男演員常見，吳昊宸，不常見

10-07

是的，吳昊宸不常見。

「不常見」在此處有兩重含義：一指他不平常，不是到處可見的大多數人；二指，他不必常見，為的是保留彼此的獨立性，見或不見也都無妨，任何時候想要說點什麼了，可以從隨便什麼地方開始交談的話頭。

電影《找到你》正在熱映，在姚晨、馬伊琍等一眾成熟演員中間，吳昊宸表現不俗。他在戲中飾演馬伊琍的男友，一樣的通俗意義上的社會底層人，為活著殫精竭慮又步履不停，他正式的正面亮相就是被人摁著打完了扔在后街，一臉泥和傷，生活的暗無天日，他甘之如常。與馬伊琍飾演的孫芳的情感糾葛，也是混合著羈絆與韌勁的：如果我們兩個人都一無所有，我們還能給對方什麼呢？

馬伊琍說第一次見到「這個孩子」她就在心裡定了，他就是張博（記者註：《找到你》劇中吳昊宸的角色名）；演完第一場戲下來她就和自己經紀公司的同事說，要簽這個男孩啊「他以後必成大器，你們就等著看我說得準不準吧！」

吳昊宸對此等信任深表感激。

他臉上會常常露出因為長期深度思考而衍生的交困，但是

與很多人不同的是，這些「惑」狀其實都是自有答案的，他不是真的不明白，只是思辨的習慣推著他總要在觀點的兩頭跳來跳去。

他要感激的事情還有更多。拍《找到你》時，他尚不滿24歲，從中央戲劇學院畢業還不過兩、三個月，演的戲並不多，但是都播了——《歡樂頌2》、《琅琊榜之風起長林》——不僅播了，觀眾也都信了。竊以為，

信，是創作的最高要義。

總之，是一個「簡歷很乾凈」的人，沒演過「雜戲」。現在到劇組工作，旁人看他都以為他是80後，怎麼也得演過十年戲了，「可能我長得老吧。」他對此的回應就不過如此了，板著臉，對這樣的話題好像興趣寥寥。是的，

他是一個你不該用太過閑雲流水的潦草話題對待的人，

儘管，他到現在才不過24歲零9個月。

其實人們對他的「年青有為」的某種謬讚，似乎也顯得過於誇張了，就連我自己也不能免俗，

但回過頭來想想，年青時不思考不提出疑問再解決之，還要等什麼時候呢？年青時狂飆突進嘗盡人間滋味，難道不是應該的嗎？

是我們「輕視」了「年青」吧。

吳昊宸總結不出自己一路走來為何能相對順遂的經驗或者道理，曾經有記者特別不客氣地問他，你憑什麼？他答：「您別這麼大的氣性，您看我哪兒不值，您告訴我。我不知道我憑什麼。」

他習慣在交流中稱呼人「您」。

也習慣一竿子把事情說到本質上去——至少是，趨向本質。

「一個東西，你得觀察，它才有，你不觀察，它就沒有。」

這就是他解釋自己為何成為自己的一種答案。

「每次站在所謂的人生岔路口時，你都是有選擇，這個選擇就是你的自我意識。我觀察了，就走了這邊。人不可能兩次踏入同一條河流，就是因為你在這一次踏入時選擇了觀察什麼。」

吳昊宸第一次走到鏡頭前，是大二的寒假，被老師「發」到電視劇《偽裝者》的劇組去，本來就是去看看，老師還專門囑咐他和另外幾個同學，「就蹲在導演和監視器旁邊看看以後乾的活兒是怎麼回事，別打擾人家。」他們就去了，蹲著，蹲了一天，副導演忽然甩給了他一頁紙的詞，試了戲，大家都挺滿意，吳昊宸就演了，一個日本軍官，對手戲演員是胡歌。

