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請問蕾擔屬性在複雜的EXO飯圈是否有討論的必要?

EXO飯圈唯飯、唯九、唯八、唯十二屬性複雜,各家騎為偶像也都殫精竭慮,為&蕾擔要拖出來討論


我自己算是蕾擔轉興唯的,有些明白蕾擔的想法。所謂蕾擔,首先是團飯,在愛藝興之前,更喜歡的是團。而當下情況,只要眼睛不瞎耳朵不聾腦子不殘都知道藝興不跟團自駕游才是更好的安排。但是團的頹勢已經很明顯,藝興確實已經陪團走到了最高峰,17年開始,四輯的百萬有多艱難我也是知道的,而且含金量較高的兩個大賞和兩季度的銷量獎沒拿到,粉絲大面積脫飯,團體商業價值持續下降,團的廣告代言已經沒有什麼了。粉絲是偶像的根基,以幾個大粉為例,曲奇,茶杯,睡不醒全部拋棄EXO而去,有多喪愛麗比我清楚。而且這幾人走得也不乾不淨,人品差到突破想像。以前從來沒有在投票上輸過的中勞,現在還有幾次投票能夠穩贏的,不要以為那些有錢砸錢的粉圈大大還留在圈裡就能掩飾大面積脫飯的現象。唯八的人對還在團里沒有退團的人都能罵成這樣,甚至討厭藝興的程度和死對頭防彈少年團有過之而不及,這種人,在團越來越下坡的時候也遲早會爬牆的,我等著看。蕾擔和唯八又有一些區別,蕾擔在希望團好的時候,也希望藝興好。但是我剛才已經說了,蕾擔在喜歡LAY之前,首先喜歡的是團。她們想要的是這個團體好,這個團體繼續輝煌。面對exo走下坡的形式,還有沒有辦法力挽狂瀾呢?有。EXO作為中韓出道的團體,中國是海外市場里他們能夠做到絕對碾壓絕對優勢的一個市場,只要能牢牢的把握住這個市場的粉絲,那麼可以說他們就是韓團里bug,因為在韓國市場他們要面對一波又一波的男團的衝擊,還要給自己的師弟讓路。但是在中國,我敢斷言,以後的韓團絕對沒有辦法像exo這樣在中國掀起巨大的水花了。韓團出身的中國人也很難再像四子這樣在中國取得巨大的成功。誰才是能讓EXO繼續在中國保持存在感和繼續穩住中國市場的人物呢?只有LAY。這才是蕾擔不願意將藝興和團解綁的根本原因。

最後一次回答EXO相關問題,現在,將來,都只會愛藝興一人。希望唯八能繼續粉EXO下去,這樣才對得起你罵過的話,日過的人,別被我的話給狠狠打臉了,或許大家還記得知乎上那個唯八大大,叫什麼飛了的翔,人呢?蕾擔也好好想想,團和藝興在你心中的天平上孰輕孰重,要不要換換身份。蕾擔團飯,2018了,這個身份真的有些尷尬。


無撕逼長文預警!!!!!!!

涉及【極少量】社會心理學知識 以【局外角度】分析回答該問題 同時也是針對飯圈撕逼的回答

首先感覺這個問題應該是對飯圈有思考有困惑的朋友提出的

有困惑並希望解決的話希望可以打開看一下這篇回答

(如果只是自己一個人那什麼屬性都無所謂的 你喜歡誰就喜歡誰 圈地自萌沒問題 這是個人選擇)

但是

這個問題 在飯圈內部各自站隊爭吵不斷的情況下 如果是積极參与飯圈 作為一個要站隊確定屁股在哪條板凳上的問題 當然有必要討論

最開始各家撕逼可能確實是有粉絲對某個愛豆有異議及過分言論

然後扯到被攻擊愛豆方的粉絲

但當爭吵開始互相攻擊 這事其實也和愛豆的關係就沒最開始那麼大了

更何況 愛豆個人或同事之間事實如何都是粉絲自己的解讀 在粉絲的立場及濾鏡下是非常主觀的 還有 不要小巧了女孩子的腦洞(誤)

說實話現在EXO飯圈這種程度的飯圈撕逼就是觀點不同的人各自站隊互相然後互相傾軋 粉絲內部分成了幾大派別 混飯圈參與混戰的話你帶著屬性還想不站隊是不可能的 不然就只有不混飯圈自己做個散粉

