天天向上針法交流群 病例討論 尿瀦留

—————2016-6-24—————杜漢明（和明）廣中醫七九 00:32有病例討論，討論前，先提問，1，正常成人膀胱充滿是多少ml? 一般多少容量就有尿意？2，如果一個成年人膀胱充滿5000ml 尿液，仍然未破裂，有可能否？是否相信?性導尿達5000ml, 是5000不是500。土 ???豆 00:43@杜和明 廣中 美國佛州?一次導尿5000cc有點匪夷所思。導了多久，病人有尿崩症嗎？lily 01:26@杜和明 廣中 美國佛州? 對你的病案，感興趣，後續？[表情]lily 01:39150CC會有尿意。500CC有急迫感。你的病人是腎水腫？丹心 03:025000是罕見的夏 11:31@杜和明 廣中 美國佛州?這個病人有糖尿病神經病變嗎?只記得以前在急診科有醉酒後急性尿瀦留摔了一跤引起膀胱破裂的。夏 11:32要是住院病人給人憋成這樣你們就太失職了杜漢明（和明）廣中醫七九 15:52有病例討論，討論前，先提問，1，正常成人膀胱充滿是多少ml? 一般多少容量就有尿意？2，如果一個成年人膀胱充滿5000ml 尿液，仍然未破裂，有可能否？是否相信?性導尿達5000ml, 是5000不是500。 李思嘉(釋音），男，60歲。主訴：無尿意，不能自主排尿2個月。2015年11月25日，自覺腹部脹滿不適，整個腹部如孕狀異常而急診。（因無尿意，自認為因運動出汗多而小便少。）急診作超聲波檢查發現：膀胱極度充盈，隨即導尿出5000ml尿液。之後，一直無尿意，無論膀胱多少尿液，不能自排，必須每天導尿7至8次。西醫泌尿科，神經科，及其他科診斷為尿神經損傷（實際上，找不出原因)，MRI 及其他檢查無發現脊椎有壓迫或腫瘤異物，神經反射也未見異常。沒有尿崩症，沒有腎水腫。西醫生已經無藥可施，建議病人造人工尿袋，不然只有終生導尿。西醫認為膀胱已經薄的象紙一樣薄，絕不能復原，而且神經損害認為不可能復原。家庭無腫瘤史。無糖尿病及心臟病。有輕微高血壓，用西藥小量控制。病人酷愛運動，幾乎每天打網球，每天喝1到2 gallon 冰茶，近20年。因其妻是我的病人，因為他妻子肥胖，因外傷?痛及其它疾病，西醫無效，到我診所治療都得到治癒，因此他妻子強迫他來找我治療。病人自訴不能小便外，大便較秘結，胃口好，精力未見減弱。睡眠正常，病人稍肥胖體型。有輕度陽萎。檢查，面色無特別異常，舌淡紅，?薄白，脈稍沉而緩，重按無力。鼻頭有小靜脈曲張，（自訴家人如如此）腹部無腫物，腹肌無壓痛反跳痛，即是重力壓少腹亦無尿意，四肢無水腫。這個病人對針灸無信心，認為西醫生診斷是正確的，因太太對我十分信任，認為我一定會治癒他的，他只想讓我給他治療20次機會。這個是硬骨頭，也是對中醫及針灸一個挑戰。群中有很多高手及有經驗中藥及針灸大家，幫助出出主意及方案來幫助這個病人。1，這個病人有可能恢復自主排尿嗎？2，療程需要多長？3，中藥及針炙有可建議？4，在心理和精神上如何說服病人接受更長治療及建立信心？5，在飲食和作息方面如何指導病人？如果這個病人得到有效恢復，也許中醫針灸治療對病人的西醫生的看法有所改變。杜漢明（和明）廣中醫七九 15:53@吳新明 廣州中醫?你好，在群裏，你最會找資料，看看找些這個病例有資料。謝謝你。丹心 16:03杜老師，大家有基本認識，5000毫升導尿尿量的確很罕見，能否出示原醫院有關病例資料。杜漢明（和明）廣中醫七九 16:22@吳新明 廣州中醫?