五選過後誰是對snh group總貢獻第三大的人？

鞠卡前二沒有疑問，都是該有的都有了的選手。第三的爭議集中在黃婷婷和趙嘉敏，一個職業生涯長一個巔峰高，她倆誰更有資格做對snhg貢獻第三大的人呢？

flag高高立起

別跟我說什麼巧合！我不信！

就知道這類問題開了頭後面就註定省不了心了。

這個問題自開設以來不斷湧現新的回答或者修改添加已有回答（個人則是在評論區瘋狂輸出。。。），各抒己見，百家爭鳴。不過我也發現一個有意思的地方，那就是大多數回答都是走的感性推斷流，而不是起碼嘗試著去進行的數據分析流。能列出幾冠幾御三等等硬數據進行比較的已屬難得，能劃檔分類的更是令人欣喜證明起碼有進行初步的模型建立，但還是有太多回答或者回答主體是走的感性路線。

感性因素，在功過評價中必不可少，甚至在這個尤為重視羈絆的團體中更顯重要，不過它明顯不適合在一個嚴肅的行為中獨立成文，數據佐證絕不可少。正如當一個飯圈發展到一定程度，會出現像小報這樣粉絲群體組織收集整理分享信息的固定周期性活動，出現像幾個月前那篇數據帖一般嘗試用數據解構龐雜飯圈世界時也證明了飯圈發展到了一個新的高度。當然，這裡僅是舉例，遠至三選前準確擬合登頂票數，近到這幾年總選保留項目的簡單數據分析都是本質相同一起推動飯圈發展的行為。

在一個類似「名人堂」的評選活動中，你很難相信這背後會缺乏堅實的數據支撐。或許我們現在還難以想像將每一個成員的職業生涯數據化，計算其貢獻值，但這是一個值得我們去努力也必將會成功的發展方向，正如之前我們無法想像會有那篇數據帖一樣，直到它將小鞠的「獨佔半壁江山」震撼而又直接地呈現在你面前。

說下第三點，它沒有部分人想得那麼重要，也比部分人想得重要。於飯圈，是粉絲的榮耀，也有借作倚仗征伐飯圈；於偶像，是對自身工作的認可，也是偶像生涯中最硬的榮譽；於公司，是最主要便捷的現金流也是影響風投的重要指標，即公司存續的關鍵。所以，參與總選的每一家都在經由總選這個槓桿在幫助公司生存下去，某種程度上說，拯救公司這件事，每年都在發生。同時它也是現有指標中最容易數據化最方便人直觀感受的部分，所以，任何評價體系，都不能缺少它，且分量不宜過輕。

這是一些偶像生涯過短的成員所唯一無法去彌補的差距。這方面的最典型代表就是圖圖，第一點在上古時代最為頂級，隨著時間推移逐漸不佔優勢，第二點活在傳說里的她一直與眾多王者處在最高峰期，第三點太過吃虧，不過有開拓之功，突出貢獻相當加分。具體位置我暫且不去定，不過這基本是我的一個評價思路。

以及這裡我想說的一個點，見過太多的人，對於開拓功臣讚許有加，認為其從0到1的突破勞苦功高。這一點，所有人都認同。只是，這個「高」可以高到什麼程度？是否該有個大致區間用以同水準相較時加分鼓勵？舉個例子，一代偉人創立萬世之功業，從一無所有的0開拓到了100，藉此功德，我們自然可以說他的地位遠高於後世勤懇經營將這100發展到7、800，8、900的守成明主，但如果蹦出來個不世之天選，扶搖直上將這份基業壯大至以萬為計的程度呢？這就是現在的矛盾點，從來不曾有人否認這份辛勞，但也同樣沒有統一的聲音表明，這份汗水這份打拚能加多少分，否則，0到100比100到1萬，比100到1億的功勞都要大，那恐怕會使無數後人心寒。在我看來，先行者就是後來人在銘記的同時用來超越的，只要你做得到。

