早稻、楊奇的畫集出自他手,新作長達24米丨卓雨專訪
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如果說我有風格,我覺得,就是「難」。
——卓雨
今天,原畫人介紹一位老朋友,獨立印刷品設計師卓雨。
他設計製作的作品有:
《速寫時光》系列
《斗戰神原畫集·萬象森羅》
早稻畫集《松風》
sheep畫集《水仙》
FL-ZC小花畫集《入夜識》
RC的漫畫《大理寺日誌卷一》
《戰爭藝朮赤潮原畫集》
……
卓雨設計製作的作品
最新作品是一本由獃獃葯繪製,可能會給讀者「添麻煩」的24米長卷——《須臾之隱》。
獃獃葯《須臾之隱》
採訪正文:
原畫人:你如何開始轉型成為出版人?「遇一蟬」這個名字的含義是什麼?
卓雨:我自己是個挑剔的讀者,很喜歡書。不過自己干這個,其實是走投無路下的選擇。
14年年底,我在北京的公司破產了,灰溜溜逃到深圳。那時手裡還剩下一個案子就是製作早稻的書。我那時已經沒錢了,但我很在乎信用,於是就想辦法借錢,加上有我愛人的大力支持,破釜沉舟將《松風》做了出來。
運氣好,這個產品比較成功。感覺似乎是老天暗示我要做這件事,於是就堅持做下來。
「遇一蟬」這個名字,取自《莊子·達生》中「佝僂承蜩」的故事。這篇文章說一個老頭子捕蟬極為厲害。因為他在捕蟬的時候,只專註於眼前這一隻蟬,天下萬物都不存在。這個故事很打動我。
此外,抓捕的英文單詞catch,也有「偶然遇到」的意思。我覺得這個動詞比較浪漫,就用了「遇一蟬」這個名字。
佝僂承蜩原文:
仲尼適楚,出於林中,見痀僂者承蜩,猶掇之也。仲尼曰:「子巧乎!有道邪?」曰:「我有道也。五六月,累丸二而不墜,則失者錙銖; 累三而不墜,則失者十一;累五而不墜,猶掇之也。吾處身也,若厥株拘;吾執臂也,若槁木之枝;雖天地之大,萬物之多,而唯蜩翼之知。吾不反不側,不以萬物易蜩之翼,何為而不得!」孔子顧謂弟子曰:「用志不分,乃凝於神,其佝僂丈人之謂乎!」
原畫人:你出的書多為畫冊,你覺得畫冊在設計製作的時候,最重要的是哪些地方?
卓雨:比較重要的是去理解作品本身。如果我讀不懂一個作品,那就做不好設計。其次是要多溝通,別總是自己悶頭想,一方面讓自己讀懂作品,另一方面也讓畫手理解設計。
再者就是要多看多做多思考,要敬業,這一點每個行業都是相同的。
原畫人:你設計的畫集都比較注重閱讀體驗。比如書籍中縫的設計和《松風》的紙板外包裝設計,既獨特又實用。你都做出過哪些引以為豪的書籍設計?
卓雨:攤開是個很常規的工藝,其實只要是硬殼書基本都可以做到。外包裝紙板是因為我在設計時,不想在畫冊的封面留文字。其實《松風》的紙板才是封面。
早稻《松風》
《松風》的裝幀比較常規,只是普通的精裝書,真正下功夫的是《松風》的內頁編排。它不僅是一本畫冊,它還有一個故事。章節在哪裡分割,哪裡留了空白,哪些圖片放大哪些放小,這些節奏感才是設計考究的地方。
一般畫家在創作時,都不會事先定好書籍的頁碼和尺寸等要求,畢竟那樣創作就太模式化。作品從畫布到印刷品這個過程,就是我的工作領域了。
早稻《松風》
當然《松風》被大家反覆提及,最重要的還是因為早稻老師畫得確實太好了,我的工作只是呈現。
原畫人:畫冊對印刷工藝和紙張要求很高嗎?還對哪些工藝有要求?
卓雨:我個人體會,其實沒有那麼高。對印刷廠來說,什麼圖都要印好,不因為畫得好不好而所差別。我也並沒有突破行業的天花板,只是利用現有的技術。
工藝千差萬別,怎麼做的都有,核心還是先要理解作品本身,再去找適合的工藝,適合比什麼都重要。此外,我比較重視工業流程,我設計的工藝很注意可行性,不能離常規的生產流程太遠。
FL-ZC小花《入夜識》
原畫人:如今,在這個出版從業人員哀嘆行業不景氣,書籍利潤低薄的時代……你覺得做書是否越來越困難?
卓雨:是很困難。但這件事是和整個經濟大盤掛鉤的,這些問題其實都是大的經濟現狀問題的一部分而已。畢竟看書這件事,還屬於上層建築,尤其是欣賞藝術用的畫冊。一旦經濟不景氣,這種空中樓閣肯定先塌掉。
舉個例子,現在房價太高,大家買得起書,但是沒地方放,最近幾年這一點尤其很明顯,真是想不到。
這是無解的。作為設計師也好,畫手也好,先要意識到自己是一個國民,人生是被裹挾在時代的浪潮里,不要總是盯著眼前那點事。
原畫人:你如何選擇想要合作的畫師,像早稻、楊奇、小花……在你那裡,他們的共同點是什麼?
