著名音樂人羅大佑作客新浪聊天室訪談實錄
羅大佑:這個太多了,一首歌從頭到尾寫,可以從尾巴寫到頭,可以先有詞,先有曲,可以是一個器樂,不要唱歌都可以,可以是清唱,不要樂器也可以,各種各樣的創作過程都有,在床上、在車子上都可能有。
其實如果你大致知道大小調或五聲調式的音樂發展規律,就可以作曲了,先有詞或先有曲都無所謂,要寫出好歌,關鍵看你有沒有激情!!!!!!網友:您如何看待李宗盛在歌壇的作用?羅大佑:李宗盛比我專業很多,他的創作、發表歌曲的頻率是不斷的,對我來講,因為我比較注重個人生活本身,所以我的創作是斷斷續續的,剛剛不是提到嗎?七年以後一張唱片,到目前為止,我寫了160首歌,比較少一點。
網友:如今的商業時代,是不是讓您的靈感枯竭了,新作品慢了很多。
羅大佑:不是枯竭,因為正在面臨商業的環境,我正在想製造一個環境,回到一個新的面對創作本質,多花一點時間探索一個新的時代,年輕人願意買一些原創性的產品。
主持人:您創作歌曲的思想源泉是什麼? 羅大佑:生氣、憤怒之類的。 主持人:為什麼憤怒的時候才想起寫歌。 羅大佑:憤怒代表一種集中。 主持人:有什麼區別呢? 羅大佑:有的。你失戀時候的絕望點,它只是一種能量。 網友:你吸引人的特質是什麼? 羅大佑:我吸引人嗎? 網友:對呀,要不怎麼會有這麼多人喜歡你呢? 羅大佑:有一點我肯定。我真的花時間去寫歌,我真的掙扎著寫,我真的是非常痛苦的寫,我真的永遠力不從心在寫歌,這個方面我肯定自己。 網友:您第一次寫的歌是什麼?衝動是什麼? 羅大佑:衝動就想寫點東西,尤其歌詞不好寫,5年以後碰到徐志摩的一首詩才變成一首歌。 網友:您的創作枯竭過嗎? 羅大佑:一直在枯竭當中。 網友:這些歌怎麼出來的? 羅大佑:全力吸收的各種知識把消化掉,然後再慢慢吸吮,我現在一天可寫5首歌,我寫的非常慢,我把自己壓榨乾了,再吸收,然後再壓榨乾,。 羅大佑:沒有。 網友:您創作是靠吉他還是鋼琴。 羅大佑:都有。 網友:有隨便哼出來的歌嗎? 羅大佑:有。 主持人:您對自己的成就感到滿意嗎? 羅大佑:其實就跟寫曲子一樣,就是永遠在成長,什麼叫滿意,我覺得創作它是一種無限的空間,所以不是我寫到這個歌就非常滿意,我只是說某種歌我自己覺得喜歡,自己起雞皮疙瘩,那是短暫的滿足。 主持人:您歌曲的人文思想特濃,為什麼會這樣,是受什麼影響的? 羅大佑:我一個很矛盾的人,我從來睡不著覺,我想很多事情,我想的那些事情其實是人的本質的事情,比如說沒有錢花的時候怎麼辦,事業怎麼辦,失戀的時候怎麼辦,缺乏信心的時候怎麼辦,父母的健康一天天出問題怎麼辦,這個問題我覺得都是很基本的人的本質上的掙扎的東西。 主持人:創作音樂和年齡有什麼關係?羅大佑:有,音樂是一種時間的藝術,一首歌它四分三十二秒聽這歌的改變你生命的四分之三十二秒,你聽一千次。改變你四分三十二秒音樂是一種時間的藝術,在這個前提之下,如果我的事業累計的生命力夠強的話,累計出來那種音樂的人文性會更加增強。除非你放棄生活。 網友:您平時喜歡上網? 羅大佑:都是用來聽音樂,在倫敦在紐約,甚至南非,我們平時接觸不到的音樂,還有就是現在 網友:現在就是說有很多的年輕人喜歡韓國的歌曲,或者是日本的音樂,那麼您怎麼看這個問題呢? 羅大佑:我不太喜歡這種感覺,這代表著我們中國的文化生命力變弱。我想過美國的經濟能力跟它的政治能力。甚至他的軍事能力能夠介入到世界上每個國家去。而主要原因是美國的流行文化,他先介入文化。