全球連線：戰爭已經成為解決黃岩島事件選項之一

任韌：這裡是《鳳凰全球連線》，我是任韌。中菲黃岩島對峙事件持續近一個月之後，中方發出了迄今為止最嚴厲的外交聲明，打？還是不打？黃岩島上的火藥味漸濃。中國外交部表示，中國已經做好了回應菲方導致事態升級的一切準備，雖然聲明當中並沒有直接提及軍事準備，但是相較中國政府之前的剋制隱忍的態度，武力維護國家主權的安全，顯然已經成為了選項之一。中國現役軍官在媒體撰文，菲律賓內心希望中國揍他。《人民日報》再度發文嚴厲警告，忍無可忍就無須再忍，中國不會建議和菲方共同創造一個黃岩島模式。

就在武力懲戒南海麻煩製造者成為了中國輿論的沸騰焦點之時，中國南海艦隊近日對抗演習，演練立體投送登陸兵，奪取目標陣地，而中國國防部長梁光烈訪美宣布中美將會在今年的稍後在亞丁灣舉行反海盜聯合軍演。黃岩島對峙，中國硬了，菲律賓清醒了。總統阿基諾三世改口，願意和中國合作採油，菲律賓外交部稱，正在致力於緩和南海事態。擾攘了近一個月的中菲南海對峙事件，是否會臨近收尾，或者在擦槍走火之後，成為一場局部衝突的開端。

今晚《鳳凰全球連線》，在菲律賓首都馬尼拉現場，鳳凰衛視特派馬尼拉記者蔣曉峰；在北京現場，中國軍事問題專家羅海濤；以及在華盛頓現場，美國克萊蒙特研究所研究員林長盛，三地連線，解讀當戰爭成為一個真實的選項，中菲黃岩島對峙升級還是降溫？吳明的追蹤報道。

解說：中國外交部副部長傅瑩7號約見了菲律賓駐華使館臨時代辦蔡福烔，就當前黃岩島事件向菲方提出嚴正交涉。傅瑩表示，在上兩次與蔡福烔約談時，以要求菲律賓方面勿讓事件擴大化及複雜化。但事件發生將近一個月，菲方反而變本加厲的不斷擴大事態，誤導國內和國際公眾，嚴重損害雙邊關係。傅瑩強調，中方公務船將繼續對黃岩島海域保持警戒，敦促菲方撤走在黃岩島海域的船隻，並稱中方也做好應對菲方擴大事態的各種準備。

另外，外交部發言人洪磊重申，黃岩島是中國固有領土，中國對黃岩島擁有無可爭辯的主權。菲律賓方面方面對黃岩島採取的任何行動都是非法和無效的，改變不了黃岩島屬於中國的事實。他說，中方堅持通過外交協商，解決當前事態的立場沒有變化。

洪磊（中國外交部發言人）：希望菲律賓方面能夠回到外交解決的途徑上來，不要在黃岩島問題上，再使問題複雜化、擴大化。

解說：菲律賓總統阿基諾最近還拋出，希望與中國達成一個協議，將政治與商業分開，允許民間企業前往南海開發油氣資源，而兩國政府則單獨商議南海的主權問題。

而中國首座自主設計建造的第六代深水半潛式鑽井平台「海洋石油981」將於9號在南海海域正式開鑽。「海洋石油981」會在距離香港東南320公里，約1500深的海底鑽探，據估計南海的石油及天然氣蘊藏量佔全國總蘊藏量約1/3，當中有7成在水深超過300米的海域。

任韌：中國外交部副部長傅瑩說，中國已經做好了回應菲方導致事態升級的一切準備。北京現場的海濤兄，你的理解，所謂「一切準備」的說法是否必然包括了軍事準備？

羅海濤（中國軍事問題專家）：必然要包括軍事準備，而且我們做了非常充足的軍事準備，不怕事件再大、再強烈，都有足夠的應對辦法，而且有非常完善的軍事措施，包括保障系統。

任韌：海濤兄，我想追問一下，因為近幾十年來，其實中國的軍方很少亮艦，也導致很多人並不了解中國的軍隊實力，如果說我們必須要做出軍事準備，中國需要做什麼樣的準備？

中菲南海對峙菲方一味示強不斷進逼

羅海濤：在這個問題上確實是我們這麼多年沒有在這些方面對外顯示過自己的實力，實際上如果要是稍微關注一下中國軍事建設，我們在十多年前已經解決了全頻率、強電磁長期壓制這種作戰手段，也就是說菲方如果你的軍艦要過來，恐怕要變成瞎子、聾子，甚至是腦癱，那你還打什麼仗啊。所以你總不能搖著旗子指揮你的軍艦吧，這是一個情況。

