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謝霆鋒的吉他彈得怎樣?

看到有說謝霆鋒很喜歡收集吉他,又看到他在演唱會上很常使用吉他,作為小白,不清楚他的吉他彈得怎樣,求解


相對於:

說唱之於吳亦凡

吉他之於謝霆鋒就好太多了。

尺有所短寸有所長,術業有專攻,我們不能多做苛求。

首先這個問題,從節目開播我就注意到了。因怕露怯憋著沒說。

謝彈電吉他的手型是真的有問題。這樣的手型我覺得手速很難上去,很難在120以上的速度彈出有顆粒感的solo。

雖然電吉他對按弦力度要求低,手型相對自然很多。但當你彈奏高難度獨奏或者大段四連音solo的時候,都是用一種手指動作幅度很小,類似古典吉他手法。這樣的手型通過練習後才能保證速度和準確性。

後來深挖了一下,包括謝霆鋒在內的很多香港吉他手都受日本電吉他風格影響比較大。黃貫中在吉他solo的時候其實也是有一點,小指外翻的習慣。這個可能就是我們自己短淺的問題,任何東西有個發展演變過程,很難評價對錯。

翻看謝霆鋒老師的履歷,他學習吉他的時間不長,滿打滿算不可能超過兩年。而且個人認為應該是直接學習的電吉他。所以很多民謠和古典的指彈技巧可能就是蜻蜓點水。高階一點的電吉他點弦掃撥同樣少見。

手型方面他應該有前輩因材施教,更像速成一類——很適合三連音solo(小指微收,123飛起),也能滿足他的大部分歌曲120拍的速度。

但是

從他對吉他態度和第一高贊一部分視頻,可以看出他是認同吉他的。

愛吉他最直接的表現就是從心裡認同吉他,認同搖滾覺得這就是帥這才是好的。

這和90%的吉他愛好者一樣,我們都是這樣過來的。急於表達自己的態度,恨不得所有人看到自己身後背的黑色琴袋。從衣服到鞋到各種logo都像別出心裁與搖滾屌牛逼沾邊,表達自己是搖滾或者是地下的特立獨行。

大家都一樣。

水平低也有資格喜歡。

(話說第一贊視頻里說他剛開始也是學習beyond,這點也tm擊到我了。這不是我等屌絲專屬經歷嗎?)

最關鍵的是——吉他水平從來了不是謝霆鋒的賣點。

搖滾、音樂、態度、帥才是。

謝霆鋒的颱風真的真的正到飛起

無論是范兒,還是態度,秒殺好多搖滾炮。

能hold得住場,幾千上萬人的舞台。這個能力不比200速度的格子簡單。(這不是一把電吉他+節拍器,然後悶頭練就能學會的)

這才是謝霆鋒迷人的地方。也是他受到推崇的點。他也沒以吉他大神,吉他大師,甚至搖滾巨星來標榜自己。

回想本老師當年自己在寢室各種自嗨,一聊天就是各種懟。從QQ頭像到手機壁紙全是:

結果一上台腿就哆嗦,頭腦空白只會簡單的幾個金屬和弦加↓↓↓↓這樣的掃弦。能夠僵硬跟著節奏點點頭,就會覺得自己肯定帥到了好多姑娘。

我覺得他只是一位電吉他的愛好者。一位有搖滾想法願意傳播的歌手。

不過

踢足球直播世界盃的鹿晗,愛籃球說唱導師吳亦凡,愛自拍唱跳演俱佳的范弟弟都能得到大家的舔。愛吉他的謝霆鋒怎麼就只能是嘲諷?

偶爾一位歌手玩一下比擺拍強一點的鋼琴伴奏都能收到滿堂喝彩。

吉他,打鼓秀了一台的謝霆鋒就配不起了?