所以這方面我們的這種有關創作,或者音樂各種形態、藝術表演的東西應該再繼續加強。因為這是代表一個民族,一個國家的一個生命力。這種生命力夠強,你就征服別人,這種生命力太弱一你就被別人征服。我不喜歡被韓國日本人征服。 網友:您現在的溫和是所謂的成熟嗎? 羅大佑:對,很多人不知道我內心壓著多少的憤怒。 網友:很多歌曲自己既寫歌詞又寫歌曲。一般是先寫曲還是先寫詞? 羅大佑:都有,我可能會從一句話,這句話比如說是我所不能了解的事。它是有音符的,從這句話慢慢往前推,推到第一句的曲子。所以有從屁股寫上來的,一般從頭寫上來的,從中間寫出來的,所以它是先有關鍵的一句詞或者是旋律,任何方式都可以。 網友:如果音樂不能帶來財富,甚至是溫飽您還會堅持嗎? 羅大佑:不行。自己的肚皮都養不活,您憑什麼講幸福。 網友:有朋友認為,大陸過去最好的音樂人是王洛賓,現在中國最好的人是您和崔健,那覺得您和崔健有什麼共同點不同點? 羅大佑:不同點他是北方人我是南方人,然後他是社會主義的產物,我是三民主義的產物吧。然後在台灣我們會有比較多的市場概念。另外在北京他可能比較不會理解,或者比較不會去管市場這個東西存在。崔健的音樂是專註於搖滾,我的音樂比較複雜,跟我的背景,小時候彈鋼琴,都有關係。但是基本上比較重要還是,我們寫音樂不但為自己也是為自己的理想,希望自己的理想與更多人一起共享的,這個其實是最重要的。 網友:金錢對您很重要嗎? 羅大佑:對巨蟹座的人來講從來沒有不重要過。錄音要錢,我每張唱片一般都是三四百個鐘頭,一分鐘50塊台幣就流失掉,我作音樂就是需要錢堆起來的,所以我太了解金錢對我音樂的幫助了。 網友:兩岸創作有什麼異同? 羅大佑:都使用中文,都曾經受政治破壞,我以前的歌被禁過太多,我知道政治對音樂的影響,但他的好處是大家希望在音樂創作裡面去替所有的人開放一些新的空間出來,因為覺得中國人很需要空間,台灣就那麼一個小的海島,很需要空間,毛澤東講的大陸人那麼多,就是音樂空間變的更大一點。 網友:您創作有沒有覺得累過 羅大佑:有,從來都是力不從心的。 網友:用一句話定位您的音樂,另外一句話定位您的為人? 羅大佑:我的音樂從來就是矛盾和掙扎,我的為人也是矛盾和掙扎。 網友:您創作過程中,經常感覺累,您勞累和力不從心是兩種感受嗎?如果是力不從心的時候會怎麼樣? 羅大佑:力不從心表示你力氣比心理想寫的東西要少,但是並不表示說,你不能掙扎的去把最後要的東西做出來,所以力不從心有,但是我一定給它寫出來,所以我說肯定自己一點,就是我一定把歌搞好為止,感動自己為止,所以也不後悔。 網友:您覺得自己是被挖掘出來的,還是就是這樣通過自己的音樂展示自己的才華? 羅大佑:我不是挖掘出來的,我錄完音告訴唱片公司,然後組合了一個製作公司,我們去談,談了好多公司才搞定的。 網友:在您的作品哪首您花的心思最多,最累。 羅大佑:很難講,東方之珠粵語版84年初,國語板是91年年初的時候才出的,然後像追夢人是像三毛這樣的優秀的作家過世以後寫的,所以我覺得歌有不同樣的掙扎出來的立場。 網友:您的音樂和愛情哪個更重要? 羅大佑:音樂跟愛人,愛人是可以包括多一點的人就好一點,(插話:音樂都是你的愛人),可以這樣講,我沒有很多辦法去這樣想,當愛人走的時候音樂就來了,音樂走掉的時候有時候愛人就來了。 網友:您以後的創作方向是怎麼樣的? 羅大佑:我覺得以前一樣,罵罵人,吵吵架,寫寫情歌,有很開心的,然後有社會性的,。 