另外，我們的信息戰和無人機作戰，巡航導彈，智能深水炸彈都知道非常成熟了，可以說他要想動手，他連打出第一炮的能力都沒有。

另外，恐怕他還不知道，因為什麼原因自己就癱瘓了。還有他如果要是敢冒進，他自己的船怎麼完蛋的，他都不知道，因為我們的智能深水炸彈可以通過聲納就追尋他的軍艦，把它的推進器，也就是螺旋槳給打掉了，它的船還怎麼走。所以他只要進來了，他就有來無回，那只有投降吧。我們可以做到兵不血刃，就讓它全面失敗，到時候也不用給他治傷，也不用去撈他的屍體，讓他自己想辦法政治解決吧。

任韌：海濤兄對於中國方面的準備做了一些技術方面的分析。特別想請教在馬尼拉現場的曉峰。曉峰，我們知道中國外交部副部長傅瑩這一次她對於菲律賓的警告，應該說火藥味是空前的濃厚。你的觀察，菲律賓的各個方面，特別這幾天對待中菲對峙的態度，有沒有一個很明顯的變化？

菲律賓強化黃岩島軍事部署

蔣曉峰（鳳凰衛視特派馬尼拉記者）：從我在馬尼拉的採訪來看，菲律賓的官方層面在黃岩島對峙方面的態度並沒有特別的明顯變化，我們看到的確是有不少的小動作，比如說今天我就聽到有一名退役的菲律賓的將軍繼續在中國大使館面前焚燒中國的國旗。5月11號，我們也知道，就是菲律賓的公會在全球也會發動一個號召，就是會在中國大使館面前舉行一個示威抗議的活動。

另外，我們也了解到，在黃岩島這個附近的海域，也有不少的菲律賓方面的小動作，比如說清理跟中國有關的標記物，或者說跟其他國家有關的一些標記物等等，其實這樣做，菲律賓方面等於說事實上已經把它看成是自己的一個領土，然後在上面可以做很多的動作。之所以會有這些小動作的升級，我們在馬尼拉這方面的觀察，也就是說菲律賓現在的確是要面臨一個雨季，現在不是說開玩笑，天工可能會影響這個事情，的確是有大的影響。等5月下旬或者6月雨季來的時候，雙方的漁船都是不可能靠近黃岩島的，菲律賓方面現在官方也講的很明白了，這個事情他們根本就不考慮可能和中國發生軍事上的衝突，菲律賓方面都沒有考慮過。他們只是想把這個事情提交到國際海洋法庭去，通過一個國際的仲裁機構來處理這個問題。

現在這麼多的動作，他就是要在雨季來臨之前造成更多的繼承事實，以便在幾個月之後，雨季結束的時候，在黃岩島附近出現更多的，在國際的審判過程當中更有利於菲律賓方面的一些證據。在黃岩島的附近，如果現在是中國漁船多，在菲律賓方面也是可以理解的，因為當地的海洋警衛隊以及我去採訪的離黃岩島最近的這個地方的市政府也禁止所有的漁船出海了，所以可以期盼的是在黃岩島附近海域基本上就沒有菲律賓方面的漁船，因為在他認為宣示主權並不需要太多的船在那裡，你100條船是宣示主權，在那裡放一條船其實也是宣示主權，這樣他們菲律賓要做的就是在目前階段，他們把那個完成的，向國際法庭的司法提交之前記錄更多的中國方面的動作。其實我想中國方面如果考慮到菲律賓方面的這些動作，它的計劃，一個動作方向，可以也有針對性的來應對菲律賓方面的動作，做一些中國自己的準備。

任韌：曉峰剛才和海濤兄其實從兩個方面特別探討了菲律賓方面的態度，以及中國的這種有可能的軍事方面的準備。還有一個至關重要的就是美國方面態度是怎麼樣的，我們知道前不久在美菲的2+2會談當中，美國的國務卿希拉里特別明確的向菲律賓的方面代表說了，美國在南海爭議當中是保持中立的，而且在南海議題上，前美國的副助理國務卿薛瑞福在接受鳳凰專訪的時候，也再次重申了美方將不會介入任何主權紛爭的立場。我們來聽一下。

