如何評價《overlord》第三季?
第三季讓我很不適應,已經棄坑了。因為我覺得其中的道德觀有問題。看評論也有很多爭吵。比如認為這部動畫片主角就是反派,所以再惡也可以接受,這種說法本身沒有問題,反派的確可以當主角,但是關鍵是很多人竟然對反派的評價是正面的(注意,不是對作品評價是正面的)。這讓人感到很異常,尤其是在看到那裡偷東西就該死的評論後,真感到驚恐。一個正常的社會道德和法律都不會判偷竊死刑,尤其是裡面的有些人原本就以為這是無主的東西(遺址),而且這些東西對於主角就是九牛一毛,更甚者最後很多是虐殺。因為偷東西而被虐殺,這在正常人的道德觀中是不可思議的事。
我倒還真評過《overlord》第三季,我個人的看法大概是:
將於7月10日開播的《OVERLORDⅢ》公布了他們的新主視覺圖,圖片中骨傲天的表情十分猙獰,看得出來作品劇情的大致方向已經確定了,對於想看在異世界裝逼的骨傲天的朋友恐怕要失望了,相比於前兩季作品,第三季的故事更偏向策略和謀劃。比起前兩季,劇情可能相對沉悶一些。
王東來:既然是動畫,在劇情的處理上動畫公司一定會照顧動畫觀眾的一般感受,所以大家可以放心大膽的去看這部作品,一定會繼續令你爽到的!
情報丨《OVERLORDⅢ》新主視覺圖公開?mp.weixin.qq.com爽到應該是沒問題的,不過劇情會怎麼講這個我就估計不到了,還得看動畫公司的製作功力。
驚了,都還沒開始怎麼就有問題了?
《overlord》在b站三季播放量分別為1.4億、1.3億和1.1億。
如此龐大的受眾群體勢必意味著觀眾的口味差異,《overlord》連載後,各種評論不斷,喜歡的,不喜的各自有之,若是一部普通動畫,大部分評論基本是關於動畫美學的探討,然而在overlord下,討論早已超越了美學的範疇,以overlord好還是不好為矛盾中心,搞起了關於黨同伐異的鬥爭, 在評論區里人們嗅到了典型的意識形態評價的氣味。
如果一個心智不夠健全的人抱著先入為主的觀念去評價一部作品,那麼這個人都只能聽見自己想聽的話,看見自己想看的字眼,評價就失去了意義,討論也失去了必要。我其實不甚知曉他人評分的標準和原則,他們又是否清楚評分與評價代表了什麼。
極端一點假設
五星=贊
一星=踩
符合口味就是五星,不符合口味就是一星,那麼一個區間開闊的評分機制就會完全淪為空間里的點贊,它所呈現的也只是一部作品受歡迎的程度,無關乎質量,多的是情懷耳耳。
上述的極端假設,其實並不極端,因為在如今的b站,五星制的評分機制現在就是這麼運行的。 正好,可以借這個契機聊一聊動畫藝術的評判問題 。
先不談第三季,我們來看看骨王整體質量在動畫里處於一個什麼水平。先從粉絲們津津樂道的人氣說起。有一個很有意思的現象:骨王這種播放過億的現象番,在豆瓣,熱度是很低的,人氣甚至連一部高質量冷番都不比上,數據是這麼告訴我的。
以下所舉的所有播放量,為b站或優酷等平 顯示的播放量。簡要認為:網站播放量=視頻網站熱度,瓣評價次數=豆瓣熱度。請大家關注的重點就是熱度的差異。不死者之王第一季被B站獨佔,站內1.3億播放量,三季目前為止口碑最好的一部,和播放最多的一部,在豆瓣只有6466個評分標記,評分8.0。而這6400個評分標記是個什麼水平,我們對比一些有口皆碑的番劇,先來一些偏冷門小眾的番。
《不死者之王s1》播放量1.3億,豆瓣評分人數6466,評分8.0
