TI8 液體會二連冠么？

07-16

當年的wings英雄海，進化到液體的絕活海，這隻隊伍到底該怎麼針對？

看了前幾個major，本來以為ti魔咒發作，這隻液體沒聲音了，結果super major又殺進了決賽，除了當時如日中天的navi，沒有哪只ti冠軍有如此長的統治力。液體的特點在於隊友強大的個人能力，除了kky都是天梯前幾，每個人都有好幾手絕活，可以適應不同的版本。套路多，可以打一些其他隊伍打不了的陣容。但液體最強大地方我認為是其打不垮的韌性，說明其團隊氛圍應該非常好，即使一個比賽前面沒打好，隊員之間也依然彼此信任，齊心協力。給我印象深刻的除了ti7之外，就是震中杯對ftm時先失一局，第二局大劣翻盤。很多隊伍贏得時候笑呵呵，一旦連續輸隊伍就會出現不信任，最後的結果就是換人，然後從頭再來。液體看來很好的處理了隊伍低谷時的問題，這是很多戰隊做不到的。液體另一個優點就是在奪得ti之後沒有絲毫的鬆懈，這與幾個人對Dota的熱愛分不開，面對V社的削弱，面對所有隊伍的針對，他們能去開發新陣容，新打法，這點是多隻ti冠軍隊做不到的。

如果說ti魔咒會被打破，這隻液體有這個實力，如果真的連奪兩冠，我覺得他們配得上這個結果。作為一個乾爹粉，我對液體的感覺是尊重，是對一個堅持不懈熱愛Dota的站隊的尊重。天道酬勤，一分耕耘一分收穫，如果真想讓ti8成為中國紅，希望國內戰隊不要在渾渾噩噩的混下去了，把液體干翻光靠嘴巴是不行的。

打液體有個關鍵點：

掐死Mind_control

你們可以嗤之以鼻

如果TI8沒有隊伍重視這個，液體連冠可能性不小。

有隊伍發現了，那咱們繼續等待偶數年魔咒吧。

只能說有機會（當然這個是廢話），我稍微分析下。

液體的強大除了個人能力外，最關鍵的兩點：

1.大體系+小套路搭配

ti7其實主要也是2個體系

兩個線霸英雄+gh遊走+奇廳長大核+kky醬油保奇廳長/雙游線優體系

gh絕活小精靈/光法+德魯伊/nec/剛背（3選2）+奇廳長看著拿推進體系

而當時中國隊幾乎都沒破解李逵的套路。

這次的super major

tk+死靈龍+屍王正面推土機體系，劣勢路就是控制+aoe的英雄（獸王+風行，sk+ts）

整體就是平推，正面有肉有控制有aoe有一定爆發，tk切入/掩護/收割

並且兩條邊路，劣勢路獸王+風行，sk+ts都是目前圍繞版本強勢英雄構建的線上強勢套路，優勢路死靈龍+屍王線上強勢，抽力量+靈魂超度爆發也極高

另外比如死靈龍+ta中期強勢體系，tk+chen，tk+獸王這種小套路相當多，這裡不多分析。

最核心想表達的是，目前最頂尖的幾個隊伍之間較量時，bp時套路和體系非常關鍵。而李逵在拿到自己的體系時，實力非常恐怖。

正面打，vp的綜合實力個人認為是目前最高的，今天李逵輸給vp的兩把基本都是正常選人，沒有大的體系，然後幾乎被vp吊打，當然vp選人也有一定針對性。而贏的三把，第一第三兩把ta+死靈龍的核心體系，第一把是兔子+小娜迦+雙頭龍，一看這三個英雄又是各種combo，第三把獸王+術士+小娜迦這三個是控制+團戰，第二把呢，獸王+術士，偏控制，然後是白虎+黑白雙弓。可以說三把都是靠大體系搭配小套路贏的。

同樣再看今天lgd第一把贏vp，幾乎也是完整的體系，獸王+vs+發條 +sf+電狗，獸王vs經典雙光環雙控，另外飛斧配合vs減甲線上也強勢，發條的框給影魔補魂，三個控制配合電狗+sf雙炮台，這套陣容一出來，ob就說是為sf打造的了，結果也是贏的非常輕鬆。而反面例子就是vg j和vg了，vg的無控陣容，然後vgj打op的時候天怒選出來配夜魔，其他也沒有一個穩定控制配合天怒大招，所以rotk和戰神七真的要為bp背一定的鍋……

最後這裡可以總結個思路，就是從版本強勢英雄+個人絕活兩個點為基礎，構建小套路+大體系，這樣bp中會極大的佔據上風。

2.是液體知道場上局勢和自己陣容，應該在什麼點做什麼事

同樣舉個例子，今天李逵最後把在剛被團滅之後，由於知道vp這邊沒大招，果斷開霧抓到大娜迦並且之後拿下肉山盾，成為比賽轉折點，判斷力和執行力和心態都十分到位。反觀vp這波被抓後開始急躁直接導致損失更多最後葬送好局，今天vp的陣容都是拖過去到後期就有好打，但是就是中期老是要硬剛，結果拖不到後期。

