劉思東：黃賓虹的成就在於他有當代氣息鄭澤傑：我希望在海外推廣傳承高劍父精神

劉思東：黃賓虹的成就在於他有當代氣息 鄭澤傑：我希望在海外推廣傳承高劍父精神

對話劉思東 劉思東 現為中國美術家協會會員，廣東省美術家協會理事，廣州市美術家協會副主席兼山水畫藝委會主任，廣東省青年美術家協會副主席。

劉思東 《溪雲》

對話鄭澤傑 鄭澤傑 號戒堂、天遠樓主人。現為美國金山印社社長，廣東省書法家協會會員，美國宗漢樓畫廊創始人。

鄭澤傑 《水流心不競》

「東成西傑——劉思東鄭澤傑國畫作品聯展」日前在高劍父紀念館舉辦，這個展覽在歐豪年學生、書法家、篆刻家鄭澤傑看來，「這是國外遊子回國尋根」之旅。廣州美協副主席劉思東介紹：：「我正在嘗試放棄以前熟練的技法和筆墨語言。」而鄭澤傑則稱：「會著重把傳統與書法線條，篆刻的金石結合融匯到作品裡面。」

收藏周刊記者 梁志欽 實習生盧遠芳 陳雪梅

山水畫我最推崇黃賓虹

花鳥畫則比較喜歡吳昌碩

收藏周刊：可否談談舉辦這次二人聯展的想法?

劉思東：鄭澤傑常年在美國，他的書法和篆刻在國外的華人世界已經有了一定的影響，甚至慢慢影響到關注中國傳統文化的日韓歐美文化圈。我們這一次聯展，一方面是期望在廣州能夠引進一些這樣常年在國外生活的藝術家，進行藝術交流;另一方面，也將計劃通過他，把國內一些畫家帶到國外，進行更廣泛的交流。

收藏周刊：盧延光老師在開幕式上，談到您的作品有黃賓虹的氣息?

劉思東：我這幾年確實在研究黃賓虹的筆墨語言以及繪畫的形式，黃賓虹的作品內涵確實太豐富，包括中國畫的筆墨精神都體現得很好，含蓄、深淵、思想深奧。

收藏周刊：近現代的大家中，您最崇拜黃賓虹?

劉思東：山水畫方面，我是最推崇他的，花鳥畫則比較喜歡吳昌碩，學習中國畫必須要研究前人的探索成果，研究他們的規律然後再結合當下尋找自己的方向。研究中國畫總離不開「三部曲」，對過去的有所總結，去粗存精，然後就研究當代的，黃賓虹偉大的地方就是他跟古人拉開了距離，有了當代氣息，第三步則是前瞻性和未來性，也就是所創作的作品，能夠超越當代幾十年甚至上百年的，超越時代的審美。黃賓虹就做到了，他曾經就說(大意)「要看懂我的畫，至少要五十年後。」能做到這一點確實極少，我們也只能是往這個方向去探索。

收藏周刊：您在美協中，前後組織了《客家山居圖》、《南粵禪林圖》兩大圖卷的創作工程，在這過程中，自己在山水畫創作方面，有沒有什麼特別的變化?

劉思東：確實是有，這個讓我對一個地方的自然植被如何用筆墨來表現有了重新的思考，當我們再次置身於南方丘陵當中時，面對矮小的山坡，茂密的山林時，如何把如此平靜不張揚的自然山色表現得更有韻味和層次需要我們重新去探索，畢竟這樣的植被跟古畫筆法有很大的區別。但這方面，黃賓虹也給了我們啟示，他畫的很多都不一定是大山大景，很多都是南方比較秀氣的山水，但他通過個人的筆墨語言就表現出了非常大氣的畫面氣息。

能夠把所學的傳統慢慢減掉

最後剩下的就是自己的面貌

收藏周刊：您的山水有沒有摸索出自己的語言或者符號?

劉思東：還沒有，還在探索過程中，要變成個人化語言，要十分明顯才算，如果僅僅是有一點不同，都稱不上個人語言。但並不是明顯不同了，就算是個人語言，它本身要成立，否則只是怪或者亂畫。亂畫不等於個人語言。

收藏周刊：有沒有想過往哪方面去突破?