前美高官：美國不會介入南海主權紛爭

薛瑞福（前美國副助理國務卿）：如果軍事緊張升級，最少我們要讓我們盟友知道，美國與他們同在，但也要讓他們知道，我們不會就主權議題採取立場。

任韌：美國明確的表示，不會介入到南海的主權紛爭，這是美國的真實想法嗎？請教一下長盛兄，特別是我們關注到中國和菲律賓近期在黃岩島對峙方面的態度，一些微妙的變化，這和美國表明立場又有關係嗎？

林長盛（美國克萊蒙特研究所研究員）：我們可以看到菲律賓也罷，越南也罷，近年來他們在南海的行動步伐特別大，為什麼？其實我們從整體形勢來看，其實這跟美國重返亞太這個大的背景下，所以說菲律賓在黃岩島這些行動，其實如果沒有美國在背後的煽風點火，沒有美國重返亞太這麼一個大的局勢，這是不可能的。

另一方面，我們必須看到，這也是中國在南海，對待南海政策的失敗。為什麼這樣講呢？中國過去在南海，就是說我繼承了中華民國，就是國民黨政府在南海，他認為我這個繼承下來之後，這就是我們中國的。可是問題是國民黨當年在南海，他這個領土屬於中國主權，當時其他國家很多都是殖民地，當它們重新變成獨立國家之後，尤其到1970年，海洋法庭條約出來之後，再加上南海的資源豐富，所以形勢就變了，在這種情況下，你就必須要去佔領。

可是中國恰恰是在過去幾十年間一說這些島嶼太遠，我們的經濟實力達不到，所以沒有去佔領，問題就出來了，如果你不佔領的話，讓別人佔領。第一，你這個主權說，就有點不成立。第二，如果你再想維護你主權，你只有動武，可是一動武，這個後果就非常大。所以現在對峙黃岩島，其實我覺得中國外交部我也不贊同他們的說法，我覺得現在黃岩島根本不是打不打的問題，而是個佔不佔的問題，因為什麼呢？因為黃岩島很小，菲律賓的軍隊根本不值一提，他在解放軍面前更不值一提，所以更不需要打的事，現在關鍵問題，你不能說我現在兩家在爭持，我派了很多公務船來了，過兩天一下來之後，我再撤走，你撤走以後，菲律賓又過來，而且菲律賓離的比較近，如果菲律賓再想辦法實際佔領的話，你怎麼辦？你只能打。

所以現在的情況，既然走到這一步，這叫有進無退，現在就必須利用中國現在強大的經濟實力，現在就採取各種措施在黃岩島島礁上進行實際的佔領，你實際佔領之後，主權就是你的，而且菲律賓將來他要想重返，那就遇到第一，中國散了，第二，你要重返，他必須動武，那他要動武的話，你再打他，你就是說你佔了理。

現在的情況，美國在對黃岩島的表態，一，黃岩島它不在美菲的共同防禦條約之內，當年美國、菲律賓訂條約的時候，美國當時還承認南海屬於中華民國的，也就屬於中國的；第二，老實講，美國雖然想挑起菲律賓、越南等國和中國的糾紛，但是美國確實沒有必要為了這麼一個小島來出面，為菲律賓來打仗；第三，我們必須要看到，美國現在這個表態已經和美國前一段煽風點火為什麼差別這麼大？其實美國還有更深的戰略考慮，這個戰略考慮在哪呢？美國現在重返亞太，我們可以看到，美國重返，加強關島，另外在澳大利亞，對不對，另外在新加坡，我們看一下這個情況，澳大利亞太偏，新加坡太小，關島也離南海比較遠，現在美國要真正想重返亞太，尤其在南海地區，美國必須要有一個立足點，這個立足點現在來看，新加坡根本不可能，因為新加坡地方太小，它只有在菲律賓，就是重返菲律賓的軍事基地，在冷戰時期，美國在菲律賓有兩個強大的軍事基地。

任韌：長盛兄剛剛談到了一個非常重要的觀點，美國在南海問題的爭議有自己特別特殊的在當地的考量，而中國也應該從遠的記憶，我們綜合到中國、美國和菲律賓三方意見，未來在黃岩島的爭議方面，究竟是降溫還是會進一步的升級？廣告之後繼續討論。