《昭和元祿落語心中》播放量為158w,豆瓣評分人數為9972,評分9.4。
《有頂天家族s1》播放量為209w,豆瓣評分人數為10299,評分8.9
《四疊半神話大系》播放量為91w,豆瓣評分人數為21253,評分9.1
大部分冷門番,都是觀眾自己找資源,無法根據播放量統計熱度,出於公正,許多大師作品我就不放上來做對比了,但它們的評價人數在豆瓣竟然基本遠高於骨王。感興趣可以自己查。你們或許會認為,這類番劇在豆瓣上有天然優勢,拿骨王出來比不公平,那麼接下來,我們拿質量不低的熱門番對比一下。
《不死者之王s1》播放量1.3億,豆瓣評分人數6466,評分8.0
《一拳超人》播放量1.6億,豆瓣評分人數為33269,評分9.3(都是mad house做的,都是裝逼向加群像,差距最直觀了)
《齊木楠雄的災難s1》平台播放量總和1.2億,在豆瓣評價人數25836,評分9.3
《來自深淵s1》播放量2316w,在豆瓣評分人數9082,評分9.2
《我的英雄學院s1》播放量幾個平台總和7100w,在豆瓣評分人數12579,評分8.8
《紫甘藍永恆菜園》播放量4823w,在豆瓣評分人數14444,評分8.6
《寶石之國》播放量3595w,在豆瓣評分人數12026,評分9.0
《蟲師》播放量多平台1400w,在豆瓣評分人數58225,評分9.4
如果有的朋友沒有耐心看這麼冗長的一段數據,那麼我總結一下:播放上億的overlord在豆瓣熱度不如播放僅百萬冷門番。 收視率也好,網路播放量也罷,說到底都是同一樣東西——一部作品被市場的接受程度。一個心智健全的觀眾應該能理解,播放量只是眾多評價參考之一,它只代表一種大眾的、粉絲向的、熱門話題原因導致的暫時指標,並不是每個人都是狂熱的粉圈萌二,我們不會說最火熱的番就是最好的番,而小眾作品就不值一提。 我一直覺得豆瓣是這個這是流量至上的時代中顯眼的一抹清流,在豆瓣的評價體系里,流量是無足輕重的,不管一部番劇是不是人氣番,質量不高,它的評價人數會偏低。這就和綜藝飯圈普遍在豆瓣不受待見一樣。
然而涉及及動畫評分,我並不十分信任豆瓣,在這方面
bangumi
myanimelis
anime news network
都要比豆瓣好得多,為什麼呢?本來評分系統要發揮一個指導觀眾篩選影片的作用的話起碼要有足夠的區分度,豆瓣雖然不像b站那樣「九分遍地走,八分不如狗」,但是相比其他板塊,動畫這兒評分都很虛,九分放在豆瓣的電影板塊基本是怪物級別的存在,放在番劇這兒,時常讓人傻眼。我選取豆瓣瓣數據是因為,畢竟這兒是豆瓣,評分數量最多,適合作為參照樣本。
有些朋友認為骨王前三季8分左右的均分已經很高了,的確我也覺得很高,因為這些評分是嚴重放水的,為什麼,因為一些特定類型的番,基本都是b站觀光團在刷,因為b站平台獨佔啊,用戶勢必有重疊,而這些用戶最致命的一點在於,他們佔據了評分人數的很大一部分,又將b站評分作風帶入豆瓣的環境,使得豆瓣和b站的部分acg評分變得不倫不類。
還沒開播就漫天刷五星刷到這個佔比,豆瓣水軍都做不到的事,b站用戶做到了。 B站和豆瓣同樣採用五星制,B站是如何評分的呢?「九分遍地走,八分不如狗」就是很好的總結,在那裡毫無區分度可言,b站用戶不僅擅「xxx必須五星」,還能搞出聚眾舉報刪除非五星評分這種操作。甚至有一段時間,對於在評論區里巡邏執法的粉絲,一旦他們沒有在評論里讀到「骨王良心」「骨王牛逼」的大號加粗的字眼,其他超出他們認知範圍的信息就是冗餘的。任何有關不合理的討論 ,任何負面評價,在b站評論區下都會招致邏輯極其噁心的吐槽,並極有可能被大量舉報,最終被刪除。