我現在在台北，下週回廣州，要7月19日，病人復診才能取得。丹心 16:25期待著您的分享，看來這個病有救了。這個夏天指定能好！yi fu 17:59@杜和明 廣中 美國佛州?杜老師 這個病人發病前有啥徵兆呀杜漢明（和明）廣中醫七九 18:16@付弋 calgary?病人一直說身體一直健康，從沒病患，想不到將60歲，這麼嚴重，得此症狀，無徵兆。大家提些治療意見，不管怎樣。或者有些檢查需要補充。yi fu 18:17突然發作？杜漢明（和明）廣中醫七九 18:20發病前一，二日尿少，以及運動出汗多，故尿少，無留意，直至少腹脹滿。yi fu 18:23一直無尿意跟無法排尿不太一樣。我治過排尿要先等30秒才開始的，僅供參考：　至陰（另每日麥粒灸），命門，公孫yi fu 18:23支溝杜漢明（和明）廣中醫七九 18:26無法排尿，也無尿意。@付弋 calgary?謝謝！於夏 18:34平時治療尿瀦留，一般用針足三里，腎關。灸肚臍，二間穴附近找氣色異常點。或者肚臍眼放入冰片少許，一般用小指甲蓋摳一點冰片，彈入肚臍即可。這例膀胱居然這麼大，難以想像，天賦異稟。yi fu 18:36@於夏 山東　為啥是二間？Margaret納摩卓瑪 18:36脊髓沒問題嗎於夏 18:44@付弋 calgary回?稟師兄，董氏奇穴的大間穴附近，我怕知道的朋友少，所以說十二經穴明於夏 18:45大間 小間，常用來處理這種情況於夏 18:50腰陽關一帶定有氣機瘀滯yi fu 18:51@於夏 山東　我是想問師兄為什麼在二間，有什麼機理？於夏 18:54@付弋 calgary?屬於慣用伎倆，不明覺厲[偷笑]yi fu 18:56[Chuckle][Chuckle]@於夏 山東　看來師兄有不錯藏招於夏 19:19如果非要說個道道，還是肝與大腸別通關係，再加上全息對應，出口對出口。主肝所生病 有 遺溺，閉癃。所以在大腸經找找，關鍵是很有效杜漢明（和明）廣中醫七九 22:06@武曉勤 澳大利亞 悉尼?病人無痛或不適，MRI 無異常。文子醫生 03:13@杜和明 廣中 美國佛州?找膀胱經和腎經。文子醫生 03:52@杜和明 廣中 美國佛州?太陽為開，膀胱不開是開折了，問題在樞紐，陽經的樞在少陽，陰經的樞在少陰。少陰樞折則有結不通，下少陰上陽明，所以於大夫在手陽明大腸經找結點是對的。@於夏 山東?yi fu 04:16@杜和明 廣中 美國佛州?杜老師的這個病人具體年齡是?文子醫生 04:24哪年出生的？文子醫生 04:26@付弋 calgary?看運是不是有克[調皮]文子醫生 04:38肯定有關係天天向上 04:58@付弋 calgary?@於夏 山東?滎輸穴的作用天天向上 07:36@付弋 calgary?地之樞紐在大腸，大腸通則下焦通，二間加液門試試，其他如太溪可以酌配。@杜和明 廣中 美國佛州?yi fu 07:42地之樞紐在大腸是咋回事杜漢明（和明）廣中醫七九 11:09@付弋 calgary?剛過60，發病將要6o於夏 11:14天降靈感於蛇精病者必先胡思亂想，閉癃病人多還是腰陽關到長強有瘀滯，也就是直腸所在的那段，主要問題就在這裡。大腸經的食指這端正對大腸那端。所以有效？[壞笑]您覺得有沒有點道理？@劉偉 明州?@田文，波士頓?[跳跳]天天向上 11:19腰陽關到長強那段是兵家要塞[玫瑰]於夏 11:21[呲牙]經絡遇到全息蘭吉瑞，北中醫。