幾乎能肯定,舞台旁邊場面伴奏的一票吉他老炮肯定強得不止一點半點。

謝霆鋒吉他起的就是個朋克范兒,別拿金屬的標準來比較。

也別拿靠吉他吃飯的人,來打一個愛家的臉。

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霆鋒出道的時候,知乎上一部分同學應該還沒有出生,所以最好彆強答。

他吉他水平說實話普通的不能再普通,糊弄小白沒問題(讀書那會就被他的live糊弄過,哈哈),年少時有在日本學習過一段時間音樂,可能是因為這個因素一直使用各種型號的Ibanez,當節奏吉他手還ok,但solo套路較為單一甚至比較爛,然而這些都不影響他創作,剛出道那會還不到20歲就自己寫歌編曲彈solo並且逐漸被大眾認可,2000年已經在紅館開辦了個人的viva演唱會,2000年前後發行的專輯在港台來說相對比較poprock,到今天也比較耐聽,當然這些跟他自己喜好的風格和團隊有關,所以在座的各位僅談論他的技術沒啥意義,看看自己20歲剛練琴的時候有什麼優秀的作品,別找客觀原因。

到今天為止霆鋒的吉他技術仍然停留在2000年的水準,應該是沒時間練琴,儘管他後面變成了演員和廚子,但看得出他對音樂的喜愛,霆鋒的音樂甚至是吉他對80後還是影響深遠(本人因為當年那首《別來無恙》狂練吉他),吉他彈得再爛也能有好作品這才是最重要的。

一個從他第一張專輯就開始關注的大叔答。


再補充一些內容。

1、對於原文最後一段評價謝霆鋒對於吉他文化的了解,已經在上一次更新做出修正,道歉(原文保留,留下證據);我的論據不足,不應該思維跳躍過多。我不是他的黑,如果真的要是黑的話,完全可以揪住謝霆鋒在演唱會上砸掉Ibanez JS Chrome Boy(這個琴全球限量60把,每一把都是制琴師的心血)這一個點狂噴,沒必要再做任何的技術分析。

2、問題問的是謝霆鋒的吉他彈得如何,我的全文都是在分析謝霆鋒的吉他技術,指出了他彈琴的缺點和不足,並沒有貶低他或者黑他,在評論和更新中拿來和他進行比較的都是處於相同唱作人身份的方大同、金志文、李榮浩、王力宏、John Mayer等人來比較,沒有拿他和任何職業樂手或者大師級的吉他手作比較,除了有粉絲只出謝手指受傷時我用來舉例的同為手指受傷的Tony Iommi。

3、如果還有粉絲覺得對謝的批評就是黑的話,那我再次提醒——如果批評不自由,則讚美無意義

4、我也認識不少因為謝霆鋒開始彈吉他的人,我對於謝霆鋒的成就和影響持完全正面的肯定態度,但是本文只是討論謝的吉他水平,不牽涉到其他的方面,沒有陳述對他的成就和影響的肯定和讚美並不意味著就是對他的黑。

5、對於部分粉絲拋開吉他技術不談,從其他角度來評價謝霆鋒,建議去這個鏈接下回答問題

如何評價謝霆鋒??

www.zhihu.com圖標

以你們華麗妖嬈的文筆,可以獲得更多的贊同。而在這個問題下應該且只應該討論他的吉他水平,音樂風格、舞台效果、顏值身材、演技廚藝、婚姻狀況、個人生活、綜藝效果、公眾影響等等方面的讚美或者批評,在這個問題下都是跑題的。

6、部分粉絲提出了對我本人的音樂審美和音樂素養的質疑和批評,我對此表示欣然接受,畢竟我秉承的原則就是——如果批評不自由,則讚美無意義。但是也請在本題目的範圍之內——吉他技術上點評,否則就真的是顧左右而言他,妄圖以文字導向獲得大眾傾向佔領輿論高地,還是別來這個問題下答題了,去做網路公關或者寫公眾號挺好的,還能賺錢。

上面這一點簡單地說,就是三個字——說人話

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我這個回答已經越來越火了,在收穫了不少贊同的同時,也有一些表達了對我回答有疑問的評論。如果有疑問的朋友能和我一起心平氣和地討論的話,我很歡迎,但是如果毫無原因地就來杠的話,我表示這就是無理取鬧了。比如下面這位:

1、我不敢說我的論點都是完全正確的,所以使用了不少非完全肯定的辭彙,如果有人想證明自己是對的,那麼最好先證明我是錯的,用實打實的證據,不要亂杠。

2、每個人的審美層次和標準都不一樣,在我這兒的標準,謝霆鋒就是連基本功都不過關的吉他手,如果在樂隊中由他演奏,很可能會破壞整個樂隊的效果,所以我給他的評價就是——不怎麼樣。