以我為例,我說了一句骨王三流,然後就因為就「發表引戰觀點」,接到大量舉報,b站封了一個星期的號。懲罰是一個星期不能點贊收藏投幣轉發。並且要做一次引戰評論測驗。隨機20題,我用了半個多鐘頭做了七八遍。
同回答下的反饋 從此我意識到,試圖在b站公開討論一個問題,是一件毫無意義的事情。所以有些話我會放在豆瓣講,我相信在豆瓣搞這個問題的,一部分也是骨王的受眾,所以接下來的話對你,可能不怎麼好聽。(畢竟夾雜了一個被封號的年費老爺的憤怒)
節奏稀爛
overlord不管動畫還是小說,分章顯得混亂,章節銜接生硬,很難找出前後關係的必要性。以至於動畫里很多章節都在呈現一個趕鴨子式的流水賬故事,人物對話冗長蒼白,有些甚至毫無意義。有人說這是按照原文來改的,還請普遍觀眾認清一點,網文在文藝裡面屬於什麼位置,你們自己心裡清楚。想把不符合它屬性的讚譽往上套的,真的沒必要。
賣肉吸粉
魅魔雅兒貝德是書籍版新加上去的,我一直贊同,恰當的性吸引可以為一部作品添色不少,這一點在影視動畫里通吃,但是到了overlord里,我感覺有點不適。女主形象完全拿肉番物化女性的方式來做,為的僅僅是戳廣大男性觀眾的爽點從而帶動收視。我們的新加女主是個魅魔,魅魔本就色情的,名正言順打擦邊球,也是夠那啥。
製作摳腳
Mad House,有多少錢,做多少功。從第二季開始畫面,就已經開始潰爛,這季更是難「看」的不行。我真的不要求你在動作場景上投多少錢。但是能不能別大量複製粘貼的3d建模呢。真的毫無誠意。我記得第一季overlord我還是和寶石之國一起看的,作畫上的雲泥之別叫人唏噓。
動畫賣書
「看得懂在講啥么?看不懂去買書看就懂了」。儼然成為動畫中的《2001太空漫遊》。 作為一個動畫來說,故事講的不通暢,需要觀眾補原著才能看懂,那我只能說它是失敗的。
諂媚右翼
原作濃烈的軍國主義,對人倫道德的背離是不爭的事實,在動畫版里,求生欲讓Mad House對爭議劇情做了大幅度刪減和忽略,觀眾自覺帶入rpg里打怪刷本的模式,在那裡刀下的異族怪物只是經驗和裝備而算不上生命。
然而作者打著「我是負正義值反派」和「rpg道德豁免」的旗號偷偷摸摸地在作品中無處不在地安插沙文主義劇情,放縱下屬(兩腳羊,黑工),濫用力量(黑山羊),種族屠戮。通過構建凌駕於人類的種族,而將人類降級為豬牛羊,為屠殺提供借口,還有那虛與委蛇的仁政和一幕幕策劃的演出都是對恐怖壓迫的矯飾。最讓人噁心的,其是兩腳羊劇情,動畫版基本一句帶過了,而網文中則有詳細的描述,對比日本毫無人性的731人體實驗,何等卑劣。
一個相對成熟的成年人或許能夠接受這種邪惡劇情設定。然而在b站無腦高喊魔導王萬歲的群體,是什麼年齡段的?一個源自日本,美化右翼的輕小說,在中國被一幫低齡人群捧著。國家多少年對侵略和戰爭的反覆教育,就是為了讓未受侵略的新代擁有正確的價值觀。然而價值觀這東西終究孱弱不堪,以至於一部爭議番劇就足以給年輕人洗腦,使其高呼:魔導王萬歲。
大半個世紀前效忠天皇的侵略者和屠殺猶太人的雅利安人畢竟不是石頭裡蹦出來的,當你擁有了掌握別人生死的力量,你會做什麼,我想骨王的狂熱粉給了一份「很好」的反饋。前兩季,骨王擊退帝國軍拯救卡恩村,塞巴斯蒂安清繳八指,拯救女僕。一直在塑造骨王是個正義值負五百的反派,但他很善良的假象。為的就是現在道德上麻痹觀眾,到了這一季徹底裝不下去了開始赤裸裸地擁護侵略。最膈應人的是,有許多粉絲始終如一的接納overlord的一切價值觀,並為其辯護。