骨傷 11:25@劉偉 明州? 腰骶副交感神經中樞以及發出的副交感神經叢，支配大便，小便，生殖器[微笑][微笑]Van-medic 12:19地之樞紐大腸大腸經食指端長強至腰陽關瘀滯腰骶副交感神經..排尿反射消失到底哪個理論有效呢？[鄙視]yi fu 12:27可能這個病人應該首先是交感神經的問題吧，沒有尿意，自然沒有排尿反射。你們好 13:25@宋淳 [表情]國?給填個亂，膀胱過度充盈那麼久，膀胱壁那本來就不厚的肌肉層還受得住嗎[疑問]夏 15:03@杜和明 廣中 美國佛州?還在惦記你那個尿瀦留的病人，沒有糖尿病會不會是佔位性病變啊?查個腫瘤標記物吧，不能掉以輕心啊徐 燕 16:19@杜和明 廣中 美國佛州?杜老師您的病人不妨試試雷火灸(就是那種粗粗的, 含有很多溫通中藥的那種)。至少這個病人沒有用雷火灸的禁忌症。曾經治療過兩例尿儲留 (當然不是儲留5000毫升) 和一例產後子宮恢復不良的病人，雷火灸大概平均用了2-3個月左右, 每日1-2次，每次30分鐘，效果都還不錯。唯一的問題是煙霧繚繞，對美國的病人接受起來會有困難。但如果能幫到忙也許可試。拙見。杜和明 廣中 美國佛州 18:46@徐燕 康州 美國?非常感恩。杜和明 廣中 美國佛州 18:46@杜曉霞 多倫多?西醫能做的都做了，檢查都查了。杜和明 廣中 美國佛州 20:23@宋淳 [表情]國?@張煒，北中醫，波士頓??@吳新明 廣州中醫?@李曄 西醫內兒科 馬來西亞吉隆坡?@關玲（301針灸）?@（義工）徐立鵬 北京?各位老師，請幫忙提供治療方案一尿瀦留的病例。大約要治療多久，予後如何？杜和明 廣中 美國佛州 20:27@（義工）徐立鵬 北京?有病例討論，討論前，先提問，1，正常成人膀胱充滿是多少ml? 一般多少容量就有尿意？2，如果一個成年人膀胱充滿5000ml 尿液，仍然未破裂，有可能否？是否相信?性導尿達5000ml, 是5000不是500。 李思嘉(釋音），男，60歲。主訴：無尿意，不能自主排尿2個月。2015年11月25日，自覺腹部脹滿不適，整個腹部如孕狀異常而急診。（因無尿意，自認為因運動出汗多而小便少。）急診作超聲波檢查發現：膀胱極度充盈，隨即導尿出5000ml尿液。之後，一直無尿意，無論膀胱多少尿液，不能自排，必須每天導尿7至8次。西醫泌尿科，神經科，及其他科診斷為尿神經損傷（實際上，找不出原因)，MRI 及其他檢查無發現脊椎有壓迫或腫瘤異物，神經反射也未見異常。沒有尿崩症，沒有腎水腫。西醫生已經無藥可施，建議病人造人工尿袋，不然只有終生導尿。西醫認為膀胱已經薄的象紙一樣薄，絕不能復原，而且神經損害認為不可能復原。家庭無腫瘤史。無糖尿病及心臟病。有輕微高血壓，用西藥小量控制。病人酷愛運動，幾乎每天打網球，每天喝1到2 gallon 冰茶，近20年。因其妻是我的病人，因為他妻子肥胖，因外傷?痛及其它疾病，西醫無效，到我診所治療都得到治癒，因此他妻子強迫他來找我治療。病人自訴不能小便外，大便較秘結，胃口好，精力未見減弱。睡眠正常，病人稍肥胖體型。有輕度陽萎。檢查，面色無特別異常，舌淡紅，?薄白，脈稍沉而緩，重按無力。鼻頭有小靜脈曲張，（自訴家人如如此）腹部無腫物，腹肌無壓痛反跳痛，即是重力壓少腹亦無尿意，四肢無水腫。這個病人對針灸無信心，認為西醫生診斷是正確的，因太太對我十分信任，認為我一定會治癒他的，他只想讓我給他治療20次機會。