劉思東：沒有非常明確，但我自己有一個自我要求，就是在五十歲之前學好中國畫基礎，包括筆墨關係，紮實的傳統功夫等，五十歲之後就要違背這些，要反叛，放棄它，要從熟的一面走向生的一面。

收藏周刊：您現在是在放棄過程中?

劉思東：對，我正在嘗試放棄以前熟練的技法和筆墨語言，正在做減法，但這個過程很難，走進傳統容易，但走出則很難。如果能夠把所學的傳統的東西慢慢減掉，到最後剩下的，就是自己的面貌。雖然很難，但其中的酸甜苦辣，還是很有趣的，沒有人知道最終的結果怎麼樣，但過程還是挺快樂。

我與老師之間就像

師徒父子這樣的關係

收藏周刊：歐豪年老師會向您強調嶺南畫派的精神嗎?

鄭澤傑：我2001年移居美國，2007年拜師學藝。老師一直強調、人品為上。「外師造化、中得心源、要有愛國情懷，有開拓精神」。他除了傳援藝術，也教會我很多做人做事的道理。

老師去到台灣後，把嶺南畫派發揚光大，甚至以一己之力在台灣創辦了嶺南紀念館。

這次廣州首展，老師親臨為畫展剪綵，我很感動，嶺南畫派和傳統派有所不同，特別是海外，還是沿用師徒教授形式，當時我拜師時，以古人拜師禮「行跪拜磕頭」，所以我與老師之間就像師徒父子這樣的關係，老師對我一直很關愛。

收藏周刊：在筆墨、傳統上，歐豪年老師會強調什麼?

鄭澤傑：老師一直強調，筆黑當隨時代，以傳統為本，折衷中西。在復興中國畫的理想上，建立自己的藝術天地。

我繼承了嶺南畫派

積極開拓和尊師重道的精神

收藏周刊：在您的觀點中，認為嶺南畫派傳承了何種畫風?

鄭澤傑：在革命的年代，中國人尋求一種重生，當時高劍父，高奇峰、陳樹人等人留學日本，把西洋的畫風及中國傳統畫風結合在一起，以一種新穎及積極畫風帶入中國，對當時的國內畫壇迴響很大，但事實證明嶺南畫派是一個了不起的畫派。因嶺南畫派的畫在傳統上有所繼承，在時代意義上又有所開拓之故。現在嶺南畫派在海外主導了整個(中國畫)畫壇。

我今次在「高劍父紀念館」舉辦畫展，很有意義，因為國外的遊子都想回國尋根，我希望把高劍父的精神繼續帶到海外推廣傳承。

收藏周刊：您自己在探索的過程中繼承了嶺南畫派的哪一方面比較多?

鄭澤傑：我繼承了嶺南畫派的積極開拓還有尊師重道的精神。

收藏周刊：您接下來希望自己在畫面的探索是往哪一個方向?

鄭澤傑：在嶺南畫派的基礎上，我會著重把傳統與書法線條，篆刻的金石結合融匯到作品裡面，以建立自己的藝術天地，繼續發揚嶺南畫派的進取精神。

名家點評

劉思東的作品不僅有嶺南畫派的傳承，還有些黃賓虹先生的氣息，帶有很現代的個人筆墨，值得稱讚。鄭澤傑的作品水平也非常高，他的許多作品風格沿襲傳承了嶺南畫派大師歐豪年先生的風格。 ——廣州美協原主席盧延光

我第一次看到劉思東先生的作品，在大自然的起伏活潑的線條中，加上建築物的彈性筆墨，一虛一實，一強一弱，種種不同，能夠完美融合在一幅作品中，可以看到他在這方面努力探索。鄭澤傑在金石、刻印、書、畫四個方面都在不斷努力，我看到他在山水畫上，把峻岭、奇峰的趣味都表現了出來，這是值得肯定的進步，將來希望他能走出自己的風貌。——台灣著名畫家歐豪年

劉思東、鄭澤傑兩位畫家在此舉辦畫展，好像遊學在外多年的學生給先師遞交作業。這是需要底氣和信心的。嶺南文化，源遠流長，其取中原之精髓，納四海之新風，自成宗系，千百年來，為中華大文化譜寫了絢麗多姿的華章，近代以來更是開風氣之先。現在喜歡談回歸。而以創新實現回歸，是最好的回歸。這個畫展，就有返本開新、繼往開來的象徵意味。 ——嶺南師範學院書記羅海鷗