董明珠雷軍當場豪賭10億 馬雲不敢擔保

圖為頒獎現場董明珠（左）雷軍（右）

鳳凰財經訊 12月12日央視「中國經濟年度人物」頒獎典禮上上演了一場10億元的賭局，年度人物大獎獲得者雷軍表示5年內如果小米模式營業額擊敗格力，願董明珠賠自己1元，董明珠則表示，如果被擊敗願意賭10億。二人均不示弱，現場爭論十分激烈。雷軍現場邀請馬雲做擔保，馬雲笑答「支付寶不敢擔保」。

雷軍豪言：「我們是中國創造，你是中國製造。所以10億人民幣，我們必勝。」

雷軍表示，小米最重要的就是輕資產，第一，它沒有工廠，所以它可以用世界上最好的工廠。第二，它沒有渠道，沒有零售店。而格力董事長董明珠立即反問：「不給你做怎麼辦？」聽到此話雷軍說：「我覺得董總是挑撥離間，因為我剛才講了，小米可以找最好的工廠和最好的供應鏈系統。」董明珠再次強調「我不給你做了」。

現場主持人要求頒獎嘉賓馬雲和王健林選擇陣營，馬雲意外的選擇了支持董明珠，而王健林則被迫選擇了雷軍。而就在去年的這個舞台上，馬雲與王健林也有一場億元之賭。

現場實錄：

馬云：獲得第14屆中國經濟年度人物是小米科技董事長兼首席執行官雷軍。

王健林：獲得第14屆中國經濟年度人物是格力電器[-0.85% 資金 研報]董事長董明珠。

陳偉鴻：讓我們掌聲歡迎小米科技董事長兼首席執行官雷軍，格力電器董事長董明珠。有請。熱烈的掌聲來祝賀我們這兩位獲獎人。當然，我們也要特別請王健林先生跟馬雲先生稍稍留步一下。剛才雷軍先生跟董明珠女士走出來的時候，我覺得突然間舞台上出現了型男和美女的組合，這個是比較少有的。所以，我們要請你們兩位跟型男美女多待一會兒。但是需要把你們分開，讓他們在舞台上更光芒一點。來，咱們往旁邊站。大家再掌聲祝賀一下董明珠女士跟雷軍先生。我聽說雷軍先生最近有點煩，因為粉絲太多，因為小米賣的太火。煩嗎？

雷軍：還好吧。

馬云：格力有多少年了？

陳偉鴻：還好吧，董明珠女士，你剛才也看到，在雙「十一」的時候，他們在那馬雲那兒賣的速度極快，幾分鐘，三分鐘。

雷軍：三分鐘突破了一億。

陳偉鴻：三分鐘突破了一億，你煩嗎看到這個數字？

董明珠：不煩，為什麼要煩？

陳偉鴻：為什麼不煩呢？

董明珠：我覺得很正常，因為我覺得現在這個大數據的時代，我們的電商模式也是新型的商業模式，所以它和實體經濟的實體店的同步發展，是很正常的。

陳偉鴻：所以其實你們兩個身上代表了兩種完全不同的發展模式，兩位，我們請你們留在台上，也希望你們加入一下討論，你們覺得如果用一個詞語來描述一下董明珠女士她的模式，你們更願意用什麼詞？

王健林：實體和實業。

陳偉鴻：您描述一下雷軍先生。

馬云：營銷。

雷軍：這說明我們的市場空間很大。

董明珠：23年。

馬云：如果小米23年以後，還能夠拿這張圖那才叫本事。

陳偉鴻：所以雷軍你有沒有信心，你23年之後，前面所有的都是0，而後面的總是會翻番。

雷軍：我覺得差不多。

陳偉鴻：你的信心來自於哪裡？

雷軍：小米的盈利模式最最重要的就是輕資產，第一，它沒有工廠，所以它可以用世界上最好的工廠。第二，它沒有渠道，沒有零售店，所以它可以採用互聯網的電商直銷模式。這樣的話沒有渠道成本，沒有店面成本，沒有銷售成本，效率更高。第三點更重要的是，因為沒有工廠，因為沒有零售店，它可以把注意力全部放在產品研發，放在和用戶的交流之上。所以，小米4000名員工，2500人在做跟用戶溝通的事情，1400人在做研發。所以，它把自己的精力高度集中在產品研發和用戶服務上。