這個是硬骨頭，也是對中醫及針灸一個挑戰。群中有很多高手及有經驗中藥及針灸大家，幫助出出主意及方案來幫助這個病人。1，這個病人有可能恢復自主排尿嗎？2，療程需要多長？3，中藥及針炙有可建議？4，在心理和精神上如何說服病人接受更長治療及建立信心？5，在飲食和作息方面如何指導病人？如果這個病人得到有效恢復，也許中醫針灸治療對病人的西醫生的看法有所改變。踏葦渡江 21:47發個照片相相面吧 @杜和明 廣中 美國佛州?文子醫生 21:47@杜和明 廣中 美國佛州?今年春天我有個病人，感冒以後胸腔積水，每周抽胸水800—900cc.來找我開方吃藥。我用運氣方加減，吃了兩周，沒有再抽過胸水，複查胸腔僅有少許水。醫生讓她自己吸收，7月份複查她就沒有再吃中藥。文子醫生 21:57這個病人發病正是冬季，主氣太陽寒水，年運也是太陽在泉，加上他自己出生年也是一樣的運氣，去年的歲運是陽明金運不及，所以從運氣著手可能效果好。踏葦渡江 21:58田老師的病例感覺跟這個尿瀦留的不一樣文子醫生 22:00但是按我的六氣針法，上見太陰，下見太陽。是運氣經脈阻滯導致水液循環功能障礙。踏葦渡江 22:03六氣沒問題，但前提是神經功能正常文子醫生 22:04那好吧。你們再繼續想辦法杜和明 廣中 美國佛州 22:46@田文，波士頓?什麼是運氣方？踏葦渡江 23:03還是先查查骶椎吧，看看有沒有骨折或其它 @杜和明 廣中 美國佛州?你們好 23:19@杜和明 廣中 美國佛州?我自己沒治過這麼充盈的病人。產後過度充盈會有類似，多是少量導尿後鼓勵病人自主排尿，沒小時都去，可以結合灸，熨。上面這個西醫治療研究可參考。不知國內有條件做沒，有點像電針呦[調皮]夏 23:21熨是啥?電熨斗?[偷笑]@張煒，北中醫，波士頓?你們好 23:21@杜曉霞 多倫多?[發獃][敲打]炒熱的鹽袋子夏 23:25灸多數診所做不了，因為解決不了煙霧問題。另外灸做多了會不會對針灸師的肺不好啊?[冷汗]李曄 西醫內兒科 馬來西亞吉隆坡 11:07@杜和明 廣中 美國佛州?晚上看看病人，到兩點多才睡，沒顧得看醫案。剛剛草草看了。我治療過幾個月尿瀦留，一直用導管的，能愈的還是多，在心理輔導和治療同時比較好。我是用腎三針，就是曲骨上三針，陰廉穴，血海，臍針……。等，最好看病人四診合參更好。忙了，今天講課，還沒準備課件。若有需要可再跟進yi fu 11:44@杜和明 廣中 美國佛州 請問 杜老師的這個病人是11月份第一次，到2個月前的無自主排尿之期是個什麼情況?趙軟金 河南/北京（碩博）佛州 11:54@杜和明 廣中 美國佛州?一般情況下當膀胱內尿量達100-150毫升時,將引起膀胱充盈感覺.尿量達150-250毫升時出現尿意.當尿量達250-450毫升時會引起膀胱逼尿肌的收縮,尿可排出。但臨床上的確有些特殊病人。在膀胱過度充盈後，尿液會存至輸尿管、腎盂，導致renal hydronephrosis, 這是導致尿液多度儲留的援引，這種情況需要及時糾正，否則腎功能會受損。杜和明 廣中 美國佛州 14:15你們好，導尿5000毫升，開始我也不相信，我問病人是500還是5000好幾次，病人說，造超聲波，發現是膀胱尿瀦留，馬上導尿4300毫升，再馬上造一次超聲波，發現還有液體，再次導尿700毫升。我當時覺得病人未理由騙我，就沒有問病人copy 病例。