至少在我的評價體系中，職業生涯短暫如她且第三點先天缺陷的情況下依然將其擺到第五的位置上與人對擂，正好說明了她有多強。還是隔壁的例子，籃球之神是喬丹，且永遠是喬丹。因為不僅他的能力是無敵的（不代表沒有輸過），他帶來的價值也是無敵的（所以才不是在五十大里找個時間靠前德藝雙馨榮譽滿懷的巨星就能夠取而代之的），而這，就是小鞠在塞納河地位中最好的寫照。

以及正好提到就說下的「對戰成績」，這個在同階相差不大時可作加分項使用，差距過大時只可用作談資，否則，親手攔截三次喬幫主的伊賽亞·托馬斯有話說。

看到有答案提及，不過觀其滿篇儘是批判的文風實在不太適合與其交流，只想說，前五無黃，過了。

唉，本來只是想吐槽一下的。。。得，去看《美麗48區》吧，coco還上就好，又錯過開場了。。。坐等下周日的《頭號新聞》了，開始攢瓜子了ヾ(′?｀。ヾ)~

且算分割線吧。。。

其實這類問題一直是我比較期待能在知乎看見的，雖然大多數時候只能指望虎撲。。。不過討論歷史功績，各家封號，給定金額組隊這種問題不比一天到晚各家扯皮來得有意思多（當然，親身經歷還是告訴我，知乎對這種就是不感冒。。。）？

然後，回歸問題本身。問題中提及的是「歷史地位」，其實「地位」這詞比較虛。長期以來各家甚至各團體也都有替自家起上個叫得響亮的稱號的習慣，五帝四王各種皇的莫不如是，這恰恰正是河粉對這種「地位」嚮往的心理的一個映射。但如何確定「地位」呢？或許我們將之換一個說法更簡單直白，即「功績」，也就是「歷史地位」=「歷史功績」。

而作為塞納河的偶像來說，功績大致可分為三類。

一、村外引流福澤鄉里；

二、提升自我樹立榜樣供前同後輩追趕並帶給粉絲力量與之攜手共進；

三、逐鹿總選戰功赫赫。

這三者中，第三點最為淺顯直白，是可以像NBA那般掰著指頭幾個冠軍幾個御三幾個神七這麼數著來比較的（不過依然無法統一論調就是）；第二點也不可或缺，潤物細無聲；尤以第一點最為難得，因為這是天時地利人和的調和結果，最難以人力強行為之，有時候，真的就是歷史的進程，說個最近的，昨晚姜杉的微博評論被「攻佔」就是一個典型而又鮮活的例子。也正是因為難於上青天，所以一旦引流成功，功績便會極度提升，而在這一點上，鞠神做到了前無古人後無來者（雖說這條河還遠沒有到盡頭，但除非下一個歷史進程出現，這後半句已經可以下定論了）的程度，甚至單憑這第一點上的絕對優勢（絕對到什麼程度呢，相信看過幾個月前那篇詳實的數據帖的人應該都明白，這裡就不再贅述），後兩點上只要做到不功不過的程度，這個「河史第一人」的頭銜已經再無第二人可選。

本來只想發條想法吐槽一下的，結果一下收不住了，後面速度結束了。。。

發卡的河史前二地位也是這麼而來的，第一點上除去鞠神外領先全河一個次元，第二點上最為爭議，不過無論是那些成員瓜還是發展至今河內最大的粉絲群體，基本也都可證明在這一點上對於發卡歷史地位的提升是正向的，而第三點，其實這兩年來發卡（其實這裡真的不想用這個和全文風格不太搭的親和向稱呼的，但奈何有一個稱呼怕惹來爭議，海豹皇這個又實在羞恥說不出口，先這麼將就著吧。。。）一直處於「無冕之王」狀態，也即隔壁常說的「一冠超XX」的境界，只可惜。。。已經無人可超了。對，我對發卡河史第二位置的認可並不是在她今年首次登頂之後才開始的，16年三選之後，她已經是了。