陳偉鴻：我突然發現其實你們兩人之間也許在今天的現場，也會有一個世紀之爭，也就是你們兩人所代表的生產模式，對中國的企業，對我們的轉型升級來說，到底誰的後勁更足。不過你們的競爭跟去年兩位的競爭不一樣，他們是在終端上的競爭，在互聯網時代，傳統和虛擬之間的一次競爭，這次你們的競爭應該是在生產環節上的競爭。剛才雷軍先生已經迫不及待的說，他有多麼大的信心，他的模式有多好，那我想董總。

董明珠：我想問雷軍，當然我們倆都是來自珠海，我們倆是朋友，但今天不能不在這兒掐一下。

雷軍：我絕對掐不過董總。

董明珠：第一個問今天在座的有多少人用小米。兩個，三個，有了。

董明珠：好。

雷軍：還有99%的人都沒用手機。

董明珠：我還沒說完。在手機裡面誰是真正的老大？

陳偉鴻：你的潛台詞是小米肯定不是老大。

董明珠：目前最起碼不是老大，這是第二個問題。第三個，我想問雷軍，如果全世界的工廠都關掉了，你還有銷售嗎？

董明珠：不給你做怎麼辦？

陳偉鴻：雷軍剛才很多人也覺得你其實是把所有的雞蛋都放在別人的籃子里。

董明珠：他做營銷確實很出色，但是他要感謝那麼多工廠在為他服務，一個群體為他服務。所以我覺得我們取得成績的時候，不要忘了別人。

陳偉鴻：雷軍，我覺得你好像需要給董總鞠一躬。

雷軍：我覺得董總是挑撥離間，因為我剛才講了，小米可以找最好的工廠和最好的供應鏈系統。

董明珠：我不給你做了。

雷軍：小米用的是富士康和英華達。

董明珠：我是講時代是在發展的，IT行業大數據的時代，應該隨著時間在變化，我們格力在23年前，我覺得那時候拿一個大哥大，很大像獎盃一樣大的手機，大家都引以為豪，但今天的手機變得很小，證明我們在變。格力在成立那個時候到今天，如果那時沒有現在這麼現代，就想到這樣，那我們就叫騰雲駕霧，空想。所以我們要腳踏實地做。到了今天大數據到來的時候，格力，像我們這樣製造業的企業堅守什麼、發展什麼是很重要的。所以我覺得雷軍做的雖然不錯，雷軍剛才台後就跟我杠起來了，他說我相信五年以後我超過你，我就沒回應他，我現在在台上說不可能。

雷軍：發展到今天，強調專業化分工，做工廠的人專心把工廠做好，做產品的人專心做產品。

董明珠：那我空調給你賣算了。

雷軍：可以考慮。

陳偉鴻：其實你要說賣產品，我覺得雷軍賣產品，他真的有一個特殊的地方，跟董總不一樣，你看他基本上不怎麼打廣告，就在QQ、微信上面發一個消息，然後無數人就沸騰了，就激動了。董總，您是要親自上陣去拍廣告，然後播廣告，才能夠賣空調，所以這方面好像覺得他比較狡猾一點。

陳偉鴻：那你跟他打個賭。

雷軍：董總你講完了嗎？

董明珠：你講完我再說。

雷軍：其實女士優先，董大姐你還是先講。

董明珠：不可能的理由是什麼？你雖然在網上銷售，但是你消費的群體，你說我要給那些用價格競爭，而格力電器不靠價格，靠技術。同時我有優秀的服務，是因為我有幾萬家專賣店的同時，假如和馬雲合作的話，那不是天下都是格力的嗎？怎麼可能是你的呢？因為你沒有支撐他的東西，沒有很好的工廠打造出更好的產品做好服務，我的產品不要售後服務，誰不買我的呢？