覺得對方尾巴或者毒唯說話很噁心的請想想自己或者己方立場的人有沒有對他們這麼做過 他們這麼做是否【完全】是他們自己不講理

簡單說就是冤冤相報何時了

借一本書里一句話 大意是 一旦開始 就等於把敵友一鍋燴了,逼迫每個人都非黑即白地選擇另一邊,然後血流成河。

現在就是這樣

各家都有人是因為對方立場上的人傷害了自己的感情而轉為更加堅定自己的立場更厭惡對方的 而對方之所以口出惡言也有很多是因為被你方的人傷害過 每個人都覺得自己是受害者都站理 反過來想 當你們感覺對方噁心無知不講理因此同樣對他們態度惡劣的時候 對方一樣會有人感覺你們不講理噁心無知

然後開始新的循環 新的粉絲被牽扯進來

在這個循環里的人 很多都是受害者 而同時幾乎所有人都是加害者 別覺得自己無辜

這樣爭吵永遠都不會有結束 只會加深彼此的隔閡 就算有一天各家沒有爭吵 感情上的傷疤也是消不掉的 不可能再友好如初

其實這種事不光是在飯圈 意見對立的撕逼 生活中到處都有 大到國家政治小到豆腐腦甜黨鹽黨 人就是這樣 英法還有百年戰爭呢 你看

到現在了是不是英法人民之間還有些不對付(攤手)

意識到飯圈混亂的的覺得飯圈渾水一攤亂七八糟的粉絲不用感到沮喪 這種事對於人來說想完全看清本來就是很難的

我們就是這樣的生物 飯圈會有 其他有人的圈子也是一樣 以後也一樣會有

有沒有意識到這個問題不只是誰對誰錯那麼簡單的粉絲也沒關係

希望你們也可以先暫停撕逼放下成見 從大的角度思考一下這個問題

對蕾擔

蕾擔可能確實特殊一點 夾在粉絲對立情緒最厲害的尾巴和毒唯兩派之間 都夾在中間 但是叫蕾擔也是不一樣的人 比如有人傾向於團 喜歡藝興的前提是喜歡著九個人里的他 有的是喜歡藝興 愛屋及烏喜歡上團 都是蕾擔 可骨子裡立場完全不同 屁股不在一條板凳上的

興迷反對的蕾擔是團大於蕾有事蕾來擔的蕾擔

尾巴則反對喜歡蕾想要九個人在一起的蕾擔

但是屁股不在一條板凳上 卻很容易被當成一隊的 那這趟渾水更是清不了了

建議再有撕逼 蕾擔看清楚人家罵的是哪類人 別自己上趕著領了鍋參與進去 也不嫌水臟

對其他粉絲

要是有人天生就愛好撕逼的那我們確實沒辦法 確實有些人說話沒數沒事 總喜歡嘲笑對方愛豆粉絲 踩對方愛豆粉絲 不尊重別人 這種人也常是很多爭吵的罪魁禍首

對付這種人最好的辦法就是針對【那個人】舉報+列事實扔石錘講道理

【提高精確度】 別擴大爭吵規模

而且實際上 有爭吵的時候 如果開始就有預設立場的 比如尾巴和毒唯 爭吵除了撒氣同時擴大規模之外沒一點用 有預設立場的爭吵只會鞏固各自原有的觀點 也就是說尾巴更加尾巴 毒唯更加毒唯

作為一個結果導向的人 我認為這種爭吵於實際無利還很噁心自己 是【有害無利】的

而且我相信很多人也不愛挑事撕逼 撕逼的時候要承受對方的戾氣 自己尤其是心尖上的愛豆 被罵更是難受 自己的情感要承受很大的波動和衝擊

那麼

這裡就稍微說兩點這種大規模撕逼里與事實無關卻影響很大的因素

然後也希望看到的朋友看了後能暫時離開自己的立場思考一下?

1.證實偏見(confirmation bias) 即

飯圈撕逼里這一點起了非常大的作用 見過對家一些粉絲罵人的 就會對對家有很差的整體印象 哪怕看見講道理的對家粉絲也會認為那只是個例 甚至認為在講道理的粉絲也只是表面說人話背後插刀

而當你面對一群你認為的惡人的時候 難道自己可以保持毫無戾氣的狀態跟對方擺事實講道理?

