每個人都有機會做回自己

《心理月刊》：在您和薩提亞女士20多年的共事中，您從薩提亞女士身上學到的最重要的品質是什麼？

瑪莉亞·葛茉莉：她的信念。每個人都有自己的價值。作為平等的個體，我們都需要他人的肯定。

在家庭這個系統中，我們在和父母的關係中成長，漸漸形成了現有的形貌。但我們堅信，每個人都是可以改變的。通過訓練，我們有足夠的內心資源去改變。行為是內心的表面化，要改變我們的生活方式，必須改變我們的內心。我們看人並不是看他/她的問題，也不是性格，而是看其作為人的本能。每個人都有內心的平衡，這是最重要的信念。薩提亞自己就是一個很好的模範，要成為一個好的薩提亞治療師，必須首先擁有信念。

在您的教學過程中，您自己是怎樣實踐這樣的信念的？

第一步就是認清自己，對自己誠實，做一個好的榜樣給學員看。對於我不相信的東西，我從不妄言。我盡我的能力做到最好。每個人都是平等的，我在所有學員身上都能學到東西。

對別人誠實是容易的，對自己誠實則很難，因為我們經常不知道自己想要什麼。您當時是怎麼做到的？

不同的年紀需求不同，我常常也不確定我要什麼。小時候，媽媽對我很重要；年輕的時候離開家，我什麼都沒帶，因為那個時候我最想要的是自我。我從沒有想過我要到北京來，我沒有計劃，一切就這樣自然發生。最重要的就是要相信自己。我們每時每刻都在面對選擇，如果願意改變，那就可以得到新的經驗。我剛到加拿大的時候英文不好，沒什麼錢，還想去大學讀書，那個時候我已經46歲了。生活會給你很多機會。對於改變，應該保持開放靈活的心態。

現代人更多的是面臨眾多機會，卻喪失了感受自己內心聲音的能力，因為外界太嘈雜了。

這個就是我教學員的——聆聽內心的聲音。這樣我才能感覺得到賜予我的機會。如果我們忙碌到無法傾聽來自內心的呼喚，我們就會淹沒在噪音中。活著，就要保住自己內心的力量，我們和他人的關係就會多了一道橋樑。

您曾經說過，當我們與人在靈性層面聯結時，就會發生奇蹟。您為什麼這麼說？

我的觀點是，這個世界上永遠存在我們無法看見和聽到的東西。潛伏在表象下的能量匯聚成宇宙。在我們的周圍，萬事依照規律運動。日月交替，草木枯榮是規律。世界有自身的規律。作為其中的一部分，我們的能量來自宇宙，遵循自然的規律。我們可以理解彼此，正因為我們內心深處有這樣的聯繫。

那些來自內心深處的能量，我們的意識是不是了解不到？

不，其實我們能夠察覺。一個最簡單的表現就是，每個人都知道我們必須有朋友和社交生活，單獨一個人是無法存活的。嬰兒如果沒有人照顧就無法活下來。我們生活在緊密聯結的關係中。

可是為什麼還有那麼多人在處理與人的親密關係方面覺得苦惱？

人會害怕親密關係，不願意把心打開，是因為他們感到不安全。他們認為，讓他人了解自己會導致被人利用和掌控。我們都渴望他人的愛，希望被人喜歡，我們做一些事去討好別人，這些都是保護自己的辦法。

我們的讀者並不都能到您的課堂中來學習。他們怎樣獲得正確的信念？

不是每一個人都需要到課堂里來學習的。我希望每個人都有機會參加課程，但對於很多沒有機會來的人，我希望他們要有勇氣，做回自己的勇氣。每個人都有機會做回自己，相信自己並選擇生活。

這是一個每天可以給自己的暗示嗎？

是啊。一些學員在課程結束後又恢復以前的樣子，也有些人得到徹底地改變。這是個人的選擇。改變是艱難的，因人而異。從學員變成治療師，我了解這個過程。我自己也是薩提亞女士的學員，我學到的東西，其他人也可以學到。要明白自己，才可以明白其他人。這對於成為一個薩提亞的治療師也是很重要的。

您說您曾經歷過徹底的絕望，那是怎樣一種狀況？

我不太清楚你說的「絕望」是什麼意思。我曾經對我的國家失望，於是我離開了那裡。在我認識薩提亞之前，我有丈夫和兒子，喜歡住在加拿大。我跟隨薩提亞學習，不是因為我的生活需要改變，是因為我想更好地了解自己。我對於自己很好奇。我不是病人，只是個學員。

您說過，放下會徹底改變你的生命，為什麼那麼說？

我放下了第二次世界大戰中所有我覺得不開心的經驗，留下的都是美好的記憶。我曾經回到匈牙利，在那裡度過的時光也很快樂。下個月我還會帶我的孫子回到匈牙利。放下，才能得到自由。

這是不是說，您終於找到了內在的自由？

是的，我不是過往的受害人。很長一段時間，我對自己的過去感到憤怒，現在這種感覺消失了。我知道如果沒有過去，我就沒有機會離開匈牙利，也沒有機會來到北京。我享受我的生活，它帶給我新的朋友；我喜歡加拿大，我的兩個孫子都在那裡出生。回顧我的生命，我想我是幸運的。

您自傳的書名叫《自由的激情》，您認為對自由富於激情，是一個人生命中最重要的事嗎？

對我來說，是的。在我17歲那年我離家去法國學習，是因為我需要自由；我離開匈牙利去加拿大學習心理學，也是因為我需要自由。如果不是這麼熱愛自由，我也許不會駐足北京。一切都是為了自由。對自由的渴望幫助我更好地做自己想做的事。