我現在在台北，遲些回大陸，我7月18日上班，再問病人拿美國急診病歷，如果大家不相信這個事情的話，病例討論下去就沒有意思了。我一開始也不相信，所以一直沒有把這個病人讓大家討論。但後來治療過程中，我一直讓病人每天記錄尿量，我也親自導尿，量，觀察尿液顏色，覺得這個病例非常特別，很有意義，才讓大家討論一下。1。他的尿量，不可思議，2，這麼大的尿量，膀胱無破裂，不可思議，3，現在病人腎功能未受損，不可思議。4，我希望中醫針灸??力量更不可思議。上圖是最近尿量可導尿記載，如果大家不相信，等到病人copy西醫生病人資料再來討論吧！你們好 14:24@杜和明 廣中 美國佛州?杜醫生做的臨床病例收集真是詳盡[強][強]佩服，期待大家的討論、後續治療及病情更新[色][色]。杜醫生先玩好，雖然我好妒忌[調皮]有個台北環島自行車游，可以先替我們試試呀[表情]夏 14:57[【神經源性膀胱_百度百科】 :http://wapbaike.baidu.com/view/282547.htm?adapt=1&&bk_share=wechat&bk_sharefr=lemma]夏 15:02我對病例倒是沒有懷疑，但是感覺最重要的是幫病人找到病因，不要遺漏了重要疾病比如腫瘤，病人有做過顱腦 CT什麼的嗎?西醫器械檢查經常也不可信，會有遺漏。如果新的查體發現什麼應該再次檢查，尤其要到水平高的lab或醫院檢查。腫瘤一般1mm以上CT才可分辨@杜和明 廣中 美國佛州?

—————2016-8-4—————

杜和明 廣中 美國佛州 08:36李思嘉(釋音），男，60歲。主訴：無尿意，不能自主排尿2個月。2015年11月25日，自覺腹部脹滿不適，整個腹部如孕狀異常而急診。（因無尿意，自認為因運動出汗多而小便少。）急診作超聲波檢查發現：膀胱極度充盈，隨即導尿出5000ml尿液。之後，一直無尿意，無論膀胱多少尿液，不能自排，必須每天導尿7至8次。西醫泌尿科，神經科，及其他科診斷為尿神經損傷（實際上，找不出原因)，MRI 及其他檢查無發現脊椎有壓迫或腫瘤異物，神經反射也未見異常。沒有尿崩症，沒有腎水腫。西醫生已經無藥可施，建議病人造人工尿袋，不然只有終生導尿。西醫認為膀胱已經薄的象紙一樣薄，絕不能復原，而且神經損害認為不可能復原。家庭無腫瘤史。無糖尿病及心臟病。有輕微高血壓，用西藥小量控制。病人酷愛運動，幾乎每天打網球，每天喝1到2 gallon 冰茶，近20年。因其妻是我的病人，因為他妻子肥胖，因外傷?痛及其它疾病，西醫無效，到我診所治療都得到治癒，因此他妻子強迫他來找我治療。病人自訴不能小便外，大便較秘結，胃口好，精力未見減弱。睡眠正常，病人稍肥胖體型。有輕度陽萎。檢查，面色無特別異常，舌淡紅，?薄白，脈稍沉而緩，重按無力。鼻頭有小靜脈曲張，（自訴家人如如此）腹部無腫物，腹肌無壓痛反跳痛，即是重力壓少腹亦無尿意，四肢無水腫。這個病人對針灸無信心，認為西醫生診斷是正確的，因太太對我十分信任，認為我一定會治癒他的，他只想讓我給他治療20次機會。這個是硬骨頭，也是對中醫及針灸一個挑戰。群中有很多高手及有經驗中藥及針灸大家，幫助出出主意及方案來幫助這個病人。1，這個病人有可能恢復自主排尿嗎？2，療程需要多長？3，中藥及針炙有可建議？4，在心理和精神上如何說服病人接受更長治療及建立信心？5，在飲食和作息方面如何指導病人？如果這個病人得到有效恢復，也許中醫針灸治療對病人的西醫生的看法有所改變。李思嘉診斷：癃閉，腎陽虛，膀胱氣化不利，並中氣不足。