根據內地的參考消息，網援引菲律賓《馬尼拉標準今日報》的消息說，4月28號發表了菲律賓投資家維克托·阿齊斯的署名文章《它屬於中國》，這篇文章當中，從1279年中國的元朝地圖的標記，延伸到了近代的科考文件記載發現，黃岩島確實是屬於中國，所以這是菲律賓的報道。這篇文章當中說，黃岩島確實屬於中國，早在元朝的1279年中國已經發現，並且在地圖上對其進行了標註。菲律賓外交部拿出來作為領土證據的古老地圖，是在1820年之後才繪製的，比中國的地圖晚了541年。上個世紀的70年代後，中國曾經在黃岩島及其周邊地區進行科考，並且立碑，但是菲律賓在1997年在未經授權的情況下，把這塊標誌碑移除，而且有三個國際條約都支持了中國對黃岩島擁有主權。再次重複一下，這是菲律賓媒體的一篇文章的報道。特別我要請教一下曉峰了，在菲律賓的輿論當中，像這種確實認為黃岩島屬於中國的聲音到底多不多？

菲律賓自稱黃岩島歷來屬於中國

蔣曉峰：這樣由菲律賓個人或者菲律賓的媒體報道出來說，這個黃岩島是屬於中國，根據我的觀察是及其個別的一個現象，這可能是代表某個菲律賓個人，或者學者、媒體人士他個人的想法。普遍的主流菲律賓媒體的聲音是說，黃岩島這塊領土是屬於菲律賓方面的，無論是從我對於菲律賓普通民眾的接觸，還是說我今天採訪了菲律賓參議院的外事委員會的主席，他也說他作為菲律賓的一個個人或者說作為一個立法委員，他都認為從小就認為這個黃岩島這塊是在菲律賓的EZZ裡面。從這個方面來講，菲律賓你可以把它理解成它從90年代操作這個話題來看，到現在已經差不多有20多年，是整整一代人，他們認為黃岩島這塊島礁是屬於菲律賓的，在這種情況下，如果要去強行的扭曲菲律賓人對於這個問題的認知，目前是有一定的困難。

其實我們必須要注意到，在解決這個問題的過程當中，要真正找到問題的根結在哪裡，是怎麼樣的人在操弄那些話題，才能在解決問題的時候做到有的放矢。其實我是特別想指出，菲律賓外長這個人，外長羅薩里奧，他在上任之前，這個話題雖然已經存在了，但是他就任這個外長之後，南海問題是突然升溫，我想請注意一下菲律賓外長這個人，跟菲律賓最大的能源公司，這個礦業公司它是有千絲萬縷的聯繫。也就是說通過炒作這個南海話題跟他的私利是掛鉤的，所以他需要炒作這個話題，以便讓美國來介入向中國施壓，跟菲律賓以及跟外長個人有關的一些公司，能夠進入到開採南海的油氣田，他的個人利益取向和菲律賓政府的利益取向是一致的。

任韌：謝謝曉峰。曉峰剛才特別提到了菲律賓方面是希望美國能夠介入，美國方面的態度怎麼樣呢？我們聯繫到目前梁光烈部長在訪美的消息，不僅是邀請美國的防長帕內塔在下半年訪華，而且還宣布中美下半年將會在亞丁灣進行聯合反海盜的演習。請教一下海濤兄，目前在中美南海對峙不斷的升級情況下，中美之間的軍事交流有什麼特殊的意義？

中美作為大國有責任維護區域穩定

羅海濤：中美兩個軍隊是世界上最強大的軍隊，這支軍隊的協調、溝通、配合對於維護全球的和平地區安全是至關重要的，所以美國軍方必須要跟中國軍方保持經常性的聯繫，他不會因為一些小事情而影響它的大局，因為美軍它是全球戰略的，它也是非常重視中國軍隊的快速崛起和現代化水平的提高。因此，他要加強對中國軍隊的了解、溝通甚至是協調，因為在現在還有很多熱點問題，美軍一角也解決不了，他也必須要依託中國軍隊給予他的一些策應，甚至是支持，特別是防止一些熱點地區的突發事件，還有對於一些熱點地區的共同來應對。因此，中美兩軍的交流，在某種程度講，應該是兩國政治合作和政治友好關係的最重要的一個層面。因為兩國經濟發展已經都非常成熟了，但是兩國的軍隊交流和軍事合作，還是差的很多。因此，梁光烈部長的訪問可以說是大大的推動了這些方面。美軍他一定會重視同中國軍隊的全面深入、廣泛的、多層面的合作和加強了解，和加強熟悉和溝通，這一點是梁部長訪問的重大成果之一。當然要提到，對於一些熱點地區，他要對中國的態度給予關注。

任韌：確實梁光烈部長的這一次訪美對中國的南海戰略的意義確實有非常重要的作用，日後也會逐漸的顯現。非常感謝在北京、華盛頓和馬尼拉三地的連線。《鳳凰全球連線》，明天見。