卓雨:共同點是他們都是非常刻苦的人。早稻老師不用說了,家裡的廢稿堆起來都快有她人高,已經無法統計畫了多少;
楊奇現在自己做老闆,除了一大堆管理的事還堅持每天畫畫,公司原畫組他一個人能支撐整個團隊;
FL-ZC小花是在外企做宣傳動畫,為了創作特地辭職整整一年,取消所有娛樂,每天畫,說什麼時間完成就什麼時間完成;
還有獃獃葯,本人是大公司的中層管理。平時非常忙碌,見一面都難,上班根本沒時間畫畫,但就堅持幾年抽空畫一會兒,畫一會兒,最後畫完。他們都是非常值得尊敬和敬佩的人。
楊奇團隊《戰爭藝術:赤潮》
刻苦是非常重要的,它是第一個門檻,會把你和其他人區別開來。先做到刻苦,再談其他。其實這是個誰都知道的道理。
原畫人:你的一些書籍從邀約到畫師給出初稿,中間的時間很久,你會把這個時間完全交給畫師本人,來掌控創作的節奏,還是會履行編輯的責任,常常「催稿」。
卓雨:我會履行一個編輯的責任,但是我不是很喜歡「催」。我的做法是作者自己定一個時間告訴我,到了時間我會來找你。客觀上說,絕大多數人都會拖延。
不過,大家生活壓力大,很多時候身不由己,創作又是個奢侈的事,這是客觀情況,沒什麼辦法,大多情況我只能等,我也能理解。
獃獃葯《須臾之隱》
我在選擇作者的時候,會自然地選擇比較刻苦的人,因為我也很刻苦,所以我和作者出單人作品集的時候,大部分情況還可以。絕大部分只有兩種情況:要麼是有效率地做成,要麼是直接沒影了。
原畫人:你出版生涯的第一本畫集是2013年的《萬象森羅 · 斗戰神原畫集》嗎?做第一本畫集,你有踩過那些坑呢?
卓雨:其實不是這本,是11年10月出過的《魔怪之書》,一本教你怎麼畫魔怪角色的教程書。內容是買的英國3DTOTAL公司後翻譯的,比較常規的內容。設計是我做的,做得相當差,我都不好意思提。
踩過的坑可以舉一個例子說。我13年年底做過一本劍網三的畫集《百頁書》,說實話,做得不怎麼樣,也被很多讀者批評。當時做這本書,說自己不蹭熱點是不可能的。
後來我擺正心態,如果沒有遇到確確實實能懂的作品,就不做,再好的機會也不做。
其實,只做自己了解的東西,是我的局限而不是優勢。因為一個好的書籍設計師應該是什麼都能做的,我還在努力。
原畫人:在與小花一起合作的《入夜識》當中,為什麼會產生出設計一種「妖文字」的想法?
卓雨:其實很大程度是因為我自己對這種形式的喜愛。我自學了typeface design,會做字體。小花在畫面中有些奇怪的紋樣,讓我覺得像「鬼畫符」,所以就和他說了這個想法,很高興他很喜歡這個想法,配合得很好,我們前後只花了2周就全部做完了5套字體。
FL-ZC小花《入夜識》妖文字
原畫人:最近的《須臾之隱》是長卷的形式,製作這本書有哪些挑戰?
卓雨:《須臾之隱》挑戰了印刷品製作流程的幾乎所有環節。我看到獃獃葯的文件,實在太喜歡,印刷廠的報價正好在我能接受的極限上,咬牙決定這樣做。
我面臨的挑戰其實就是行業的天花板。這種長卷機器做不了,而印刷廠工人都賺不了多少錢,工作還辛苦,一本書需要手工粘貼25次,很難去真正要求他們做到完美粘貼。
我能做的就是盡量給他們更多時間,不催促。讓工人不那麼辛苦。
獃獃葯《須臾之隱》
讓我很自豪的是這部作品的印刷,《須臾之隱》印刷很完美,我很滿意。你看,只要是機器能做的部分,我都能搞定,最難辦的就是人。畢竟人是有人格的,你要考慮他的感受,不能把人當機器用。
原畫人:目前你製作的幾本書籍都帶有一些傳統文化概念,你覺得這些題材最吸引你的是什麼?
卓雨:這是一個誤會。有人都說我快成了神怪專業戶了。但是我並沒有對這類題材有特別的興趣,只是非虛構的題材對畫手來說,是比較適合創作出一個規模的。
正巧這段時間遇到的有完成度的作品都帶有傳統文化概念的題材,就給人感覺我很喜歡做這類這樣,其實不是。
sheep《水仙》
如果說我有風格,我覺得,就是「難」。我做一本書從溝通到出貨最少也是一年半。畫手創作要很久時間,我做設計要很深入,製作起來也不快。
一件事,很難做,別人可能做不出來,那就會引起我的興趣。藝術風格和內容還是另外一回事。我做書到現在一直沒有在自己的舒適區里,每次都在突破自己,給自己出難題,我覺得這才是我的風格。
原畫人:可以透露你即將推出什麼新書嗎?
卓雨:還是畫冊,絕大多數都是單人的作品,不過今年會出一本多人的作品合輯。此外,明年試著想做文字書。很難做,未必能做成。
原畫人:做書給你帶來哪些收穫?
卓雨:這是我目前的事業,它為我帶來收入,讓我一家人有飯吃,這是最基本的。從另一個角度來說,它也讓我獲得了更多自信。讓我知道有些事是我能夠做好的,而且大家會喜歡,我也很開心。
做書這件事,每一次都讓我直面商業上的風險,讓我多年來堅持刻苦工作,是對我的錘鍊,讓我的人格更加完整。
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