民主是個好東西， 俞可平訪談錄（2）

［轉］俞可平　你不找政治　政治也會找上門來（2）標籤：文化 事實說話：我小時候玩過一個遊戲，叫剪刀、鎚子、布，一物降一物，環環相扣。權力的制約也是這樣，必須要有一個封閉的環。如果某個環節出現漏洞，很可能整個體系就垮掉了。比如說東北的馬德案，一個地方的一把手出事情以後，牽涉了160多個官員；廈門的遠華案，也是涉及100多個官員。

　　觀點3：權力必須受到制約，權力的制約必須形成一個封閉的環。　　◆單位和單位，差距咋這麼大呢？　　事實說話：現在政治生活中有一個非常頭疼的問題，就是公共利益部門化，部門利益合法化，最後是合法利益個人化。同樣是政府的官員，同樣是處長，不同部門、不同地區之間收入差距比較大，這也是為什麼今年開始中央推行新的公務員法，要把公務員的收入規範化。　　觀點4：官員是活生生的人，他有自己的利益，其行為遵循「理性」的原則。　　政治學的五個基本公理　　上面這些都涉及政治學的規律或公理，不過我認為這些公理還不是最主要的，在我看來，政治學有五個基本的公理。　　公理之一：人類社會都有共同的政治價值。這些政治價值簡單地講就是自由、平等、公正、福利、尊嚴、安全，還有和諧。它們都是人類普遍的政治價值。所有這些基本的政治價值，集中體現在公民的人權中，人權直接體現著這些政治價值。　　公理之二：人類要實現基本的政治價值，必須有良好的政治制度。政治制度就是政治生活的規範等等，從公民社會和政治國家的關係角度看，政治制度就是公民社會和國家簽訂的契約，它規定政府有什麼權力？權力的範圍在哪裡？公民有什麼權利，公民應當承擔什麼義務？國家的憲法是公民與國家訂立的根本性政治合同。　　公理之三：人類發明了眾多不同的政治制度，但是到目前為止，對於維護公民的權利來講，民主政治是最理想的制度。　　公理之四：民主是人類進步的歷史潮流。近代以後，幾乎每個國家都稱自己是民主國家，但評價一個國家的政治制度是否民主，應當有一套客觀的標準。　　公理之五：人類有不同的政治模式。上述規律發生作用的具體條件各不相同，所以世界上不可能有完全相同的政治模式，也不應當去照抄、照搬哪一個國家的政治模式。我們中國肯定有自己獨特的政治發展模式，我們的政治發展必然帶有中國特色。　　民主就像陀螺必須運轉才有意義　　有許多朋友問我，你寫《民主是個好東西》這篇文章的初衷是什麼？我的初衷非常簡單，在「民主問題」上有很多爭議，出現了一些令人擔心的錯誤觀點，我覺得作為政治學學者有責任糾正這些錯誤的認識。民主就是主權在民，或人民是權力的主體。具體地說，民主是這樣一種政治狀態，在這種政治狀態下，個人的權利得到了最大或者最充分的保護。它既是一種實體，又是一種程序。作為一種實體，民主就是這樣一種制度，在這種制度下有一部法律，一般是憲法，它規定這個國家的權力是屬於人民的。用我們經常講的話就是主權在民，或人民當家作主。人類成功的民主實踐表明，民主通常只有在憲政條件下才能實現。實現民主的運行機制。所以我特別打一個比方，民主就像陀螺，必須運轉起來才有意義（掌聲笑聲）。　　民主不是神話　　民主不是一個神話，有著非常具體的內容。只要稱得上是一種民主，它就至少有五個要素。　　◆民主政治是一種選舉政治　　在民主政治下，各級政府的官員，應當通過直接的或間接的、自由而公正的選舉產生。所以從這個意義上講，民主政治是一種選舉政治，這是第一個要素。