不光粉絲 還有愛豆 爭吵就是源自對愛豆看法的不同 尾巴對張藝興的解讀自然和興迷對張藝興的解讀大相徑庭 而這些解讀 在粉絲自己想像不到的程度上都受到confirmation bias的影響

這種證實偏見導致的雙方擁有的同一件事的信息的差異可以很大 甚至通常是完全相反的

從某種程度上說 大家撕逼的時候根本不在一個頻道上 知乎規矩先問是不是再問為什麼 第一步要確認是不是也是因為這個 而飯圈撕逼的時候沒人管這個 可能大家對罵的理由是完全不同的 而一旦罵起來戾氣對沖髒水互潑就成為真正的撕逼了

2.群體極化(group polarization)簡單來說 也就是說和一群觀點相同的人討論會加深你們的觀點

也就是說 毒唯和毒唯一起抱怨尾巴時結果是毒唯更加討厭尾巴 而尾巴一起撕毒唯的結果也是更加討厭毒唯

烏合之眾那本書雖然觀點有點誇張但是抓住了關鍵

個人在群體的洪流里是很難不被裹挾著跟隨大流走的 大家都以為自己在獨立思考

但其實我們所處的圈子的思想與情緒在時時刻刻影響著我們 獨立思考真的是一件很難的事情

但至少我們可以在意識到這個問題後 先試著自己抽離這個混戰 不僅不容易傷到自己

更重要的是這樣我們就不會擴大這個混戰的規模了

當然了 這是對在這裡面摻和不多的粉絲來說的 對那些因為撕逼被罵家人死絕被人肉掛出私人信息的妹子來說 這種怨仇怎麼可能消得掉

所以沒到這一步的妹子最好保持距離 別讓自己牽扯進去太多 飯圈撕逼很多過分的手段都有 網路暴力也不會少 哪家都一樣 保護好自己

不加深積怨

這也算個人對這個問題的貢獻了吧

想要解決這個問題可能很難

在不加深積怨的前提下 遇見爭吵 擺事實講道理 扔石錘 就好 畢竟爭吵的原因是意見分歧而非為了爭吵而爭吵的 【我們是想要解決問題的】

說起來其實高中政治教的那點馬哲就夠我們跳出這個圈子比較理智的看待飯圈問題了

飯圈問題可能不是我們個人能夠理清的

它很複雜 有很多因素 但也有很多時候和事實無關 就是單純的對立方之間的戾氣碰撞 非常的非理性

但別因為這個影響了自己的生活 我們喜歡自己的愛豆 本身最開始就是被他們擁有的美好所吸引啊(●?●)??

別光顧著抬頭看星星忽略了地面一腳踏進泥淖里?

同時也希望那些愛挑事的人能學好語文閱讀理解 畢竟閱讀理解不好的人最容易跑偏誤讀並開始挑事撕逼

嗷對 忘記說了 雖然是拋開具體情況從其他方面分析該問題

但利益相關 答主是興迷X Back (雖然算不上混飯圈的人)

是喜歡並支持張藝興的人 是對他的過去現在和未來都尊重佩服喜歡並支持的人

我喜歡軟萌的歡歡 也喜歡明星學院上那個歡脫的張藝興 喜歡在EXO以Lay的名字出道的治癒獨角獸 也喜歡現在能夠獨當一面努力創業的興爺 更加期待他的未來 期待他能夠實現他的夢想 讓中國的音樂能夠更多地被其他國家的人聽見 有一所大樓支持並培養國內的音樂人 開起自己的企劃公司 讓他培養的孩子能夠和李秀滿老師的孩子在同一個市場上競爭

還有興迷/尾巴/唯九/唯十二並【不是同一個選擇題的不同答案】 這個問題不是非黑即白你死我活的

喜歡張藝興可以也同時喜歡其他幾個人

也可以和我一樣對EXO其他幾位完全不關注

就像我喜歡吃棒棒糖不代表我就不愛吃軟糖

pic cr logo


我真的是非常厭倦微博,知乎,b站充斥著這些無休止的爭論。

蕾擔也好,興迷也罷,本來都是藝興的粉絲不是嗎?現在雙方又何必搞成這樣?

我是一個非常純的興迷,心裡只裝得下藝興,直到昨天我還在微博上和蕾擔battle ,但是今天打開b站看到興迷和團飯發生了矛盾,現在打開知乎又看到了這個問題,真的很煩了。只要藝興在團一天,團飯和興迷的矛盾就無法解決,大家都按自己的方式理智追星,求同存異不行嗎?

團飯也好,蕾擔也罷,如果你們心裡有藝興,請多為他考慮考慮,他這一路走來太不容易,你們也都看在眼裡,你們去xin中國官微下鬧事的時候是否想過張藝興?你們在冬奧會期間小心翼翼地保護韓國人卻把藝興拖出來的時候是否為他考慮過?

這是北京八分鐘的熱搜廣場,蕾擔害怕一插歐上熱搜,卻可以頂著藝興的頭像,帶著藝興的動圖祝福一插歐,你說興迷看到了會生氣嗎?