網友:作為音樂人來說最重要是什麼? 羅大佑:基本動作一定要有,就是你定有一個樂器你自己要很熟悉的,但是我覺得堅持是非常重要的,有些朋友做的音樂非常灰心,沒有人注意到他,去找唱片公司也沒有唱片公司有反映,我覺得在10年以上堅持10年以上。 網友:您受過專門的聲樂訓練嗎? 羅大佑:沒有。 網友:您覺得現在自己的創作靈感旺盛嗎,旺盛是怎麼保持的,不旺盛這個創作靈感還剩多少? 羅大佑:他不旺盛並不是因為你這個年老力衰,或者是青春一時,或者是什麼,不旺盛表示你沒有足夠的生活去累積它,我覺得你要真的足夠的生活去累積他累計到某一點它會旺盛,所以不要擔心創作的不旺盛。 網友:您更喜歡情歌,還是自己創作的現實主義的歌曲。 羅大佑:我都喜歡,有硬的和軟的一面,跟我的生活的一方面是一樣,他們都是足以珍貴,有的是現實面,有是激情面,這都是生命力面點點滴滴,所以沒有高下,它都是,因為音樂除了感情以外,什麼都沒有,存在批評也是一種感情。 網友:會不會把自己的音樂分為幾個階段? 羅大佑:後來我發現其實我的音樂任務量跟我生活的那個階段有關係,就是說我寧願把它定位在生活的階段,而不是音樂的階段,生命的階段。 網友:什麼樣的音樂是最自由的? 羅大佑:好的音樂都是自由的音樂,真的,你聽到類似給你噪音的感覺,你不想聽的音樂,他都是有不自由的情分在裡面? 網友:您喜歡什麼類型的歌? 羅大佑:用很抽象的方式講人性最基本的一種慾望,或者是饑渴,或是無助,但是找到了溫暖,這樣的歌,但是最後他找到了溫暖這樣的歌。 網友:怎麼看自己的責任? 羅大佑:那就是責任。心態很重要。 主持人:我們進行了將近一個半小時了,一定很累了。我們今天的訪談在這兒就要結束,非常感謝網友提出的問題,同時請羅大佑先生最後給大家講幾句話。 羅大佑:這樣好了,我希望多一點人可以加入創作的行業,毛主席說過人多好辦事,這個民族在全球佔了五分之一的那麼大的比例,沒有道理我們創作的人比例少,那我當然希望就是說,當局對於創作的這種管道的限制可以更寬鬆一點,因為我們以前在台灣也是這樣走過來的。他蓬勃了台灣的整個社會活動,他的經濟,各方面的文化。相信我們,我們都有一顆閃亮的心,我們表達的方式每個人會接受的,請相信最後的目的就是中國人都會在一起的,這點對我們非常重要的,那麼多人口一個國家,他有足夠比例的人加入創作音樂,使我們的民族可以更蓬勃,不要老是站在別人的音樂被我們接受的立場,應該我們音樂可以放到別的國家去,讓別人接受我們的音樂。問:我們第一次聽到的《是否》是蘇芮唱的,後來才你唱,你唱得很憂鬱,這裡面是不是有故事? 羅:歌詞里有「是否我將不再哭」,男兒有淚不輕彈嘛,大不了一死,為什麼要哭,所以我沒先唱。事實上,我一直當自己是個作曲家,看別人唱我的歌是最幸福的,我是去年才開始作演唱會的。故事……(笑)我一向是個坦白從寬的人,故事不過是有一個女朋友,後來不在一起了就分手了。情歌有兩種,一種是開心的,一種是分手的,基本上流傳的都是後一種。其實在寫《光陰的故事》時,我就有戀愛的情況了,基本是每一首歌,都有不同的對象,即使是同一個人物,可能也會因為相處的情況不一樣,會產生完全不同的感覺。我寫的情歌總是不開心的多,因為人在幸福的時候,總是很容易忘記自己的幸福的,而在不幸的時候,才會品味那些過去的幸福。問:在《戀曲1980》中,你寫道「你不屬於我,我也不擁有你」,這樣寫愛情好像不太好,但我們都還挺喜歡。這是你的觀點嗎? 