◆民主政治是一種參與政治　　在民主政治下，國家要鼓勵和保證公民最大限度地參與政府的決策，參與政治生活，甚至是競爭式的參與。所以從這個意義上來講，民主政治是一種參與政治。

　　◆民主政治是一種法治政治　　在民主政治下，不允許存在任何凌駕於法律之上的個人和團體。法律是政治權力的最基本的合法性來源，法律面前人人平等。所以從這個意義上來講，民主政治是一種法治的政治。　　◆民主政治是一種權利政治　　在民主政治的條件下，國家要保護公民有最大限度的自由選擇權和自由言論權，與國家權力相比，公民的權利優先，所以，民主政治是一種權利政治。當公民的自由選擇權與他人和社會的選擇發生衝突時，民主政治遵循「少數服從多數、多數保護少數」的基本原則。從這個意義上來講，民主政治，既是一種多數政治，又是一種寬容的政治。　　◆民主政治是一種有限權力的政治　　在民主政治條件下，任何個人和組織的權力都受到有效的制約。不允許產生一種絕對的、凌駕於一切之上的權力。從這個意義上來講，民主政治也是一種有限權力的政治。　　如果你選擇了從政……　　今天講了一些政治學的常識和日常生活中的政治現象。我既不是鼓勵大家去熱衷於當政治家，也無意打擊大家從政的積極性。今天在座的有很多大學生。如果你自己覺得自己非常優秀，非常聰明，那麼我提一個小小的建議：我覺得你最好去做一名學者。為什麼呢？你想想，剛才我講了，現在是民主政治，你官再大，你再聰明，你的權力也是受到制約的。但是如果你成為一位學者，你的潛力就可以得到最大限度的發揮。以過去的20世紀為例，誰是影響最大的人物？英國BBC調查的結果是，馬克思第一，愛因斯坦第二。兩人都是學者。　　如果你滿腔熱情選擇從政，這當然是你的權利，也應該受到鼓勵！但首先，你一定要先做一個好人。為官一任，造福一方！北方人說：「做官不為民作主，不如回家賣白薯。」這句話對我們浙江人同樣適用，只是我們浙江人管「白薯」叫「番薯」！謝謝大家！（持久的掌聲，不散的人群。）　　供圖/文山（感謝《錢江晚報》提供演講文稿）　　時間：2007年12月8日　　地點：浙江人文大講堂（浙江圖書館）　　演講人：中共中央編譯局副局長俞可平　　演講主題：生活中的政治學演講者小傳　　俞可平，1959年生，浙江諸暨人，教授，政治學、哲學雙學科博士生導師。1988年北京大學國際政治系政治學專業畢業，獲政治學博士學位，是我國自己培養的第一代政治學博士。現任中共中央編譯局副局長、中央編譯局比較政治與經濟研究中心主任、北京大學中國政府創新研究中心主任，並任中央馬克思主義理論研究和建設工程「馬克思主義經典著作基本觀點研究」課題首席專家、中國地方政府改革創新課題總負責人。　　至今已出版的著作包括《增量民主與善治》、《權利政治與公益政治》、《政治與政治學》、《民主與陀螺》等十多部。2006年10月23日，俞可平在《北京日報》上發表了《關於「民主是個好東西」的辨正》一文，同年12月26日，中央黨校主辦的《學習時報》摘登了由社會科學文獻出版社出版的《民主是個好東西———俞可平訪談錄》一書的部分內容，並冠以《民主是個好東西》的標題發表。此後，俞可平更是為海內外所關注。編者手記：效率是個好東西 　　拿到俞可平此次演講的文稿之後，按照我們的慣例，文章要發表，應當徵得演講者本人的同意。　　可去哪裡找他的聯繫方式呢？最後只好採用最笨的辦法，通過查號台查到中央編譯局總機的電話，再查秘書處的電話，請他們幫著徵求意見。秘書處一位女士上午接的電話，中午剛過，她就回電說俞可平先生同意發表此次演講文稿。　　效率是個好東西。
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