蕾擔,團飯有想要守護的人,興迷也是。蕾擔在指責興迷之前,先問問自己為藝興付出了多少,你平時那麼憎恨的興迷可能在你舔屏艹團魂為了你的韓國哥哥瘋狂打榜的時候她在幫藝興投票反黑,不說別的,唯飯對藝興的愛絕對比蕾擔多得多。昨天有個蕾擔說她飯了五年,我一個一年飯齡的人沒有資格指責她,點開她的微博一看只有一條藝興相關,我一個一年飯齡的人數據4000+,問我買了多少專輯,我有勇氣曬單她卻沒有。蕾擔是靠懟興迷愛藝興的嗎?你喜歡團也好,只喜歡藝興也好,這都是個人自由,但是既然入了飯圈就請了解一下飯圈規則,在興家這裡只關注藝興,不要別有所圖,藝興不是你們艹團魂和圈新飯的工具,他是我們興迷捧在心尖上的人。


實名反對這位匿名理智飯的說法。別的我不想再車軲轆話跟你來回倒騰了。只針對以上圖中你說的那點,請解疑。

你說14 15年因為有成員退隊,引發隊內8人對藝興的信任危機,是人之常情。然後又說「陪他走過最難歲月的是隊友不是你們」。請你仔細品品自己說的話。

既然隊內已經對藝興有信任危機了,何來陪他走過這段最難的歲月?

我一個入坑一年多的人都知道,張藝興非常介意親近的人不相信他。(看看雞條哈爾濱那期)連我一個遠在天邊,只飯了一年多的粉絲都知道這一點,你說的他那些親的不得了、一起生活了好幾年的「兄弟」難道連這個都不知道?

如果不知道,你從哪裡得出他們關係好的結論?就因為韓團出道必經營的團魂嗎?

如果他們知道這點還是對藝興產生了信任危機,這叫做陪張藝興走過最難的歲月?這明明是在他最難的時候還往他身上捅刀子!

藝興的歌你是沒聽過嗎?「只有媽媽stay,就只有媽媽stay」。

別再洗什麼他們關係很好只有粉絲關係不好了。

你都承認有信任危機,那你覺得在你最需要朋友支持的時候,那些懷疑過你、甚至是針對過你的人,你能和他們關係很好?

你說興迷拿著截取的視頻得出他們關係不好的結論,你們又何嘗不是通過視頻得出他們關係好的結論的?

作為興迷,誰入坑的時候能繞過團了?可是了解了一圈,我只喜歡張藝興,其他人好還是不好我都不care。我不管他們關係好不好,我不想在看他的視頻的時候一堆人上來給我推銷其他人,不想看到不是唯粉卻頂著他的id圖像出去fj給藝興招一堆罵。

我們不在exo飯圈,甚至跟韓圈都不想扯上關係。都2018了,解綁不好嗎?我們互不越界,你快樂我也快樂,為了你們薛定諤的團魂,天天盼沒日期的合體,何必呢?


蕾旦委屈嗎 因人而異吧

今時今日 我仍保留最大的善良相信依舊有 有真心即喜歡團也喜歡他的粉絲 讓我還仍留這一絲善良 是因為我身邊的一個妹妹 不到20 是燦白cp粉是忙內唯飯 會時不時跟我誇孩子 也會在雞條從成都離開那天 去給我拍男人幫的照片 順便花式誇孩子可愛

蕾旦蕾旦 有事蕾來旦 這句話不是憑空出來的 為什麼會有這句話 蕾旦需要反省

從未diss過他 反過黑 不白p 這種蕾旦 沒必要覺得自己委屈 本來唯飯說的也不是這類人 幹嘛非要上趕著去認

當一個群體 在外界看來主流聲音就是diss他 排斥他 那麼剩餘不認同這種的粉絲 就不要怪外界一棒子打死全部 就如同這屆奧運會 韓國真的沒有真心喜歡中國人的民眾嗎 有 可是 現如今 韓國給中國民眾的印象就是反華 所以啊 知乎上有個粉絲曾經說過 你不發聲 就會被代表 沒什麼好委屈的

哦還有 我是唯飯 但我也曾給團隊買過專 刷過油管 (包括你們的四輯)可我從來沒有委屈巴巴的拿出來說 因此 蕾旦 團里本命是蕾 給蕾花錢 難道不是天經地義 的嗎 不支持他最愛的音樂 就別臉大說團里本命是他 當然非要跟我battle 5塊 15塊 也沒有 那我無話可說

25號和26號 但凡有蕾旦拿他出來替團解釋說明的 別怪唯飯開罵

更新

再加一條 今年那個什麼幾周年的 再有人哭天喊地的說心涼心寒的 就把這回答里貼的大型唯八掉皮甩你們臉上


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