陳偉鴻：馬雲先生你不能成為局外人，你在不知不覺當中已經被捲入了他們的世紀之爭。

雷軍：小心被董總給策反。

陳偉鴻：其實你們兩個人的模式我們真的很關心，待會兒我們請兩位做一個評判。不過在評判之前，你們兩個人有一個總結陳詞的機會。大家各自說一說，為什麼是你的好，你對中國的企業而言，將會是一個很有後勁的發展模式，我們有一定的時間限制，這回誰先來。

董事名：我不在你限制範圍內。

陳偉鴻：你的意思是我現在先回家，然後你先說。

董明珠：這兩個老總更是大家敬佩的老總，他們去年在舞台上賭了一場，其實都沒輸。其中有50%、50%，格力把這兩個50%加在一起，你說輸沒輸。

陳偉鴻：百分之百都屬於您。他在傳統的零售渠道當中也拿50%，在電商當中也拿50%。

董明珠：對，全是我的。

陳偉鴻：聽到沒有，雷軍，未來的市場全是一直堅守實業的董明珠女士的。

董明珠：我是老大姐。我覺得真的讚揚他是多數，確實他有一種精神。但是我覺得任何一個企業的發展，我們要兼顧的不是簡單的個體的發展，或者三五年之內我追求的是利潤，或者追求一個數據的變化。但是我覺得一個企業在發展過程當中，確實要考慮到現在是枝繁葉茂，快速成長，去年一百多億，今年三百多億，這種增長速度確實令人震撼。但是我覺得枝繁葉茂的底下根在哪裡，可能綠葉長生三年以後，能不能永久，我覺得還是引起思考。

陳偉鴻：董總，您的駕駛會讓很多米粉很傷心，他是他們心中的「雷布斯」，您現在這麼跟他說，他只能一直點頭，他們會非常傷心。所以你可以稍微溫柔一點跟他說。

雷軍：所以我覺得跟董總PK，我壓力很大。

雷軍：要不我還是說半分鐘，剛才我的時間全被董總搶去了，所以董總絕對營銷比我好。我簡單的總結一下，我覺得第一個，格力是我非常尊重的企業，董明珠也是我非常尊重的企業家。她在傳統製造和傳統的消費電子領域做的非常好。但是今天在互聯網時代，用互聯網的基因重新做消費電子的時代已經開始了，小米就是這個方向的典型代表。那麼它的優勢在什麼地方呢？第一，它跟用戶群最貼近，極其強調用戶體驗和口碑。我們為什麼不做廣告？最最重要的就是希望在這樣的情況下，測試我們產品的品質和口碑。我覺得第二，因為它是輕模式，所以它的成長速度快。第三個，並不因為是輕模式，實際上我們有2500人的服務團隊，1300人的7乘24小時的呼叫服務，這樣的服務我們下的功夫是蠻大的。我最後總結一句，小米模式能不能戰勝格力模式，我覺得看未來五年。請全國人民作證，五年之內，如果我們的營業額擊敗格力的話，董明珠董總輸我一塊錢就行了。

陳偉鴻：你怕你的米粉。

董明珠：我覺得你不是怕我，因為我剛才在底下看的時候，當時有一個微笑曲線，談抓技術，抓營銷，抓兩頭，底下製造不要。但是我能不能把微笑變成大笑呢？

陳偉鴻：如果是大笑，就是我們的模式。

陳偉鴻：如果是大笑，就是我們的模式。

陳偉鴻：我們讓現場兩位做一個選擇，其實他們兩人我覺得是公說公有理，婆說婆有理。你們二位如果要選擇支持某一種模式的話，你們會支持誰？這一刻他們倆都很緊張。都盯著你們即將做出的選擇。