3、我對謝霆鋒的技術分析都是基於我自己常年累月的練習和總結對他做出的評價,我不敢說我自己彈得多麼多麼好,如果說要評價一台冰箱非得自己也要能製冷的話,我也是有兩把刷子的,出去秀兩把不丟人,至少不會破壞整個樂隊的效果。

4、部分粉絲真的不要再尬吹了,也別再洗地了,我不拿正兒八經的音樂人和謝霆鋒比較了,我拿日本傑尼斯家偶像出身的Kinki Kids組合里的堂本剛來比較,下面這個視頻對比一下謝霆鋒完全是被吊打。

堂本剛TUKUFUNK JAM 2012平安神宮_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 乾杯~-bilibili?

www.bilibili.com圖標

5、下面都是我以前的演出視頻,前兩個是電吉他,後兩個是木吉他,歡迎評價我的吉他水平,和謝霆鋒做個對比也可以。

6、我的本職工作是程序員,彈吉他只是我的愛好。

20160117大篷車新年音樂會11.弄錯的車站_騰訊視頻?

v.qq.com圖標20160117大篷車新年音樂會16.定西_騰訊視頻?

v.qq.com圖標StandByMe@SofarSounds_騰訊視頻?

v.qq.com圖標BoatBehind@SofarSounds_騰訊視頻?

v.qq.com圖標

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先出結論,彈得不怎麼樣。

看他早年在哈林節目上彈木吉他的加州旅館,右手手腕有彎曲角度,不是筆直的,右手拇指內凹;左手運指距離指板太高;solo節奏不穩。總體來說這些都是初學者常犯的毛病。

視頻示例:

謝霆鋒FB-20170603更新_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 乾杯~-bilibili?

www.bilibili.com圖標庾澄慶、謝霆鋒 | 早年合作 hotel california(加州旅館)_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 乾杯~-bilibili?

www.bilibili.com圖標

視頻網站上的幾個活著viva現場,沒見過謝霆鋒彈強力和弦,所以我初步推斷,他可能不會右手悶音,只會掃弦;有一個現場彈了solo但是只是在單弦上完成的,我估計他對指板可能不太熟悉。下面這個視頻,solo在兩分半左右開始,

謝霆鋒 活著viva 最棒版本_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 乾杯~-bilibili?

www.bilibili.com圖標

謝霆鋒真的是單弦solo之王。

B站上有個他給容祖兒彈琴伴奏的視頻,大部分用的是53231323的節奏型,而且節奏也不穩。這個視頻在這裡:

謝霆鋒彈吉他 容祖兒清唱 一生一世主題曲《讓我們走下去》_嗶哩嗶哩 (゜-゜)つロ 乾杯~-bilibili?

www.bilibili.com圖標

最近的的中國好聲音現場,從樂隊老師手上借了PRS彈的那段solo,音色太臟,節奏不穩,樂句單一,沒有律動,手指的問題還是和十幾年前上哈林節目時一樣,沒有明顯的進步。

最後總結,謝霆鋒的在吉他界的吉他水平,就是一個初學者,完全比不上陶喆和王力宏。現場表現好,是因為有其他的王者樂手帶他一個青銅。

最後這段話論證不足,我收回,並道歉。(從謝霆鋒的各種視頻中,可以了解到他收藏最多的電吉他是日本的Ibanez,作為電吉他兩大鼻祖品牌Fender和Gibson幾乎沒有出鏡,謝霆鋒對於電吉他文化可能並不了解。)


在流行歌手裡面,是水準之上,還算不錯,跟真正的吉他大師沒得比

看得出,他是真的熱愛吉他。

而且,要命的是,這人簡直是個移動的pose機器,一舉一動不刻意去做,就是個天然的造型,不管彈得好不好,那個架勢一上來就很有feel

以上是原答案~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~·~~~~~~~~

唉?

我回答的時候這個問題下基本沒什麽關注度,今天上來突然發現好像關注的人多了起來。是好聲音帶起一波熱度吧?