那是他目前為止唯一一次見胡歌，後來再也沒碰上過，他特別想再見他一面，想謝謝他。謝什麼？

「謝謝他讓我看到，劇組不是我原來狹隘想像的那樣，他作為一個主演，一個看起來很成功的前輩，傳遞給我的信心是，弟弟，你像我這麼長大，你也能行，我是這麼長起來的，我現在不錯，我沒擰巴著，站著把錢掙了，我挺好的，你也能行。」

18歲，大一，吳昊宸租了人生中第一個小房子，距離中央戲劇學院昌平校區直線距離20分鐘車程，在一個政府的閑置配樓里。那陣子他莫名的神經衰弱，晚上睡不好覺，一夜一夜失眠，只能出來獨住，但效果甚微。有一、兩年的時間，他的家裡都幾乎不拉開窗帘。如果有兩、三天時間學校沒課，他就去超市囤點口糧，自己縮在那個小世界裡。房間里有一個小紅沙發，他的電腦會一天到晚亮著屏幕，不似大家想的那樣一部接一部看電影或者一本接一本看書，他就只是，呆著。

也喝茶，喝茶好像也不為喝茶，就為了能在沏茶倒茶的過程里，訓練自己的呼吸協調。

「一個獨處時間過長，呼吸會有起伏，不協調。」

嗯，孤獨是可以被聽到的。

更早一些時候，在老家黑龍江鶴崗，吳昊宸就隱隱有了這種「獨」的意識，中考時，家裡換了一套房，剛巧在他未來的高中旁，他迫不及待想要去住，以至於房子還沒完全裝修好，只有一張床和馬桶進駐的時候，他就和父母提出，我能自己去住嗎？基本的生活沒有什麼障礙，有食物和水的來源供給，就可以讓他成活。「拎包入住」——聽起來像某種人與世界的關係描述，吳昊宸如是。

大概按照常人的邏輯接下來會說，一個懂得獨處的人，該有多強大和清醒吧。阿蘭?德波頓就在書里說過類似的話啊，大意是，

人類的悲哀之一就源於他們不能好好地、平靜地呆在屋裡。

把這樣的觀念和吳昊宸分享，他竟然一臉委屈和冤屈。

「我待在屋裡不平靜……不平靜……你不信嗎？真的，這就是我擰巴的地方。」

讀書、喝茶、彈吉他、拉二胡、唱歌、拍照、寫小文小詩……外界所見的吳昊宸是這樣的，你看，人和人之間的誤解就是這般奇妙的事情，我們以為他「老靈魂」，他持重，他心如止水，但人的狀態本身就如江河湖海，怎麼可能如如不動，怎麼可能是一片巋然的灰？

「我知道會有無數的人這樣猜測我，雖然是善意的，說吳昊宸真好，你看你怎麼做到的這麼平和？我說你怎麼知道我好？我不好，我特別不好，我坐在家裡坐得我如坐針氈，但是我出不去，你說誰攔著你了嗎？也沒有，可我就是出不去那個門。我有的時候看書寫字是因為無奈，我不知道幹什麼，我只能特委屈地在那兒看了一本書。」

每一次有記者來跟他聊這些陶潛式的話題，他都「嚇得一身又一身冷汗」，「我不是那樣的，我根本不夠格要開始標榜讀書寫字這些事。」

一個人心有江河湖海，便會開始不滿足囿於其中。人是知道的越多，就知道的越少的。

我們見面時還是夏天，後來吳昊宸拍完了當時手頭一部戲的國內戲份，就去了歐洲，開始了這部戲法國取景的工作。他在微博依舊不急不緩發著一些什麼，卻能隱隱看出和過去不同了。他說，想好好工作買一雙好鞋，可以去更多地方，他說還是出門走走好，還說想要學畫畫，大概是看到萬里之外的風景之後，生了更多的「慾念」吧，怎麼記住那些好呢？