治療：先溫化膀胱，補氣健脾，溫腎利尿。取穴，或是先針曲池接血海(雙，電針）水道按箕門(雙，電針)，關元，氣海，水分，陰陵泉，陽陵泉，足三里，太溪或大鐘。陽萎一針。神庭，及左右加一針，三角肌跳針。仰臥位。或是後針腎俞，膀胱穴，八髎穴，俯卧位。病人對針刺非常敏感，每個穴位都盡量有跳針效果。神闕，關元，氣海溫和灸。(本應隔鹽灸，但擔心控制不好，灼傷皮膚，影響下次治療，故只採用溫和灸)，每次治療都需要約2個小時以上。中藥，五苓?十補中益氣湯，用??，無用湯劑）一病人2015年11月底發病，2016年底初診，當時病人一直導尿。無尿意，也不能自主排尿，每天導尿7一8次。下面用講故事形式講一下治療思路，希望大家補充批評指教，或許有更有效率的治療。當時病人主訴4300ml導尿時，我當時一下子無意識到，膀胱正常150ml就有尿意，500ml已經忍無可忍，4300ml是正常的十倍啊！當時我很萌，頭上長出草了，以為只是正常尿最的一倍而已。所以我非常有信心對病人說，我很有把握讓你恢復正常。我就跟病人說我單用針灸治療了一些不能排尿的病人。我為了不讓病人失去信心，我就不好意思說我沒有治療過沒有尿意的病人，反正，對我來說，都是一樣治療吧，避重就輕。因為此病人太太對我有信心，病人已經給好幾個泌尿科和神經科醫師判了無藥可救了，只能終生導尿。所以他說，神經已經dead 了，膀胱擴張了正常的十倍，如paper 一樣薄，slapped,根本無法再收縮。如果當時我受了這個概念的影響，在病人面前猶豫一下，病人對治療也會失去信心。對這個病人，首先要建立他的自信心。人怕心死，治病先治心，先調治神。所以頭針神庭穴一針，左右各加一針，加強治神調神作用。另外，教病人練氣功。可能有些人會說，開玩笑，教一個病人，短期內會有效果嗎？他會明白嗎？他會做得到嗎？我的目的最重要是建立他的恢復信心，不讓他胡思亂想。也跟病人說很練功的好處，如劉天君老師說的故事。我跟病人說，你的膀胱擴大10倍，未破裂，是一個奇跡，你身體60歲很少生病，也是一個奇跡，你選擇用中醫針灸治療，奇跡同樣會發生在你身上。病人同意服用成藥和針灸，但只想試20次。在病人服成藥及針加灸一周後，病人仍未有尿意及自主排尿，但導尿時，病人可以用力壓迫感。第二周，第六次治療後，用膀胱經起止穴，外睛明，至陰，腎經俞府，然谷(因病人怕針，故用外睛明，然谷代湧泉），此次治療後，病人回家來電，可以自主排尿一次，3個月以來，第一次，病人很高興，但後來又不能了。希望之中，又失望了，但失望之中卻見暑光。另外，陽萎症狀也很大改善。再度膀胱經，腎經起始穴，自主排尿又再無改善。中藥改為補中益氣湯十金匱腎氣丸。改針長強穴。結果，一針長強穴，病人卻時有尿意，在診所即能自主小便一次，尿量達250ml至450ml之間，尿後病人隨即導尿，仍有1400ml余尿。以上是第一階段治療，針灸23次，中藥繼續服用補中益氣湯加金匱腎氣丸。效果是，病人要求等到膀胱充盈2000ml才會有尿意，才能自主排尿。病人擔心膀胱再次臌脹到超過2000ml。所以他白天自主排尿，早晚仍導尿，而且每次排尿之後仍然導尿，他希望每次能夠排空，讓膀胱有復原空間。由於病人要到外州，需要5月初再回來。因此此階段治療到3月初停止了。我告訴病人，3月中會到Orlando 上課，也許會學到新的方法，也會跟老師討論。希望他回佛州後繼續治療。要知後事如何，請聽下回分享。
推薦閱讀：