袁騰飛：唐朝盛產「女漢子」

袁騰飛：唐朝盛產「女漢子」文│慕容蓮生

「史上最牛的歷史老師」，袁騰飛一點都不喜歡這稱號。他更願意人們把他看成一個「說書人」，幽默風趣地講說原本枯燥的歷史，帶動大眾去關注歷史。

霸氣、生猛又詼諧有趣，這是袁騰飛講說歷史的風格，但，譽由此出，謗亦由此出。有那麼兩年，那是在袁騰飛最受社會關注的時候，可以說有多少人喜歡他就有多少人不喜歡他。袁騰飛不辯解，也不願意跟任何人產生爭論或發生衝突。被網友惡搞或被媒體娛樂，他認為這是成名必須要付出的代價，但是，用他的話說，至少自己不能娛樂自己。

多一事不如少一事，袁騰飛在功成名就後反而愈加低調地生活。讀書，講歷史，陪家人，聽戲，這就是他的生活內容。有時，受邀出席活動，興起之時還會唱一段他喜歡的京劇。

他自稱沒什麼夢想，不想加入傳統的史學圈；而理想，他說他的理想已經實現了，就是「愛幹嘛就幹嘛」，不苛求物質生活，不會開著寶馬去給學生上課，也不可能拿一個LV包去。「廣廈萬間夜眠不足五尺，糧田千頃日食不過三餐，何必呢？你說你們家12個卧室，你能一晚上挪12個地兒嗎？」

熱鬧是外面世界的熱鬧，他做自己喜歡的事，安安靜靜生活，從容自在。這樣挺好。

記者：成名後，你一直都保持低調，可以談談你現在的生活狀態嗎？

袁騰飛：我現在的生活狀態，只工作和生活兩件事。生活沒有任何變化，還是老樣子，陪陪家人，看看書，聽聽戲，我很喜歡京劇。工作比以前忙了一些，這兩年主要在準備資料和錄節目，創作中華通史大系列《騰飛五千年》；另外還寫了一套關於世界戰爭史的書《戰爭就是這麼回事兒》，重新修訂出版了之前的著作。

記者：你這麼喜歡京劇，會不會有一天去講說京劇的歷史？

袁騰飛：暫時沒這計劃。但我堅信京劇一定會越來越好。經濟發展了，文化必然復興。現在的京劇市場比上世紀90年代已經好了太多，那時去戲園子聽戲的都是白髮蒼蒼的老人，如今大戲院里80後隨處可見，甚至很多名票、名角兒都是80後。

記者：網友稱你為「史上最牛的歷史老師」，你卻稱自己為「說書人」或「讀史人」，莫非你不認同網友的讚譽？

袁騰飛：「史上最牛」這樣的稱謂，雖然是網友對我的一種認可，但更多的是一種噱頭和炒作，我不喜歡，也從來不認為自己就是史上最牛的歷史老師。我覺得「說書人」更貼近我的狀態，就是用詼諧的方法把原本枯燥的正史講給大家聽，沒有編造與杜撰。

記者：但是，似乎有些聲音在質疑你杜撰歷史，你有聽到嗎？

袁騰飛：講歷史，可以發揮，可以調侃，但是絕對不能杜撰。尊重史實是我們的基本原則。作為一個老師，完成教學任務也是我的基本職責。我可以講一些有意思的歷史段子，但前提是，我要把教學大綱要求學生掌握的東西講清楚，這是對學生負責。

記者：你在優酷網開講《騰飛五千年》，從中華民族的三皇五帝一直說到清帝遜位。有意思的是，易中天也正在重寫中華史，從女媧補天一直寫到民國。為何你們都選擇在此時解說中華五千年？

袁騰飛：這幾年通俗歷史的風潮方興未艾，對以往正襟危坐的正史，讀者不是很喜歡讀。比如說人們最熟悉的中國通史《二十四史》，都是用文言文寫作的，創作年代又十分久遠，不便於今天的非專業讀者閱讀；而對於《說岳全傳》《三國演義》這樣的評書和演義，讀者又覺得不符合歷史真實。因此，用當下讀者喜聞樂見的通俗筆法，講述中國歷史，是有必要也有意義去做的事兒。

我之前的《這個歷史挺靠譜》系列，實際上也是講中國通史和世界史，不過是按教科書的重點和脈絡講的，有讀者反饋過於簡略。所以，我和我的製作團隊策划了《騰飛五千年》系列，從三皇五帝一直講到清帝遜位，力爭把中國歷史做一個詳盡的講述，用講故事的形式使中國歷史為人熟知，重受重視。

至於易中天先生也重寫中華史，這完全是一種巧合，之前我們也不知道這個消息。

記者：你認為自己和易中天有何不同？

袁騰飛：我與易中天先生的不同，可能主要在兩個方面。

一方面，易中天先生是大學教授，偏學術思考，而我是一個中學歷史教師，大學讀的是歷史教育學，說白了就是怎麼教歷史，而不是怎麼研究歷史。走上工作崗位，站在三尺講台上時，我明白了歷史要想讓學生愛聽，必須會講故事，所以我講歷史，一直側重講故事，把歷史講得好玩，講得有趣。