拍照、寫作，已經不能滿足他了。

曾經，他覺得自己長期缺失一種十幾、二十歲男孩子該有的對遊戲、玩耍的熱情，他不會玩，所以不想玩，不知道該去哪裡玩——這個「玩」的概念當然不限於具體的遊玩，更多是消遣人間的態度，吳昊宸幾乎不曾擁有過。

也許每個人的成長路徑真的都是獨一無二的，他整天在思索「自己為什麼是自己」，一定也不是全然無用，走過一段彎路和歧途，就自然會被獎賞一些神秘的通關口令或者一條彩色的天梯。

我們若要真的長大成人，須經的，一樣都不會少。這是24歲的吳昊宸，教會我的事情。

你看，我又在強調他的年齡了，也許是因為在潛意識裡，我認為年青給予他最大的厚待是，他還擁有，更多時間。

INTERVIEW

《找到你》是怎麼找到你的？你當時有猶豫嗎？

吳昊宸：

我不知道（怎麼找到我的），聊到這兒我很真誠地說，我真不知道。我就知道我要在戲裡和一個比我大的人演談戀愛，定我那天就是見「司令」（記者註：司令為馬伊琍）那天，我沒覺得我演不了，也不擔心演出來別人會不相信。

《找到你》找到我的時候，我沒猶豫。

你要知道我那會兒的條件，當時我剛跟前公司解約，好幾個月沒飯吃，餓得已經眼睛都快綠了，猶豫什麼啊？趕緊上班去吧！「餓」是原因之一，其二是，我知道我的表演熱情是不能再被消磨的，

我期望站在鏡頭前，我期望站在舞台上。

最難的一場是哪場？

吳昊宸：

孫芳給我打電話，她殺了人，我第一眼見到死屍那場，難。難在跟現實的距離。在那個情況下，我們去演，要表達什麼？準確——是門檻，準確之後要表達「新鮮」——是要求，新鮮之後還要傳遞「精彩」——那是追求。再往高級的話，我現在的格局想不到了，但我相信一定還有。我是覺得那場戲我最後的演繹是精彩的，但就是因為精彩，所以會造成誤解，在片場的時候，很多人都跟我說，不該那麼演，後來是馮小剛導演來看了之後，覺得這麼演是準的。他看出了我的潛台詞。其實當時張博的潛台詞就一句：「孫芳，你怎麼給我惹了這麼大一個事！！！」

我到現在，也想不出其他的演法，比我那個更準確。

你會為自己的狂妄感到恐懼嗎？

吳昊宸：

以前有人問我，崇拜的演員或者藝術家是誰，我說不出來，我就開始恐懼，是不是我狂妄，還是我無知？直到我後來看了《悉達多》，就懂了。他不認佛陀，他說，道是你的道，你的道給我，就不是道了，我的道在我身上，我自己去找。我就心安理得了，

我說不出我崇拜誰，不是因為我狂妄，因為參照無意義，我會成為誰，答案不在別人誰上，只在我自己身上。

你期待生活的理想狀態是怎樣的？

吳昊宸：

胡作非為，然後浪子回頭。

這話以前採訪我說過，後來被刪了，我理解，因為這八個字特別容易被曲解，但我的本意不是字面上的意思。我不想幹壞事，我只是想打破俗常，而且我太知道，如果你什麼都不經歷，回頭也沒有用。人活著是得「斗」的，跟一個事兒「斗」，跟你本能上的情感「斗」，胡作非為，是給這個「斗」創造機會。但我真正想要追求的又不是這個「斗」，

我想體驗一種「涅槃」。

我忽然有點害怕你有一天會被現實吞噬……

吳昊宸：

有這種可能，我意識到我就是兩極，我不太會有中間的東西。

「我說不出我崇拜誰，不是因為我狂妄，因為參照無意義，我會成為誰，答案不在別人誰上，只在我自己身上。」

你為什麼讀書？

吳昊宸：

開始也有功利的成分，我希望養成一個絕對力量，我知道我不可能讀遍所有書，但我還是天真的，執著地希望養成一種在文化上的絕對力量。我看書是從小就有的習慣了，中學的時候我看莫泊桑的《項鏈》，特別難受，你想不到吧？

