梁漱溟：五四運動時學生犯了法 應該自首

[導讀]五四運動後期，發生學生火燒趙家樓事件，把人也打了，政府抓了學生。他一方面覺得應該支持這樣的愛國運動，同時也提到這些學生無論出發點是什麼，還是犯法了。

《市民暴亂》夏小萬 圖片來自網路

活動現場圖

梁漱溟曾經這樣說，假如有人向他的朋友問起他是怎樣一個人，朋友回答「他是一個有思想，又本著他的思想而行動的人」是恰如其分、最好不過的。他說自己是「問題中人」，而非「為學問而學問」。他一生精力都用在兩個問題上：一是人生問題；一是中國問題。對人生問題的追問，使他出入於西方哲學、印度宗教、中國學問，而被視為哲學家；對中國問題的求索，使他投身於辛亥革命、鄉村建設，發起中國民主同盟，而被視為社會活動家。

梁漱溟曾對兩個兒子說：「前人云：『為往聖繼絕學，為來世開太平。』此正是我一生的使命。」 變革時代，梁漱溟以孱弱之軀，一己之力，為中國傳統文化傳承苦苦吶喊，為國家建設心力交瘁。儘管被誤解、被批判、被打倒，依然堅守知識分子的情懷與風骨，敢表真心，說實話。

斯人已逝，幽思長存。 2013年，適逢梁漱溟誕辰120周年，騰訊文化主辦的大型學者講座「騰訊書院」，邀約「梁漱溟研究第一人」艾愷教授、清華大學教授許章潤、梁漱溟最小的孫子梁欽寧同台對話，再回顧他的人生和思想，或許能為今天中國問題的解決找到一絲靈感和方向。

【要點一】梁漱溟講「人要作主」，換言之，人要對自己有自主性，但是這種自主性不要把自己看得過高。

【要點二】一代人有一代人的問題，一代人有一代人的困惑，一代人有一代人的解決方案，一代人有一代人的生活方式，順其自然就是最好的人生態度。所以梁漱溟在書里說「不強眾從我」，這是一種民主的精神，是一個開放的精神，是一個多元的精神。

【要點三】在梁漱溟看來人性本身具有一種求真、求善的故有的良知，因此梁先生說「不能和別人打交道一開始就懷疑人家」，「中國文明最優秀的特點就在於彼此之間相遇之情厚，相待之寬厚」。

【要點五】梁漱溟說「未來的世界會好，我不對人生的未來持悲觀態度」，這個世界爾虞我詐，雞零狗碎，梁先生這種光明正大的心態尤為可貴。

【要點六】梁漱溟說，我們這麼多年來都是在各種革命的名義之下，以大的名號去做自己想做的事情。但是在何種名義之下，都不可以侵犯人權。

如下是騰訊書院「這個世界會好嗎？梁漱溟誕辰120周年」講座內容精編，請騰訊文化讀者近日關注騰訊文化首頁、微信及微博，本次講座內容將於10月21-25日每天放送。

許章潤：梁漱溟是中國兩千年儒紳史上最輝煌的典範

許章潤：中國自古以來以讀書人作為一極，而以皇帝和官僚作為另外一極。讀書人代表道德，而皇帝和官僚代表權勢。強調讀書人要以德抗位，從道而不從勢。換而言之這種獨立人格、批評精神和自由的思想從來是中國文明，也是現代西方自由主義的政治脈絡。

在這一點上，梁先生是我們這個時代的典範，也是整個中國兩千年的儒紳歷史上最輝煌的典範之一。

欽寧兄讀了梁先生《東西文化及其哲學》後面所補充的這一段話，我也讀過很多遍，剛才讀完以後，我有四點感想。我想即興與大家分享一下。

第一點，梁先生第一句話就講「人要作主」，換言之，人要對自己有自主性，但是這種自主性不要把自己看得過高，不能有執，用佛家的語言來說就是要「無執」，在梁先生心中人生是開放多元的自我求索的過程。

第二點，在梁先生的心目中，人生也好，社會也好，政治法律制度也好，應該各美其美，美美與共。剛才梁欽寧講到，你跳舞，他告訴你喜歡就好。這說明一代人有一代人的問題，一代人有一代人的困惑，一代人有一代人的解決方案，一代人有一代人的生活方式，你尊重它，順其自然就是最好的人生態度。所以梁先生在書里說「不強眾從我」，這是一種民主的精神，是一個開放的精神，是一個多元的精神。所以梁先生在去世以前回答一個台灣記者的採訪的時候留下了兩句話，這兩句話可以稱之為時代的箴言，是一個聖人在臨終之際對一個民族的囑託。我今天重複出來，我相信大家一定有觀感。台灣記者問梁先生，「你有什麼話要交代的？」梁先生說，「這麼說吧，尊重傳統文化，順應世界潮流。」我每每想到這兩句話，我內心不無激動。聖人就是聖人，他言簡意賅講出了這個時代的道路，我們今天所要做的不就是這樣嘛，尊重傳統文化、順應世界潮流。什麼是世界潮流？民主、自由、法治、人權、博愛、平等、性愛、契約，這就是時代潮流，不得違抗。