其實謝霆鋒的吉他水準其他答主已經分析的很清楚了,之所以有些粉絲覺得刺耳,無非是人家說話比較直白而已。

從一個樂手的角度來講,謝的吉他水準是不咋滴的,手型不標準,指法不乾淨之類的問題確實都存在的。所以,批評他的那些,真的沒毛病。

但是,他是樂手麽?不是呀,樂手從來都不是他的身份,他只是個愛好者,而且,他本人也沒有標榜過他自己是什麼大師吧?也沒說自己多厲害吧?只提起過他喜歡,熱愛~而已。粉絲,路人粉沒必要非要給自己偶像硬扣一頂帽子。要知道,帽子固然是榮譽,也是負擔,如果擔不起,它就會壓死你(參考內地某些賣才子人設,最後崩掉的)

最後,做點延伸吧。

最體現吉他水平的是solo,謝的水平真不咋滴,好聲音上面那段即興吉他看著真尷尬。但是,謝的節奏感還是很出色的,其實很多人沒注意到,第一期最後,即興青花瓷那部分,才是真正提現水準的,那一段謝的架子鼓,是他整場最驚艷的(樂器表演樂感節奏之類的)

每個人都不是全才,每個人都不是在所有方面都是天才,要客觀理性的看待明星。

其實通過好聲音(雖然目前只有兩期),會發現,謝霆鋒的音樂理論知識其實是不夠強的(注意,我說的是相對,相對於李健和傑倫來說,沒有李健系統,沒有傑倫在樂感上的專精。但是從整體音樂性上,我覺得他們能力是差不多的),但是,他強在直覺和經驗上,表現出來就是,有很多東西他知道,他能感受到,但是表達不出來,或者表達不到位(這不僅僅是普通話水準的問題,謝的普通話已經很不錯了)。

很多人一直覺得所謂的專業性就是體現在理論水平豐富上。對於研究理論來說是這樣。但是,對於唱作人(這絕對是華語樂壇的稀缺物種)來講,並非如此。科班出身的歌手多了去了,有創作能力的有幾個?

千萬不要小看直覺這種東西,不要覺得它聽起來很不靠譜就認為它很低端。音樂其實是很吃天賦的,有些東西,你需要系統學習才能做到的,但就是有些人,一上來就馬上掌握,就是這麽不講道理。

第一期中,謝霆鋒只聽兩個字就轉身,很多人覺得不專業,其實我看來這恰恰是很厲害的地方,李健那句話說的很對,直覺很准。對,就是直覺很準,沒道理的事情。

一大早起床,手機編輯,沒組織語言,隨便看吧。


感謝題主提問。

知乎首答,不請自來。略抒己見,以供參考。

謝霆鋒的優點如下:

從live來看,有強大自信,和極富偶像氣質的舞颱風范,與樂隊配合默契。

從過往所取得的成就來看,能夠經受流行文化這種大眾文化的洗禮及檢驗。

從已播出的兩期好聲音節目來看,是好的聆聽者。特寫鏡頭下,其所流露出的神情,可以看出,他為人的真誠和謙遜。

從節目中其點評、對學員的選擇,及轉身時機來看,他對音樂擁有天賦般的直感,對選手足夠尊重,對搖滾樂,有較深的了解和熱愛。不僅能夠品評,自己也能操作。編曲能力有待觀察,但在內涵上,具備做導師的資格。

從外表看,俊美帥氣,具健康氣質。

從私生活角度看,是個好男孩,好男人。

總結起來,是一個優質偶像

對追星族來講,值得崇拜;

對普通觀眾來講,值得關注;

對意圖否定他的人來講,首先,他值得被尊重。

高贊答主講,謝霆鋒只有ibanez,謝霆鋒不懂電吉他文化,謝霆鋒不是個好吉他手。

試著反駁:

kurt cobain,搖滾樂聖。後期只用fender mustang和fender jaguar兩款電吉他。吉他彈得公認的爛!卻自成一派,蔚為大觀。

steve vai,舉世公認的電吉他大師,被擁躉譽為,當代搖滾吉他第一人。只用ibanez吉他。推薦曲目,tender surrender。

vinnie moore,beyond樂隊黃家駒和黃貫中心中的吉他英雄。用ibanez吉他。推薦曲目,rain。

簡單著名的兩首solo,基本不涉及速彈內容。自詡對電吉他文化有所了解者,尤以高贊答主為例,可嘗試錄下這兩首,供大家品鑒。對已經放出的視頻,不論質量優劣,尚需注意以下三點:

不把自己隱藏在樂隊中;