可能從小我有那個惻隱心吧，不是泛泛的那種同情，就是會琢磨，他們這麼選擇自己的人生，值嗎？

讀書有用嗎？

吳昊宸：

上大學時有一次角色面試，一個副導演來我們學校，問大家有什麼興趣愛好，我說看書，當時錄視頻的那個人撲哧就笑了，充滿著蔑視和鄙意的笑，我能理解他是什麼意思，似乎大家對於演員這個職業有一個調侃在，你們還讀書嗎？恨不得問，你們認字嗎？我覺得特別悲哀，從什麼時候開始，我張口說讀書，是一個沒有尊嚴的事了？但

大學之後我慢慢有了一個習慣，我不較勁了，也不跟人不解釋了，最後話就越來越少，他們說，男人，總得說兩句，我說我不想說話，一句話都沒有。

孤獨嗎？

吳昊宸：

孤獨啊。但

孤獨不是我的特例，每個人都孤獨，所以我從來沒覺得孤獨是一個多麼戰勝不了的事情。

認了，改變不了的事就別上火了。你知道《孤獨六講》裡面，我最喜歡的一章，就是蔣勛老師寫的，語言孤獨。

「孤獨不是我的特例，每個人都孤獨，所以我從來沒覺得孤獨是一個多麼戰勝不了的事情。」

你在表演的時候，會覺得自己想要表達的東西，最後完全到達觀眾那裡嗎？

吳昊宸：

到不了，

我一直以為好的藝術品是，你能從這兒拿走你需要的，他能從這兒拿走他需要的，你和他拿走的都不一樣，但都是我想說的。

最差勁的藝術品就是掰開所有人的嘴灌一樣的藥水，太剛愎自用了。

你的理性都是自覺的嗎？

吳昊宸：

自覺的，那個恰恰是演員應該有的。

所謂的「戲比天大」，我不信。

表演者要做的是什麼呢？是我把這個事說出來，我盡量沒有偏頗地展現給你，然後大家去探討。

藝術很重要的作用是提醒人們，尤其是戲劇，提醒您在生活當中忙忘了的事，您被人欺負忘了的事，或者您自己搞丟了，我們拽您一把。

哪怕他就動那麼一閃念，可能為接下來十年以後一個事埋下一個伏筆，埋下一個種子。

你說自己本來給自己的人生規劃是大學畢業之後演十年戲劇，結果沒如願，一頭就扎到影視里了，現在，你還想回舞台嗎？如果有戲劇來找你，你還會認真考慮嗎？

吳昊宸：

我特別認真地考慮，但現在為止找過我的就兩個，我已經開始跟我的師哥師姐和老師們毛遂自薦了，我說有好戲你們記得帶著我。目前的階段來講嗎，我覺得自己在舞台上更配稱演員。

對舞台的記憶還在我的身體里，大學時候那些功課，我都還記得，我們排那些希臘作品，經典作品……

為什麼戲劇學院到現在還要排《俄狄浦斯王》、《美狄亞》、《理查三世》？

吳昊宸：

您是哪個方面不理解？當然，從一個最狹隘的角度來講，這是一個傳承，顯然我知道這個理由說服不了您。還有另外一個方面，歷久彌新的東西是有力量的，表現悲痛的時候，古希臘戲劇的原音是一個「啊咦……」，我最初也理解不了，為什麼要「啊咦……」，我難受的時候不會「啊咦……」的，有一次排練，我們站一圈20多個人，一起「啊咦……」的時候，我這半邊身子麻了，穿越千年走過來的那個東西的力量，可能不是主流了，但是戲劇者、藝術家，「玩」的是什麼？我不全是「玩」給觀眾的，我們就自己「玩」，行嗎？反正在這個過程里，我得到了，排完那個古希臘的作品的，我是「做夢」的。