羅:當時是1979年,我正在台北市仁愛醫院婦產科實習。早上開會時,我坐在那裡走神,因為我的感情正在變化。我突然想到,即使兩個人生活在一起,也不會有海枯石爛的情況,兩個生命都是獨立的,這個生命不會完全屬於另一個生命。你在講「我愛你」時,是用很大的聲音講的,但你總不能一輩子都有這麼大的聲音。有時候人是很脆弱,因為環境、條件的改變,情感會變,對我來說,「你不屬於我,我也不擁有你,我們彼此沒有佔有的權利」。 羅大佑訪談:每首歌后面都有一個故事 問:許多藝術家們在創作中,總是需要情感不斷地刺激,對你來說是不是經常會有新的情感來給你的寫作增加激情呢? 羅:音樂,一首歌,除了情感它什麼都不是,什麼都不是。寫一首歌后面所需要的支持力,跟對生命價值觀的認定,是要血淋淋的,真的要進到感情的最深處,要真刀真槍的,抓住靈魂最真的地方。這樣講好像很抽象,其實就是你突然不由自主地起了雞皮疙瘩的地方,寫一首歌看上去很簡單,事實上,你要硬讓它有起雞皮疙瘩的效果,是不可能的,要讓它有生命很難很難。這當然需要生命的熱情。當時間、空間變化時,你所面對的同一個人,或者你在變心,或者對方在變心,這需要你去選擇。是不是說,寫歌就一定要去找女朋友,去一次次地談戀愛,也不是這樣,而是你要不斷地付出真心,去面對對方。 問:講一下你的初戀可以吧? 問:講一下你的初戀可以吧? 羅:(笑)初戀有兩種,一種是自己苦悶異常好幾個月,對方一點都不知道,一種是有四顆眼睛,起了火花。我的初戀開始時是19歲,維持了八九個月,因為我從台北到了台中讀大學,所以就分開了,後來就真的結束了。 問:那你是不是給她寫了歌? 羅:寫了曲子,但沒有流傳,都是不成功的。 問:在你的作品中,有多少是寫給這樣的女孩子,有多少是寫給你的愛人同志李烈的? 羅:基本上每一首歌后面都有一個故事,但這不一定就是一段戀愛。我寫給李烈的歌,現在公開的有三首,然後沒有出版的還有三首。因為我們兩個人在一起的時間很長了,然後中間也有很多波折,所以很多歌會有這些時間中留下的痕迹。 特寫:聽羅大佑講述歌中的故事 http://ent.sina.com.cn 2001年05月15日13:54 光明日報 童年 人的一生中最難忘的就是童年的時光,在那段時間裡,人們可以無憂無慮地生活。而說起童年,就不能不談到羅大佑的歌曲《童年》。《童年》的歌詞正是羅大佑對兒時生活的一種嚮往。 與眾多從小自由自在的孩子不同,羅大佑出生在一個醫生家庭。在這個家庭里,少年的羅大佑要同他的哥哥、姐姐一樣,承受著嚴厲的教育方式,最終走上醫生的道路。 「我6歲就學鋼琴了。家裡人說『學鋼琴的小孩不容易學壞』呀」,大佑回憶起自己童年的時光不無苦笑地說,「這也有道理啊,一是學了鋼琴就要長時間待在家裡不能亂跑;二是長時間地練琴會潛移默化地產生一種境界」。 羅大佑說《童年》是自己在醫科大讀書時的作品,他說醫科大要讀7年,加上小學、初中、高中的12年,總共就是要讀19年的書。「好苦喲!」近47歲的羅大佑現在回想起上學的經歷還有些「苦不堪言」。 羅大佑說自己從小到大考了幾百次的試,聽起這個數字確實有些嚇人。正是在這種狀態下,羅大佑才更加嚮往童年的生活。「我家街邊有棵榕樹,在歌詞中我把它移到了池塘邊」,羅大佑一邊述說著創作《童年》的過程,一邊半開玩笑地說:「我前期的許多作品都是上學時完成的,我可是經常地逃課喲!」 羅大佑最經典的一句話就是,「哪個孩子不貪玩」。 