另一個方面，易中天先生是「寫」中華史，而我是「講」，先有視頻節目，然後整理成書，全部是口語化的講述，讀者讀起來會很輕鬆。

記者：大型史詩劇《大秦帝國》正熱播，圖書市場上歷史類書籍近幾年來一直備受讀者關注，可謂全民熱讀歷史。請問你如何理解這現象？

袁騰飛：一個人的身上有一個民族的文化傳承，否則憑什麼說你是中國人，而不是韓國人、日本人？文化靠什麼來傳承？除了文字之外，最重要的就是歷史。因此，要了解一個民族，就要了解這個民族的歷史。一個沒有歷史的民族，是沒有根的民族。一個人也一樣。另外，有句話說：一切歷史都是當代史。讀懂了歷史，不但能了解過去，而且能看懂現在，甚至能預知未來，所以很多人說讀史讓人明智。因此，有很多人喜歡讀歷史，尤其是中國人一直有重史的傳統。再加上我們以往看到的歷史書，大多是正襟危坐、板著臉說話，甚至充斥著虛假的內容，讓很多人望而卻步，找不到讀史的樂趣，而這幾年的一些歷史書，輕鬆幽默，精彩好讀，所以造成了全民讀史熱。任何現象都有它出現的理由，根源於一種社會脈動。

記者：最近你出版了《袁騰飛講成吉思汗》，眾所周知，古時帝王三宮六院七十二妃，不妨八卦一下，成吉思汗有多少妃子？主要的是哪幾個？

袁騰飛：史籍記載，鐵木真有妻妾四十四人，這個數字是比較可信的。成吉思汗的老婆，比較重要的除了正妻孛兒帖之外，還有忽蘭、古兒別速和也遂、也速干姐妹。古兒別速原是汪古部首領太陽汗的妃子，忽蘭和也遂姐妹都是敵對部落首領的女兒。但她們跟隨成吉思汗之後，都對成吉思汗忠心耿耿。成吉思汗遠征花剌子模時，跟隨在他身邊的是忽蘭皇后。建議成吉思汗確立接班人的是也遂，成吉思汗臨終時陪在身邊的，也是也遂。

記者：可以說，成吉思汗的一生都是傳奇，值得後人解讀。那麼，今天的人們去了解成吉思汗，你認為應當了解或者說學習成吉思汗身上的哪些方面？

袁騰飛：成吉思汗身上，值得今天的人們學習或者說研究的方面很多。除了軍事、政治等過於專業的領域之外，對於大眾來說，成吉思汗最值得學習和研究的有兩個方面，一是個人奮鬥的範疇，他本來只是一個流浪少年，如何通過自己的努力，一步步地走向成功，成為改變世界的人物。另一個方面是團隊管理的範疇，成吉思汗手下聚集了一批傑出人才，比如說開國「四傑」博爾術、赤老溫、博爾忽、木華黎；「四狗」哲別、忽必來、者勒篾、速不台；還有契丹族名臣耶律楚材，甚至有畏兀兒人。

為什麼成吉思汗能得到那麼多人的擁戴？概括起來，就是成吉思汗意志堅定、百折不撓，對待部屬情同手足，胸懷廣闊，深得人心，這是古今中外幾乎所有成大事者的必備素質，非常值得今天的人們去學習。

記者：你的讀者群中，女性佔去不小的比例，你認為女性讀者想從你的書中獲取什麼？

袁騰飛：在當下這個時代，女性獲得知識的願望比歷史上任何一個階段都強烈。女性讀者讀歷史，自然也是為了了解歷史，了解古人的生活狀態和處理各種事情的智慧。當然，如果歷史讀起來很輕鬆、很有趣兒，既能學到歷史知識，又能獲得讀書的樂趣，她們自然會更加喜歡。

記者：當下網路熱議「女漢子」，你怎樣看待「女漢子」現象？如果找個歷史參照，你認為歷史上哪些知名女性堪稱「女漢子」，或者哪個朝代盛產「女漢子」？

袁騰飛：自古就有「女漢子」，比如說花木蘭、武則天、秋瑾，這些人按今天的標準來看，都可以說是「女漢子」。但古代尤其是宋代之後，對女子有三從四德的要求，所以「女漢子」只是個例。現在，女性獨立、自主的願望日益強烈，在職場上很多時候也需要女性獨當一面，所以催生了更多的「女漢子」。歷史上，相對盛產女漢子的應該算唐朝，唐朝社會開放、大氣，女皇武則天以及她身邊的上官婉兒、女兒太平公主，還有晚唐時期的女詩人魚玄機等，都算是「女漢子」。

已刊載：《當代女報》

書 名：《民國的四月天》

作 者：慕容蓮生

出 版社：海峽文藝出版社

出版日期：2013年8月

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作者簡介

慕容蓮生。喜愛蓮之在泥不染怡然從容。年少曾從醫、為廚，行四方。現居西安，寫作者。已出版《民國的四月天》《點點梅花為我愁》《走吧，給生活點顏色看看》《愛他前先愛自己》等著作。

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