吳昊宸在話劇《理查三世》扮演理查三世

吳昊

宸

出演

話劇

《陽台》的劇照

你怎麼會一直在精神上保持一種自律呢？

吳昊宸：

我不自律，您別給我戴這個「高帽」，回頭我又不敢說這些話了。

你覺得你年青過嗎？

吳昊宸：

我不知道。

怎麼叫年青？怎麼定義年青呢？如果說從年齡上說，我正在年青。如果說「年青」是一種心態的話，我也覺得這種心態應該是多種多樣的，我遠不及可以談論這個。

你對「人」是感興趣的對嗎？

吳昊宸：

我太感興趣了，我充滿了熱愛和好奇，我充滿了想要去探索的慾望。

你從一個劇組回來，暫時不再演戲的時候，你想見人嗎？

吳昊宸：

想，特別想見人，但是見不到。

當然，不去見也存在一點自己心裡不想見的那一面，那一面是恐懼嗎？是怕幻滅嗎？是擔心什麼嗎？不確定。但是更大的聲音是想見人，想頻繁地見人。

你怎麼看待自己的「敏感」？

吳昊宸：

我天生敏感到可怕。我曾經去給藝考生們去上課，好幾十人的大課堂，倒數第二排的倆女生在那兒嘀咕說想去上廁所，我這邊低著頭寫東西呢，嘴上就說：「去。」所有人都懵了，我就說，說你倆呢，不是要去衛生間嗎？倆個人都傻了。這種事情頻繁發生不斷的，也給我帶來苦惱。

對啊，你不累嗎？

吳昊宸：

累。

但那是演員的一個特別的能力，我現在開始有點想要保護它。

以前總有朋友真心來勸我：吳昊宸，別想那麼多，輕鬆一點，沒那麼重要。以前我想改，現在我想接受它，甚至保護它。我要是沒有這個敏感了，我就不是我了。你們覺得我想太多會累，那我不怕這個累。

「我要是沒有這個敏感了，我就不是我了。你們覺得我想太多會累，那我不怕這個累。」

如果現在讓你完全自由地選擇，你最想幹什麼？

吳昊宸：

完全自由地選？怎麼算「自由」呢？「自由」有條件嗎？比如說你給我兩千萬……

沒有條件……

吳昊宸：

沒有條件就那沒有自由，那我選擇死了，我什麼都沒有我要自由幹嗎？

好吧，保證你的財產自由……

吳昊宸：

那我的社交和我的情感對照呢？有滿足嗎？如果沒有這些的話，還是得死了。

有這麼複雜嗎？我現在去開計程車，我不再寫作了，愛我的人就不愛我了嗎？

吳昊宸：

有可能。

我知道這句話是冷酷的，但是，太有可能了。我知道這可能會傷了你的心……

你最想克服自己哪一個弱點？

吳昊宸：

我有點想學會跟人打交道。我並沒有那麼自戀地說一定要保護我的特立獨行，一定要保護這一份拒絕和完整，我想要學會跟人打交道，雖然學會了之後可能還要把它丟掉，因為我沒嘗過那是什麼滋味。

你需要知音嗎？

吳昊宸：

我當然需要，我玩命在尋找。

到底什麼東西能把你「鎮住」？

吳昊宸：

我覺得可能是愛情。

「理」好像鎮不住我，我是一個詭辯者，我特能較勁，抬杠。所以能鎮住我的，應該就是人，你知道為什麼是人嗎？一個人能讓我放下理性，她就鎮住我了。

所以愛是沒有理性的？

吳昊宸：

你看，又是「語言孤獨」了，在我的定義里，都到愛了，還談什麼理性，那是我的浪漫，當然我的浪漫的門檻比較高，

浪漫出來了，我就什麼都不顧了。

「浪漫出來了，我就什麼都不顧了。」

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