另一個反面例子就是中國隊，關鍵道具出了繼續刷，拿下盾了繼續刷，抓到對面某個英雄的時候不打盾，然後突然就想到去打盾了。總之中國隊好幾個感覺就是太慫，優勢了不壓制只知道刷，壓制力統治力太低，而毛子是莽，明明可以拖下去的局或者賣一下隊友的時候，硬著頭皮干，結果就把自己干崩了，液體則是經常可以做出冷靜判斷，之前打帶球也是，哪個英雄被抓了根本不管，其他路拚命帶，而要是液體佔據優勢了，那就是壓著你打，抓到人了馬上就是肉片盾+進一步壓制。而這點，目前只有乾爹顯示出對應的壓制力，ti7時候lfy也有，nb之所以被詬病，也是在於優勢的時候壓制力比強隊要差一個檔次，發揮最好的時候是今年用小娜迦拿到minor冠軍的時候……

即使李逵剛拿了冠軍，但現在來看依然不夠，但確實有機會。雖然贏了，卻沒有統治級的表現。何為統治級？一個必要條件就是隊伍無明顯弱點，bp無法針對，可參考Ti7的李逵，Ti6的wings，這兩隻隊伍在淘汰賽階段都打出了統治級的表現，在當時，決賽之前，幾乎所有人其實心裡已經有B數誰會奪冠。所以放眼現在，李逵依然存在弱點，即中後期運營，團戰比不上vp和lgd，也就是大家所說的硬實力。vp可以說最全面了，但也有問題，那就是大核乏力，陷入劣勢時拼的太凶，要麼瞬間翻盤，要麼就直接GG，某些情況下就需要1v9，做不到就是有問題。lgd，如果說中期運營拉扯，後期團戰是內功的話，lgd可能是最強的，可是對線期別人上來一板磚把你打懵了，就沒有後來了。目前lgd的最大的王牌依然是fy，他是lgd前中期的保證，不過成也蕭何敗也蕭何，希望lgd能明白這個道理。

不會。

還有兩個月的時間，中國戰隊還可以參加兩到三次的巨龍major，而液體只能自己練。

高下立判，不言而喻。

中國戰隊穩了。

極大可能，雖然我不願意看到，但是不得不服。

頂尖的個人能力，在BP劣勢/分路劣勢/對位劣勢情況下能強行55開。

優秀的BP能力，現在是線優推進，也能打無雙團戰，還可以防守反擊，當然大核榮耀更是一顆定時炸彈。

靈活的戰術體系，從4保1奇蹟，到推進雙核，到3大哥體系，絕世無雙的12互換能力，靈活的分路調整能力。

極其敏銳的嗅覺，ti7上劣勢局三醬油瘋狂抓死敵法師，剛剛supermajor兩波抓死美杜莎殺死比賽。

精準的局勢判斷，肉山團的極致破霧站位，確保萬無一失的小娜迦護roshan，雙大哥陣亡天怒殺死上頭LGD。

謙虛嚴謹勤奮的團隊氛圍，不浪不跳，一切為了贏下比賽。

看不到太多液體目前的缺點。

距離Ti 8還有兩個月，現在預測還為時過早。

Liquid的強大毋庸置疑，不過也並非不可戰勝。就今年來說，NB在雲頂站3:2打敗過Liquid，LGD在震中杯也以3:1取勝了。

個人認為，Liquid的優勢有兩點：

1、他們對於冠軍的渴望。

奪得一次最高級別的冠軍後，心態是很容易受影響的，即使你個人堅定，你身邊的人也會無時無刻的影響你。（林俊傑評論Wings時所說的）

但是液體在Ti 7奪冠後，這一年來的狀態雖然也有起伏，但是總體還是維持在非常好的狀態，心態也沒有特別明顯的變化，這是非常難得的。

2、他們的打法體系很穩定。

評價他們的能力，很多人會說他們每一個人的英雄池都很深。英雄池當然重要，但是我覺得還是他們的體系搭建很穩定——推進。

Liquid大約是目前強隊中最重視推進打法的隊伍了，他們的陣容可以沒有大後期，可以沒有物理核，可以沒有沒有先手點，可以沒有強控制，但是絕對不會沒有推進點。前期對線建立優勢後轉推進是他們最熟悉的打法，也是勝率最高的打法，想要破解這種打法不是說靠ban幾個英雄就可以解決的。

這讓我想起來當年的Sky，他的Sky流並不神秘，Timing很死板，你不偵查都知道他什麼時候會幹什麼，可是就是拿他沒辦法。

但是想要連冠，以上兩點還是不夠的。DOTA2是一款充滿變數的遊戲（這也是遊戲好玩比賽好看的原因），目前Liquid的實力對比其他隊伍並不存在碾壓的程度。

從近期的情況看，至少VP和LGD可以抗衡Liquid，排行榜上的其他隊伍也不是完全沒有一戰之力。在實力差距不大的情況下，想要贏得冠軍，需要狀態的調整、版本的適應、BP的博弈、臨場的發揮甚至是運氣。