作為一個娛樂品或者一種藝術門類,動畫漫畫網文是和作者個人表達欲相關,在日本崇尚黑暗風的偉大創作者和製作人其實不少,而他們藉由黑暗讚美生命讚美光明讚美人類本身。平庸的人卻只能靠滿足他人內心搬不上檯面的惡本能去成名獲利。
對於這類作品,日常處理無非限流加上觀眾分級,可到現在我國一億多播放量,並在低齡人群中竄紅,足以見得我國審核制度的無能。當然,在嚴格的分級下,從藝術層面,當人們厭倦了日復一日虛假的光明尾巴,若能讓心智健全的觀眾看到一些更真切的、未被篡改和修飾的生活真相與人心的黑暗,也未嘗不可,我們都是正常的成年人不是嗎?丸山要真能從反派的角度把沙文主義剖析得細緻入理,那也算是一部道德卑劣但藝術出眾的優質作品。
但是丸山沒有這個才能。他偷偷摸摸抖露著私人的惡趣味,卻沒本事光明正大地描述Deep Dark Fantasy。
捧這種番是觀眾的自由,但是指出這個番高不到哪裡去,也是別人的自由。我們評價評定的是番劇,不是網文。何況我並不認為,觀眾需要在看番之前了解原著。作為一個成年人,姑且不提原作在國內足以被封殺的反人類傾向。就這麼說,這番連一個基本的季番素養都未達標呀。對原著的改編和修改就是評價文改番的重要方面。字可以細緻入理,而番既然定了季番,就要按季番來改,這麼捨本逐末地改編,是要拍一部 720 集的火影么?(不是黑火影)
《overlord》,一言蔽之即為:一個遊戲宅的異世界征服歷程,挺好的創意,細節描述很細緻,但整個走向作者真的hold不住。就說劇情的順暢與合理,對比一拳超人,雖說是漫改,但是同樣mad house製作同樣是裝逼向,同樣走所謂群像,是不是有點差距?
優秀的裝逼向的主角,那麼他們有兩種大致走向,要麼,像齊木楠雄或者坂本一樣,為了裝逼而裝逼,番頭裝到番尾,要麼,像琦玉扮豬吃老虎,同時主角的呆傻屬性,也能給足塑造其他人物形象的空間。(安利一下一拳超人漫畫的136和137畫,看看別人家的群像和反派是什麼水準的。)
這都是常見並且合理的套路。到了overlord這兒,卻是這樣一個尷尬的局面。觀眾的上帝視角里,骨王實力碾壓(雖然他打不過自己的七個滿級的手下),好歹他手下的手下召喚的一個小怪都能匹敵王國最強的精鋼級,可偉大安茲sama,老是跟一群比自己low一萬倍的敵人搞陰謀陽謀,以便好好利用這些指甲蓋戰力的弱者。既然一發超位就能秒掉七萬王國軍,有些劇情放在番劇里就沒有必要。恐怖鎮壓的本質從來沒有變過,可作者沒法找出一個更加合理而高大上的解決辦法,所以強行穿插一波波看似有智力操作。而這些智力操作,深究起來稀疏平常甚至缺乏意義。比起富堅和荒木,差了十萬八千里。
骨王番劇最各應我的一點在於,它喪失了一個季番的基本素質,沒有順暢的故事線,沒有成長,甚至連一個像樣的敵人都沒有。
就套路而言,熱血番基本都遵循了強力反派的設定,主角成長,打倒強力的敵人取得正義的勝利
而近年來為以村田雄介為代表的作者,開拓了新思路,無敵的主角碾壓接近無敵的敵人,同時群像推進,多線開花。這些套路經過了市場的檢驗,都是符合藝術創作定律的。沒有敵人就沒有主角。
而對於《overlord》,身為反派的骨王無比強大,可阻止他征服世界的反派的反派在哪裡?