剩下，也是爭議的部分了。這裡也不細說，只想表達幾個概念，一個，如同職業體育一樣，職業生涯長者對於榮譽積累更佔優勢，這裡的榮譽對內是總選排名還有總選票數貢獻，對外是各類獎項的獲取；再一個，除去上面所說的功績提升，還有並未提及的負面影響，個體行為，無關對錯，對這條河生態產生消極負面乃至 毀滅性影響時，歷史功績應予以相應扣除，這方面典型代表為郡主、阿芬。當然，時間並未停滯不前的，事後自身予以補救消除影響的也應相應加回。

最後，貼上自己的想法：

「河史前五，其實前四人選已定，最多位置因人而異，第五準確來說就是現役超巨與一大上古神獸的對決，只不過這一僵持已持續數年，仍不見一方有絕對優勢可稱勝出。個人心中河史前五為：鞠婧禕、李藝彤、趙嘉敏、黃婷婷，第五為圖對眾神七中勝者」

嗯，再補上幾個鏈接吧。

1、結尾提到的，總選排名及票數貢獻，這個可以比較直觀地感受：

www.bilibili.com

哦對，再加上一張總表，第三點的數據基本提供完畢

2、與虎撲聯動的相關河史評定帖：

[投票，兩日一更]五選過後誰是snhg歷史地位第二人？?

bbs.hupu.com

[投票，兩日一更]五選過後誰是snhg歷史地位第三人？?

bbs.hupu.com

[票選第四]五選之後snhg歷史地位第四人？?

bbs.hupu.com

歷史功績評定帖是我入河的初心，當年那些個在大吧（我說的大吧就真的特指「SNH48吧」）看帖看得熱血沸騰的夜晚至今依然記憶猶新，雖然隨著飯圈的擴大與複雜，這類帖子越來越罕見，不過隨著這個時代的即將落幕，也是時候該考慮這些東西了。

記得中學歷史課本著墨比較多的君主無非就這麼幾種：開國之君（各朝太祖）、開疆之君（唐太宗）、大成之君（康乾盛世）、中興之君（漢光武帝）、其它方面對後世影響巨大的君主（隋煬帝興修運河），還有就是亡國之君（這個不討論）。

按照這個思路，我覺得符合以上條件的成員都可以進入討論範圍。

因為這種排名沒法完全量化，所以難免有失公允。大致分成4檔吧，各檔之間有先後，檔內排名無先後。

歷史的魅力就是沒有如果，所以什麼雙敏如果還在會取得怎樣的成績或者五折沒有出事是不是成績會更好之類的假設不在討論範圍內。另外成員入團前和退團後的成績（除非對河內造成影響的）不在討論範圍內。

以下均為一家之言，歡迎討論。

一檔

鞠婧禕：兩屆第一名。真正意義上唯一的全團ACE。全團最大流量。正統偶像標杆。唯一晉陞明星殿堂成員。

二檔

趙嘉敏：一屆第一名。開拓者。小鞠最強競爭對手。

李藝彤：一屆第一名，四屆御三家，五屆總選從未掉過神七。安利能力獨一檔，目前全團最大流量。唯一遺憾是未能在熊鞠在團時拿到第一。

三檔

湯敏：未參加過總選，開拓者。創業未半。

吳哲晗：一屆第一名，就憑這個硬榮譽，她也得在這一檔。

莫寒：五次總選未掉過選拔。S隊副隊長，原隊長，核心、精神領袖。S隊長期穩定優秀，她和戴萌功不可沒。河內綜藝主要參與成員之一。

黃婷婷：三次總選御三家。N隊原副隊長。

馮薪朵：御三家。N隊原隊長。河外綜藝開拓者之一，目前成績最優秀。參與上星衛視綜藝節目製作並擔任常駐MC。與多位綜藝製作人、導演保持良好關係，可以不靠總選拉到自己的資源。