雷軍：如果我做小米空調，我保證七年免費服務。

董明珠：我告訴你說，一塊錢不要再這說，第一，我告訴你不可能，第二，要賭不是一億，我跟你賭10個億。為什麼？因為我們有23年的基礎，我們有科技創新研發的能力，而且我們保守了過去傳統的模式，把馬總請進來，世界就屬於格力，你只有一半，不行的。馬總你說呢？

陳偉鴻：現在我們看到了……

雷軍：剛才董總跟我挑戰10億人民幣，你們覺得打不打賭。好，我們請馬雲擔保。請支付寶擔保。

陳偉鴻：馬雲說我今天根本就是躺著中槍，沒事就把我拽進來。

董明珠：我覺得手機確實消費品和我們這種家電產品有很多的不同，比如手機抓在手上，我用半年就壞了，那是你的問題，你拿到手上，可能扔了、摔了，所以自己負責，而廠家不負責任。

雷軍：董總，提醒一下，電視是家電嗎？我們做小米電視。

董明珠：一樣，小米電視壞了，拿來修，我賺你維修費，格力是六年免費服務，你敢做六年免費服務嗎？

陳偉鴻：你說我是多餘的，退一下。

董明珠：你，如果小米像你這種只抓營銷，沒人買你的空調。

雷軍：沒有，我們用的是世界上最好的工廠和最好的管理。

董明珠：最好的工廠也是別人的，不是你的。我們是中國製造，中國創造。

雷軍：我們是中國創造，你是中國製造。所以10億人民幣，我們必勝。

陳偉鴻：這個時候我要不站在中間，他們倆就會打起來。10億元的賭局，跟去年相比。

雷軍：關鍵是支付寶不敢擔保。

陳偉鴻：你不要把他逼上絕路。

董明珠：不要說馬總不敢擔保，我相信兩位老總都敢擔保。

陳偉鴻：兩位老總，現在輪到你們說話。他們內心說終於輪到我們說話。陳偉鴻把我們留下來，難道就是看打一場賭嗎？非也，其實我們真的想知道，在你們心目當中，你們究竟覺得他們的模式誰更有發展後進，他們倆人很神奇，一個做營銷出身的人，最後堅定的走上了技術創新之路，而且技術越發展，越讓人嘖嘖稱讚，現在他們的空調已經有不用電費的空調。這位技術出身的帥哥一心一意走上了營銷的道路，認為營銷就是競爭力和生產力。本身我覺得我就不站在這兒，你們倆人的方向太不一樣。

雷軍：今天形成一個巨大的誤解，小米沒有營銷團隊，我們提倡最好的團隊就是最好的營銷，我們建議不要把心思花在營銷。第二，我們建議最好的服務就是最好的營銷，不要把精力放在所謂的營銷上。

陳偉鴻：到現在也許你們兩人的模式都已經解釋得更加清晰。

董明珠：我覺得雷總在向我靠攏。

當然我剛才聽見雷軍講的也非常對，我們不僅要會製造，還要會營銷，但是在我公司里，我覺得營銷肯定，剛才他也講了，營銷肯定不是最好的產品，最好的產品是我們的員工，我們的員工有互聯網思想，我們的員工有精力，扎紮實實的精神，這個企業才會走的更長更遠。我覺得阿里巴巴以前全力以赴改變大家對互聯網的看法，但是未來幾年，我們就是想幫像董明珠格力空調這樣的企業，能夠把傳統企業注入新的東西，讓傳統企業有互聯網的思想，這樣的話合作起來，所謂的新經濟，其實現在大家模式的爭論也好，虛的說實的不好，實的說虛的不好，因為他們倆人純粹鬥嘴。我個人覺得新經濟就是虛實的結合，只有虛和實的完美結合，才能作為新經濟。否則就是垃圾經濟，肯定會倒下來。

