生照

剛出道的旻旻

以前他的現場高音真的飆起來驚艷全場。

雖然看得出來臉孔稍微有點難受的樣子,脖子都憋紅了青筋根根畢現,但是好像比這次演唱會壓軸的傳真寶好很多。可以說,這次演唱會智旻所佔的份量跟以往沒法比了。第一場可能微微有些不習慣,當然他們事先必然綵排過很多次了,但正因如此真正演出的時候才會越緊張。第二場的時候,他的情況真的改善了很多了,也看得出他放開了很多開始享受這個舞台了,我真的希望大家能看到他的變化。我的專業(理科)跟藝術一點也不壓邊兒,只是個人喜好學習和 cover 喜歡的歌手/偶像的歌唱樂曲及舞蹈。

我嘗試過模仿防彈成員的唱歌技巧(很久之前在油管上發布過,後來可能刪了)。

智旻的唱法多用真音,需要他嗓音的條件合適,而且很傷嗓子。Vocal fry 和換氣的地方有特別的講究,轉音的時候要力壓嗓子,一用力過度就會走音破音,所以他應當比其他成員在唱歌上花更多心力。

眾所周知,南俊是個破壞王,經常掌控不好自己手上的力度。

其實智旻情況也是差不多的,他只是沒掌握好發聲的訣竅和吐音的力度,所以同樣的演出需要比其他成員消耗更大的元氣。

哇寫得忒長了。捂臉遁走。


首先,這位提問者的居心我實在不想過多揣測,但是提問里這句話我實在是......無話可說。

為什麼想讓國企看看?你在這裡添油加醋地說朴智旻在舞台上的不是,本來就不夠客觀,「並非想引戰」說得更是此地無銀三百兩。最後居然還想讓國企看看,你還不是想引戰?

言歸正傳,這個問題居然到現在有這麼高的熱度實在是讓我汗顏,這個問題下面就事論事的不多,煽風點火的倒是不少,裡面有些論調實在是幼稚得讓人受不了。別急,我一個一個反駁。


1、大黑主捧朴智旻

這個說法真是好新鮮,每天看毒唯互相之間說對方的哥哥才是主捧,這麼一來二去的我也沒看出大黑到底主捧誰。

光說無用,先看資源。綜藝方面,防彈大多數都是團體綜藝,非團體且有朴智旻的綜藝有starKing(和泰亨、號錫一起)、拜託了冰箱(和碩珍一起)、一檔我不記得名字的日本綜藝(和號錫一起)、蒙面歌王(個人),這麼看來綜藝並不多,個人綜藝只有蒙面歌王,並不是作為選手參加,而是作為嘉賓,大家也知道蒙面歌王的嘉賓特別多,基本上一期下來能混個臉熟就不錯了。

由於大黑本來資源少得可憐,個人CF一概沒有,影視資源約等於沒有,所以別的方面沒有什麼可比較的。

歌詞分配問題,我看很多屬性不明的答主義憤填膺地說「朴智旻part這麼多」,好像一首歌就只有朴智旻一個人在唱的架勢,其實細究一下,事實並不是這樣。

由於vocal和rapper分工明顯,下面只在vocalline範圍內討論。

到目前為止,vocalline幾乎一人一首intro(Euphoria嚴格來說不是intro,但是單獨放出且有MV,雖然不是個人MV),長度差不多,忽略不計。

非solo的歌曲,我們拿Lost舉例,如果看舞台的話會更直觀,part基本上是輪換的,四個人的分量差不多。再拿Save me舉個例子,副歌基本上都是一人一句輪著來,整首歌下來,應該是智旻的part=果果的part&>碩珍的part=泰亨的part,這個>的偏差並不多,頂多就在兩三句。

如果不信邪的話,大家可以自己去看看防彈的MV或是舞台,主打里的歌詞part分配基本是:果果≥智旻>泰亨≈碩珍,既然智旻的part不是最多的,何來主捧一說?