林思意：河外影視方向開拓者。憑個人能力參演多部影視作品。基本不需要靠總選名次吃資源。

四檔

戴萌：全團四位五次總選未掉過選拔的成員之一（發卡、momo、tako）。S隊隊長，「總隊長」，734發言人。S隊基石、領袖。

曾艷芬：兩屆神七。河內最具綜藝感成員。N隊MC代表人物之一。唯一的「劇場女神」MVP四連霸。（謝謝提醒）

陸婷：三屆神七。河內MC標杆。河內影視綜藝主要參與成員之一。

萬麗娜：全團C，N隊之光，H隊隊長。正統偶像該有的樣子她都有。

段藝璇：分團第一個進選拔、唯一兩次進選拔的成員。bej48雙子星之一。

謝蕾蕾：分團最好成績保持者，gnz48唯一進入選拔成員。

（兩位分團成員在各自分團並沒有一枝獨秀，最後選擇這兩位作為代表是因為硬榮譽更高一些。）

未未萬麗娜萬麗娜

本來想排出top16，結果只想到著這15位，歡迎幫忙再找一位，湊夠選拔。

很早之前，我就希望有人來給塞納河寫一部傳記的，會是一部很精彩的故事。

當然，寫的人不同，主角固然也會不一樣。就像三國演義和三國志，演義的諸葛亮多智近妖，與更寫實的三國志就很不一樣。但不管怎麼寫，有些事，有些人是繞不過去的。

2012年的中國，按海那邊的說法，那是一片偶像荒漠。對於這個團體，大部分人基本是群嘲的態度，塞納河知名黑子馮曉菲當時就認為，他們沒有情懷，不懂如何做偶像團體。湯敏的出現，令到很多高貴的本部廚改變了看法，他們沒想到原來在中國也是有這麼元氣滿滿的少女偶像的，也吸引到了這個團體第一批粉絲。而這批成熟的日系粉絲，對於之後的應援文化，偶像文化的傳播的價值，是難以衡量的。

圖圖出走之後，郡主作為當時人氣最高的，日方指定的C，是當時塞納河的門面人物。作為養成系的典型，郡騎對她是真的當親女兒，親兒子待的。趙嘉敏，可能不是最漂亮的，不是最優秀的，不是最有趣的，但卻是他們的青春，獨特的存在。在那段黑暗的時光，郡騎在安利趙嘉敏的同時，也在安利著其他成員，給這個團帶來那一點可能微不足道的流量。可能如今來看，你會覺得這點貢獻根本不值一提。但回想一下，就在去年，瀋陽的一場公演，觀眾人數還沒有成員多，成員後台以淚洗面，工作人員心疼她們，默默坐上座位，給她們增加一點微不足道的應援。懂得這種心酸和暖意你就明白了，起碼在那個階段，趙嘉敏存在的意義。

至於後來，郡騎成為勢力龐大的粉絲團，郡主成為二選第一，之後成功考入中戲，更多的是趙嘉敏的個人榮譽。她的優秀得到了認可，但對團隊來說，並沒有太大的價值。而她走的這條路，也是開了一條先河了，一條塞納河之外，可能走得更遠的路。

其實，我也想說說莫莫，但莫家牛人多，銀行聚聚，蟬不吱等都是牛人，就不說了。我認為，莫莫作為初代隊長，對於團隊組建，發展方向，偶像的理念，是起到了關鍵的作用的。起碼，如果不是當初那個大魔王，S隊是不會成為734的主力人馬的。

總的來講，大部分答主承認雙敏創業艱難、卡鞠拓地千里的歷史地位，只是在排序上有些小爭議。

聚聚入坑越遲，越難認同湯敏的地位，這也算「一切歷史都是當代史」的另一種解讀。

參考：如何看待網上否定蘇聯對二戰貢獻的文章和評論？