第一季好歹有一個具有威脅性的對手夏提雅,夏提雅被世界級道具中立,成為骨王的敵人打了一場窩裡斗,之後便以未知的強大力量為由,開始了骨王磨磨蹭蹭的棋局,的確,骨頭並不知道異世界是否存在能夠秒殺自己的敵人,所以小心翼翼,但是作為上帝視角的觀眾,我們是知道的,骨王的一個手下都能拿下整個王國。而骨王卻在拉攏和培養那些弱小勢力上半季半季地給篇幅。 因為能構成威脅的反派地反派基本不存在的,即便存在,劇里也沒有任何暗示,這種拿核彈炸螞蟻窩的實力行為失衡,是劇設的致命錯誤,第二季整加第三季,沒有任何一個實力強勁的對手,全是雜魚,雜魚搞群像,群像還很有共同點,那就是台詞賊多,戲份賊長,死的賊慢。
6~8集就是典型的例子,黑工篇。作為一個只看番的觀眾,一旦忍受了道德設定,我根本不關心四謀士這種總歸要死的鹹魚叫什麼,住哪裡,家裡有誰誰誰,隊友是誰誰誰,團隊關係如何,和誰在搞曖昧,人品好還是不好,會放啥低階魔法或者辣雞武技,最後又落得怎麼樣一個死法。對於這種一個技能帶走的死人要拿三集出來,還全軍出動換著花樣虐,雜魚也要搞段煽情。
這段劇情反映的是什麼呢?
是骨頭黑化,將善良無辜的四謀士殘忍虐殺(袒露作者的惡趣味),用活人測試墳墓的防禦系統,然後找帝國的茬。哪裡需要那麼多鋪墊。
再比如說,飽受詬病的2~5集,卡恩村日常。作為一個只看番的觀眾,我哪裡關心,這些長的賊寒顫的哥布林叔叔,分別叫什麼,喜歡用什麼武器,為了安莉爭風吃醋,以及那些卡恩村的甲乙丙丁做了啥啥啥。還有雞肋的東方巨人和西方魔蛇到底是個什麼玩意兒。
這段劇情反映的是什麼呢?
是安莉後續吹響骨王的哥布林號角做鋪墊,成為血染大將軍,有些人說,不弄這四集鋪墊,之後觀眾會覺得劇情突兀,我倒是覺得,弄了四集日常後劇情一樣很突兀,不如省略。
卡恩村篇和黑工篇在番劇里其實不重要甚至會招致反感和爭議。一個事無巨細的腳本是叫人崩潰的,不是說非要遵循原著,事實上番劇對原著的改動已經很大了,那麼能不能更加遵循藝術創作的基本原則?
要我寫腳本,可能第三季能縮減一半篇幅:
第一集:momo的暗中作梗,引誘幾支利益熏心的隊伍進入了大墳墓,(轉至卡恩村劇情一集講完,把魔蛇和巨人這種設定都刪掉)
第二集:後續有人報告帝國:我們的隊伍全軍覆滅了,然後引出接下來的交涉以及王國的戰備
第三集到第六集:詳細的交戰過程,中間找一集穿插染血大將軍。
第七集:魔道王在王國建國
而事實是,動畫該詳細的省略掉,該省略的寫流水賬,大戰高潮只給一集,卡恩村日常給四集,學過語文的觀眾朋友,這不是水是什麼?