第三點，梁先生講到一條「要相信人，信任人。」換而言之，在梁先生看來人性本身具有一種求真、求善的故有的良知，因此梁先生說「不能和別人打交道一開始就懷疑人家。」其實梁先生這句話在《朝話》裡面也講過，在《東西文化及其哲學》裡面應講過，在後來的《鄉村建設論文集》裡面也講過。梁先生說「現在的西方這種多黨政治，首先是把你當作壞人，這樣還怎麼共事呢？」因此梁先生說，「中國文明最優秀的特點就在於彼此之間相遇之情厚，相待之寬厚」，我想這是一種儒家精神，是一個儒者的生活態度光明正大的反應。

另一方面，梁先生也感慨人是管不住自己的，所以他在人性這一面弘揚光明，在另一面又時刻提醒一不小心可能要滑向邪惡。所以我覺得這是一個非常通透的，也是現實主義和理想主義相結合的一種人生態度。

許章潤：終極之問梁漱溟的回答「未來的世界會好」

許章潤：還有一條是梁先生在話裡面說到「未來的世界會好，我不對人生的未來持悲觀態度」，這一點太重要了。為什麼？要論受苦，梁先生一輩子一生好多時候是受苦的。文革的時候住在小井衚衕，梁先生每天早上被罰掃馬路、掃廁所。但梁先生說，勞動鍛煉身體。梁先生天天起來掃，掃得很高興，一邊掃還一邊悠然自得。掃完之後到護國寺的華清池先去泡個澡，完了以後到北海公園打一趟拳，然後回家該幹嘛就幹嘛，這叫聖人。所以梁先生說，世界一定會好的，原話是說全無悲觀。那就是說他對這個世界和人性抱有一種正大光明心態。

今天這個世界爾虞我詐，雞零狗碎。梁先生這種光明正大的心態尤為可貴。你剛才說真理是時間的孩子。達芬奇說過這句話，他說真理是時間的女兒。所以我們說真理是時間的孩子，但是女兒好像能夠表達真理的清純與可愛。我情願用真理是時間的女兒。所以梁先生的所思所想是真理，任何批判、詆毀、塗炭，不能抵擋他的光輝。

梁欽東：梁漱溟主張全面擁抱西方先進文化

梁欽東：我祖父的書我基本上也都看過了，應該說有一些體會，我個人有這麼幾點想法。

第一，大家看他的書可能還要看得更仔細一點，外面也有很多評論，有很多說法，我想通過看他的書來甄別這些看法和說法。比如說大家評論比較多的，稱他為所謂的文化保守主義者。雖然看上去他講的是孔孟之學，是儒家的一些觀點，聽上去好像是比較守舊。但實際上他是一個非常西化的人，他是主張全面擁抱西方先進文化的人，是主張擁抱民主科學的人。特別是在五四時代，他在那個時代感覺比較另類，一方面體現了他的所謂特立獨行，他的獨立思考。同時，他在《東西文化及其哲學》裡面，一再提到我們現在這個階段就是要全盤西化，就是要全面擁抱西方先進的東西。

第二，許老師一直說祖父在法治、憲法的研究上有一些獨特的見解和想法，我也特彆強調一下。看上去他所研究、踐行、實踐的東西跟法學無關，但是實際上他在憲法、法律和怎麼作一個公民方面，有著清醒的認識。

我曾看到他的一篇文章提到他對五四運動的看法，五四運動後期，發生學生火燒趙家樓事件，把人也打了，政府抓了學生。他一方面覺得應該支持這樣的愛國運動，同時也提到這些學生無論出發點是什麼，還是犯法了。在法院判定某個人有罪之前他就是無辜的，你不能把自己的主張強加到別人身上，你更不能去打他，這一點他非常清楚。同時他也說，我們這麼多年來都是在各種革命的名義之下，以大的名號去做自己想做的事情。但是，即便是我們要爭民主，或者是為了反抗西方列強，無論是在何種名義之下，也不可以侵犯人權。他在法律思想上是非常清楚的。那個時候在輿論上，多數學者要求政府儘快釋放這些學生，以支持學生的愛國舉動。但是祖父認為，我們不應該在愛國的名號之下，做自己任意想做的事情，這是不對的。他提到，我寧願這些學生去自首，去蹲他的監牢，如果政府可以特赦當然更好，但是他說，如果我是這些學生，我寧願真的坐這個牢，因為我確實犯了錯。