不把自己隱藏在伴奏帶中;

不把自己隱藏在鏡頭盲區,及虛擬的賬號後面。

明星所以是明星,首先要有面向大眾的自信和勇氣,敢於經受大文化的檢驗。謝霆鋒做到了。他在一場受眾極為廣泛的直播節目中即興電吉他solo,在未經過精細調音的狀態下用他人的吉他速彈,以強失真的效果表現電吉他的音色和魅力,成功增加了節目的看點和趣味性,不失為個人魅力的揮灑,契合導師爭奪學員的背景,傳遞齣節目本身對搖滾樂的青睞傾向。雖則是即興,但完成度很高。演奏狀態認真不乏酷勁,誠懇而無絲毫傲慢。

對此,質疑他的人,也應做到,或在條件允許範圍內,試著做到。要表現得光明磊落。盡量做到理性、客觀,也正是光明磊落的一種,更是一個重要且珍貴的進步。在試圖評判他人時,望深以為戒,這是立論充分、說服他人、平息爭端的,一個重要基礎。尤以高贊答主為然。

gibson使用者,代表人物,樂隊metallica、樂手slash,以及國內外一眾模仿者。謝霆鋒在節目中提到了metallica,以及相當多專業術語,那麼對於gibson,他應不乏了解。

fender在重型音樂中已使用不多,包括日系搖滾。gibson瀕臨破產。

知道吉布森芬達不代表了解電吉他文化。

組樂隊自high,或跟著主唱彈節奏明顯不穩的伴奏,不代表會彈吉他。

你所了解的,應是初級,落後的電吉他文化。

所處狀態,暫為自耕農式的、農轉非狀態下的,缺乏歷史積澱和氛圍積澱的樂隊文化。

面向受眾有限,是為賦新詞強說愁的,小眾青年人。

如此,實不能與能登大雅之堂的,流行文化現象級人物,相提並論。

電吉他品牌,也舉兩個:esp、musicman axis。品牌較高端,用的人也較多。

三點常識。

高手用劣質吉他可以彈出高級感。

好吉他、品牌吉他、稱手的吉他,能增強音樂表現力,使全局和諧。

對某一吉他品牌的鐘愛,是個人愛好和取向,無可指摘。

上述內容為回復題下高贊答主。最後回答題主問題,即謝霆鋒吉他水平如何:

在小眾樂手之上,在專業樂手之下,遠超時下多數當紅偶像。

作為偶像,擁有難能可貴的才華;

作為青年才俊,擁有令人艷羨的偶像氣質;

作為公眾人物,無品德情操缺陷,卻有許多禁得住考量的,人性的優點。

殊為不易。

不過分傷害他、過多地消費他,最終是為我們自己。劉翔如此,姚明如此,一些曾站得很高,離我們很近,對我們影響很深的,帶有神性的人物,也該是如此。

成為是最積極的否定。不需要再仰望,轉而留心生前身後的事情。

所謂積極,也許只是一個前進的態勢。

偶像是優秀品質的一種集中體現;

通過崇拜偶像,使自己濡染而至逐漸擁有了同樣的品質;

有意識地將迷戀的人和事,概念化為品質。

將迷戀、崇拜的情感,泛化為同情心、同理心。

化衝動為感動,後者是更為深沉的情感,同時作為對舊日盲目之善待。

可以算作一種偶像觀,或理性的培養。

以謝霆鋒為例。愛他的人,或不贊同他的人,都試著彈一彈吉他,都嘗試提升自己的音樂品味、審美情操,都嘗試將自己代入到類似的情境中來。因愛他而愛上音樂,因不滿意他,而培養出超越於他的見地審美,因讚歎他而強化信心,因正確認識他,而為己之鏡鑒,這應該比吹毛求疵、斷章取義、巧言令色、紙上談兵,來得好得多、有益得多。反駁,否定,自我的表現,都該有內容作為支撐。有了內容,優化內容,在內容中提煉優質的內涵,於多向度的生活動態中內化之,以完成自我修養的飛躍,終於達成俗與雅的平衡,身與心的平衡,自身與外界的平衡,個體與社會的平衡。為了讓每個人都能更好地活著。我想,這正是逝去的世代與時下的流行文化,所給予大家的,無聲的建議。

謹此


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