第三季出到現在,風評一跌在跌,B站粉絲竟然開始統一口徑,骨王第三季是勸退季,這番不是爽番,是質量番,是良心番,熱度太高了,看得人太多,觀眾素質太差,正好趁著一季趕走他們??!這種腦迴路,還真的挺b站的。
嗯,第一季BGM上rank#1828到了B站愣是變成近些年最好的番之一。ps第三季rank3200以後,分數6.5 Mad House靠強調爽番,把骨王招牌打響了,卻在之後昏招頻出,自殘一般的改編和刪減,五毛一樣的製作,你吊觀眾胃口,觀眾也不全是小孩子和傻子。畢竟基數擺在那裡,說好的開局一條鯤進化全靠吞,點進去發現讓我玩貪玩藍月。怎麼我還得捧著它?還得花時間去看書,再回來怕捧著它?(你不捧著它,它也活得好好的,因為捧它的大有人在)Mad House低投入高回報地靠粉絲撈一筆,推銷一波原著,最後拿錢填補一拳超人的虧損。其實符合商業正確,我能做的,也僅僅只能用評分抗議一下。
我很清楚,一部番劇的生命力換言之,出續番的動力是什麼?依靠動畫專家的專業打分?依靠評分網站的不記名投票?依靠個人的一席之言?都不是,依靠的就是實打實的收視率和播放量啊。《overlord》成功在國內聚集了一群受眾,組成了統一的戰線,是因為在這些人(孩子)心中,他們認為動畫是一種戰略工具,可以凝聚人心,鼓舞生活,拉攏戰友,宣洩他們青春期的中二與幻想,告訴世界他們很牛逼你們別擋路。但顯然,這種文藝戰線太。。。但這不妨礙資本賺的盆滿缽滿。
收視率和播放量遠比想像中的重要。有那麼多優秀的番劇,極具藝術性與思想性,但是就是因為觀看量不夠,而無奈被砍,眾所周知的,如bangumi rank前五的 新世紀福音戰士 。藝術思想價值美工如何量化呢?又該由誰量化呢? 真正與收益掛鉤並能直觀量化就是播放量和收視率。
別忘了
《overlord》在b站三季播放量分別為1.4億、1.3億和1.1億。總播放量3.8億。
最搞不懂的是我僅僅在b站給他打了個三星就能被舉報刪除了…滿手的好牌打了個稀爛。
遠沒有小說上講的精彩,反而會讓人覺得虎頭蛇尾。
看完第三季之後發現三部的製作水平簡直是遞減式的,並且第三季也讓我知道什麼叫做窮人之作。
這部劇真的好,大大加強了中日友誼。鞏固了東亞共榮圈!
當我們認同強者有理強者無敵時,我們就間接認同了軍國主義。到那時我們的浴血奮戰祖先和被殘忍虐殺的同胞就變成了我們唾棄的對象「為什麼這麼弱」丟我們的人。反而731慰安婦等等變得別那麼可惡了。因為侵略即是正義!只要對自己好,做什麼都是對的!最好人沒好報還那麼多規矩,做壞人自私就夠了!
啥時候三戰呀?我第一個拿丸山開刀。。。。
骨傲天雖然是c位,但是依舊把他藏起來,準備最後的致命裝逼。
戰鬥畫面依舊貧窮,第二話里哥布林打那頭狼,我隔著屏幕都聞到了製作組貧窮的氣味。
當搞笑番看就十分愉快。
我看完了整本小說是知道劇情的。
第三季的大致內容,先是一群人找死組織去大墳墓然後被團滅,骨頭去威脅王國,[骨頭立國裝*的戲份不少],展現了部分實力,用十階魔法滅了王國對戰帝國的軍隊,用王國首都建立了魔導國,並且與矮人國外交。應該第三季最多講到這[哦還有安利小姐的不少戲份,一群哥布林]
開播一小時播放量80萬。。。
...質量實在太差
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