或許會有人提到鏡頭分配,可是鏡頭分配從來都不是均勻的,撇開四首intro只看團體MV,春日裡主果果,血汗淚重碩珍和泰亨,可以說大多數MV在鏡頭分配上都有偏重,較真起來,智旻並不是鏡頭分配最多的,這也是應該的——帶劇情的MV需要碩珍和泰亨的演技張力,大黑偏偏又喜歡帶劇情的小電影,所以他們出力自然最多。

綜上所述,「主捧」純屬子虛烏有。


2、朴智旻業務能力不夠

首先我得說,智旻的音色非常特別,他的音色同時也決定了基本上大多數的高音part最後都給了他。

但是平心而論,他並不是唱歌出身,在大黑做練習生到出道的這些年並沒有得到系統的聲樂訓練,大家參考Let me know最後的的那個高音就能看出來,智旻的高音是靠硬吼吼上去的,對嗓子的傷害不言而喻。

而且最致命的是他本來身板就小,最近幾年減肥減得可以說是只剩下一副骨架子了。以他的減肥速度來看,採用的一定不是健康的減肥方式,這對身體的傷害是很大的。另外,大家參考那些有名的美聲歌唱家就可以知道,共鳴是很需要身體作為支撐的,智旻的小身板導致他唱歌的時候底氣不夠、後繼無力。

之所以他的嗓音限制這麼大還屢唱高音,恰恰是因為他業務能力強——他可以邊唱邊跳,在非高音的part里,他可以把邊唱邊跳做到極致。比如說春日一開始那段,他可以做到遊刃有餘地邊做高難度現代舞動作邊不出差錯地把歌唱出來,這是很不容易的。

可以說,智旻拿到的part,很多可以說是「他最適合」:高音他能唱,現代舞他能跳,在負責的part並不算太難的時候甚至可以做到邊做高難度動作邊唱。

他出現差錯的part,基本上都是高強度舞蹈動作配高難度part,看過智旻跳舞的都知道他跳起舞來有多拚命 ,在這麼高強度的舞蹈和跳躍下負責高難度的part是很難的,大家可以試一下邊跳繩邊唱歌,體會一下這種感覺。

因為這個就說他業務能力不夠,我覺得是強人所難。


3、朴智旻應該對得起自己的part

這點我覺得理論上是對的,而且我個人認為,他已經做到了對得起自己的part。

有些人說大黑給了他很多killing part,我是不贊成的,killing part並不是被設計成killing part,而是演繹killing part的人讓它成為了killing part。

正如Not today裡面的那段一樣,那段原先並不是killing part,只是因為智旻出色的演繹,變成了最抓人眼球的part。這不奇怪,Not today里他一笑都彷彿能掀起波浪,他的表現力和張力令人嘆服。

可以說,他的killing part甚至不是自己爭取來的,而是自己創造的。

換句話說,你給他換一段,他一樣有創造出killing part的能力,防彈整體的表現力都不俗,而智旻可以製造出屬於自己的killing part,這是他自己的本事。

回到題目,他的問題他其實很清楚。在Burn the stage後台,他問果果怎麼樣才能唱好歌,果果和他都很著急,但是誰也幫不了誰。

我能體會到他的焦慮,但我也無能為力,他在努力變好,而不是像某些人說得那樣「坐享其成」。如果沒有看過他在後台因為一個失誤而抱頭痛哭的樣子,很難想像一個人前笑靨如花的男孩兒人後有這麼多的苦楚。

給他點寬容,給他點時間,最重要的,給他點專業力量支持吧。不僅他需要,整個vocalline的四個人都需要。雖然這不是一朝一夕可以解決的問題,但是早一天解決,事情就能早一天好轉。


其實不僅是智旻,我對整個vocalline的嗓音狀況都很擔心。最近碩珍也開始分擔高音part了,可以說他的高音和智旻有異曲同工之處——都是生生吼上去的。包括之前泰亨吼低音,這些都是在消耗自己的嗓子。

我只求大黑可以給他們找一個專業的聲樂老師,未來他們還有很長的演藝路要走,不可能一直這麼唱下去。

還有,毒唯之間的紛爭我見得多了,無非就是把雞毛說成令箭那樣添油加醋,今天這個問題也是。但是作為一個清醒的旁觀者,我勸各位在看到這種話的時候先問是不是,再問為什麼。比如說這個題目,先問問自己,到底有沒有多次走音?多次是哪幾次?是不是事出有因?而不是被誰一味地牽著鼻子走。


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