戀曲系列 很多朋友都熟悉《戀曲1980》、《戀曲1990》、《戀曲2000》,這些歌曲被統稱為「戀曲系列」。 羅大佑說自己第一次談戀愛是在19歲,那時的戀情只維持了八九個月。「戀愛有兩種方式,一種是單戀,一種是兩個人都有感覺」,羅大佑說1979年在婦產科實習時,兩人的戀情出現變化。「在一次醫院的會議上,我突然感到一個人的生命不可能屬於另一個人,兩個人不可能同一刻死去。人有時是很脆弱的,有時會改變自己的想法,對愛的激情也不可能永遠長久」。他說:「羅米歐與朱麗葉從相戀到殉情前後只用了4天。」 羅大佑一說起戀情似有很多感觸,但他又時常在逃避著什麼。在回答情感問題時,他總要先把話題叉開,然後再多少談些東西。 羅大佑說,「任何情歌都有它背後的感人故事,每一張面孔背後都有著動人的事。」 藝術是需要激情的,音樂也是一樣。羅大佑說:「音樂除去感情因素什麼都不是。做音樂要進到感情最深處才能創作出好的作品。」 羅大佑生怕別人誤解他的話,在說完上句話緊跟了一句:「創作需要付出生命的熱情,但不是要不斷地戀愛。」 愛人同志 羅大佑與李烈長達12年的愛情早已成為眾多歌迷談論的話題。可能出自對羅大佑本人的尊重,歌迷們並沒有讓他下不來台,對於有關羅李愛情矛盾的問題基本沒提。 倒是羅大佑自己對愛情觀很坦白。 「『我永遠愛你不變』這個諾言不是輕意能下的。一旦向女人說了這句話就要擔起做男人的責任。這句話不是說說就算了的,要用行動去證明」,羅大佑說,「時間是唯一的證明方式」。 而對於李烈,似乎更有著太多的愛情故事。儘管有著12年的愛情,但羅大佑還是認真地面對歌迷說:「我從未說過這句話(我永遠愛你不變)。」 他說:「我只要是講過的話就要做到。」 有人說,羅大佑的歌很多是給戀人做的。對於李烈,羅大佑說有過三四首歌給她。談及以後的作品,羅大佑笑著說「還有3首給李烈」,其中一首就叫「愛情永垂不朽」! 未來主人翁 在羅大佑的眾多歌曲中,有一首叫作《未來主人翁》。這首歌動人、好聽,被許多年輕人廣為傳唱。其實這首歌融入了當年羅大佑對未來主人翁們的一種寄託與嚮往。 時光飛逝如電,當年年輕的羅大佑如今已成了近50歲的人。問到羅大佑如今對當年的「未來主人翁」的看法有無轉變,大佑回答很巧妙:「歌中說『不要做鑰匙兒童』,當時看到兒童總要在脖子上掛個鑰匙,父母們也總對兒童說同樣教育的話。當時對未來的兒童是寄予了希望的。但現在當年的兒童都已長大成人,他們對現在兒童的做法卻是同多年前一樣,在他們的頭腦里,還是重複著以前父母對自己的教育意識。」 羅大佑說,「人總是要長大的,未來的主人翁可以是兒童,也可以是成人」。 為何常戴墨鏡 不知為什麼羅大佑給人的感覺總是個不愛搬家的人,但事實是他到目前為止已搬了多次家。 這話細細算來一點不假,大佑當年從台北到紐約,從紐約到香港,又回到台北,前後共搬了8次家。 「我是四海為家,像候鳥一樣,要不時地感受全新的空間」,羅大佑說,「人是要蛻殼的」。 談及從醫生到音樂人的轉變,家裡人的看法,羅大佑不加思索地說「花了十年時間做家裡人的工作」。 羅大佑說自己十年間不間斷地對家裡人保證自己在音樂方面的成就將超過從醫。 至於為什麼在舞台上常戴墨鏡,羅大佑首先否定了因為自己曾是放射科醫生的緣故。 他說:「戴墨鏡是為了保護自己。一是因為自己當歌手前從未一下面對台下那麼多人;二是舞台上的燈光很刺眼,所以要好好地保護眼睛。」(
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