雷軍：所以技術創新還是最重要的。

陳偉鴻：他們倆自從打賭之後非常客氣。馬總，你只能選擇一方，你會選擇誰？

馬云：我覺得我一定要選擇的話，我選擇站在董總邊上。

陳偉鴻：董總期盼你期盼了好久。為什麼？理由是什麼？

馬云：因為我覺得沒有傳統的製造業，沒有什麼傳統企業和非傳統企業，只有傳統的思想。所以，一個企業，我在董總身上看到的是企業家的精神，互聯網創業的思想。所以，雷總，確實小米這兩年進步非常了不起，像我們這樣的新經濟企業，不僅成長快是必須的，但做的久才是最艱難的。所以我剛才說三年小米這樣，十三年的小米這樣，二十三年的小米這樣才是真正了不起的。我們這樣的企業在高速發展當中如何活的更長，活的更好。而且數字經濟，虛擬經濟，沒有實體經濟強大的支撐是沒法走出來的。所有的數字都是因為有實體，只有實體成長了，數字才會好看，這些數字才是紮實的。

王健林：不過小馬哥往往出乎意料，我讓他先選，他居然選了明珠。所以雷軍兄弟，沒的選，我就選你這部手機吧。

陳偉鴻：其實剛才馬雲選擇董明珠女士的時候，我有那麼一點點意外，因為他一直都在新經濟領域當中奮戰著，我原以為會有一個更符合我們想像當中的答案。現在的雷軍是孤身一人，因為王總的底牌還沒有亮出來，有一個可能就是他也許還會站在董明珠女士的身旁，那麼那一刻，如果你不嫌棄的話，我會陪在你的身邊，但這只是一個假設。如果這個假設真正出現了的話，你會覺得傷心嗎？你會覺得這個賭你可能會輸定了嗎，雷軍先生？

雷軍：不會。因為互聯網發展到今天，其實已經成為一種不可抵擋的趨勢，我們浩浩蕩蕩，勢不可當。

陳偉鴻：氣勢如虹。所以王總，你是會讓他開心呢，還是會讓他失望呢？

王健林：我還覺得奇怪，我們兩個頒獎嘉賓，為什麼頒完獎不讓我們兩個走，站在旁邊，我在想讓我們旁邊看他們演戲，還是在鬥嘴，還是有點用處，讓我們評判一下。

陳偉鴻：很有用處。

陳偉鴻：你這看上去像人情分。

雷軍：抱一下，抱一下。

陳偉鴻：這個選擇之後，好像格局不同了，戰局也變得更加撲朔迷離。現在我們需要繼續爭論一番，這回我們不說自己好，專挑對方模式的短板到底在哪裡，也許這是你們爭論的一次升級。現在請在進入這輪爭論之前，雷軍和董明珠女士，你們互相看對方三秒鐘，來。請問雷軍先生，你在董總的眼中讀到了什麼？

雷軍：殺氣，董總殺氣驚人。

陳偉鴻：董總你在雷軍先生的眼中看到了什麼？

董明珠：我沒有看到什麼，我看到的就是很正常的眼神。

陳偉鴻：你沒有讀到，那說明他好像更以一顆平常心在期待著你向他發起挑戰。

董明珠：我覺得他是通過這場雖然嘴上不服輸，而且王總最後為了考慮關係問題，站在他那兒去了，所以他自己心裡一種膽怯，說我是殺氣。

陳偉鴻：董總我們的結論不能下的太早，因為在你們指出對方短板這個環節之後，他們兩位還會再重新做一輪選擇。現在你們每人有一分鐘的時間告訴我們對方的模式短板在哪裡，一定要穩、准、狠，誰先開始？

陳偉鴻：還是回到了你們的賭局之上。董總，您也有一分鐘的時間告訴我們對方模式的缺陷到底在哪裡，來，開始。

董明珠：對方是信心滿滿，可能這個信心滿滿恰恰就是他的危機。我覺得剛才聽他的陳述當中，他最大的問題是沒有共贏的思想，把所有的風險都轉嫁給別人，如果賣不掉就變成庫存，或者甚至什麼什麼樣的問題，他只抓銷售，賣掉就是我的，賣不掉就是別人的，我覺得他真正的危機在這裡。

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