從個人情感角度看，雖然也很欣賞Liquid，但是我還是希望Ti 8 中國的隊伍能夠奪冠，也希望比賽能夠打得精彩，還希望Ti能持續辦下去，Dead Game不要這麼快就真的Dead了。

一個每周已經玩不了五把，但是依然關注DOTA2的大齡手殘半雲玩家留。

我覺得可以說十有八九

就算不奪冠，名次也不會掉前三（歡迎打臉，反正皮厚，嚶嚶嚶）

奇蹟哥在老og時候就大熱必死被干翻過，現在拿了ti冠軍，二次熱門，不可能沒有經驗面對大賽的意外狀況。

至於其它幾個人，馬桶哥功能性大哥也不毒瘤

GH輔助有時候會迷的找不到節奏，但絕活太多調整的也飛快

mc一向都很穩健，總能聽到聲音，獸王先知的絕活被搞了又弄出來老鹿。

要針對一隻絕活很多的隊伍真的很難很難

現在的三幻神在supermajor的表現都有短板，

vp雖然實力強勁但大哥偶爾會犯致命失誤，

液體其實這次比賽看出來打法偏前中期，

lgd則偶爾會上頭衝鋒。

這三個隊都有奪冠實力，我覺得ti8他們三個中的一個捧盾的概率很高。

而一旦液體捧盾，將打破最多的ti魔咒。

想要贏不能光靠等著對手懈怠下來，讓自己變得更強才是硬道理，期待中國隊能在TI8上再次蛻變為龍！

看完昨晚液體和老乾爹的比賽之後我覺得還真有這個機會

本來伯明翰major他們二輪游，我就以為是ti魔咒發作，液體從此走下神壇

結果這次超級major液體一路橫推過來，暴打三幻神之秘密，然後暴打最近暴打三幻神的老乾爹，這狀態簡直要吃人

這次比賽液體打的推進體系可以說是很給力了，不知道敗者組殺回來的能不能找到破解的方法

雖然還是希望我西恩延續偶數年的規律，但說實話這支液體是值得尊敬，值得粉的，比那些動不動就嘲諷的好多了

我也有這個想法，看來有很多人都這樣想過，雖然我不願意去相信地溝油要打破魔咒，但現在看起來…有說法了。

另外。老乾爹加油！

如果李逵能保持超級美酒上的狀態，還是很有可能奪冠的。

超級美酒決賽上VP和李逵打的是有來有回，不過真要說的話還是VP硬實力比李逵厲害，雖然李逵奪冠了，但是最後生死局如果不是666被連續抓死兩次，誰勝誰負還是個未知數。

不過現在李逵的推進體系是真的厲害，昨天打LGD的時候那種壓制力，真的無解。

中國隊要想在TI上出成績，最後一個月就要練出點東西來，至少線上能力要加強一下。

最後，我堅信偶數年魔咒和TI冠軍魔咒（手動滑稽）

這是偶數年，不可能

不會，液體很強，ti7以來的統治力也在，但是液體目前的打法是基於這個版本的特點，並不是液體最強的體系。

ti7以後版本更新也讓液體迷了一段時間，形成了現在對線+推進的打法，這種打法是很強，不過容錯率低，一個小失誤或者錯過一個時機就可能葬送一局比賽，能在major這種級別的比賽打出漂亮的推進說明液體還是一線強隊，但是這種玩法同時也限制了奇蹟哥發揮，而且不管是下個版本的更新還是其他強隊的針對，推進體系並不能一招鮮。

ti7液體給人印象最深的就是韌性，極少會被打崩，一旦渡過了他們這個陣容弱勢的時期，液體就可以掌控比賽，可問題是就有極少數的人能在線上打穿液體的某一路。

反觀VP沒有丟掉最初的兇狠打法並且不斷優化自己的中後期，每次比賽都感覺VP比上次有進步，super major敗者組和秘密還有LGD的比賽，VP這個隊伍的韌性也是頂級水準，尤其是和LGD回家局0:1落後，第二局靠一個4號位天怒抓住機會翻盤不理智的Lgd後面一局就是摧枯拉朽。

奇蹟哥最厲害的地方是對局勢理解和判斷以及幾手出神入化的絕活英雄，單論線上能力noone強於maybe、midone、奇蹟哥，目前賞金符的改動讓雙方的醬油都很難依靠遊走蹲人獲得經濟，中路對線的優劣被放大。noone的dp對maybe滿魂影魔可以不落下風，不知道其他哪個中單可以做到。

馬桶哥這個選手功能型carry得心應手，不過其他方面不如Ramzes666、ame、Resolut1on，眾所周知液體的一號位就是奇蹟哥。

簡單來說

圍繞奇蹟哥bp液體就是頂級強隊，一旦為了選陣容而bp就和其他一線隊沒多少優勢了。

TI8 冠軍的話 VP 60%，液體30%，其他隊10%吧

super major決賽bo5最後一場看完再來吹vp

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可以，評論區的等8月份vp舉盾了我一個一個@您們

難道你們都沒發現這次super major vp是在養豬？

這個版本線上劣了什麼都不好用

我看懂了，所以我allin vp，8月底提車

ti6前的南洋杯了解一下

本來那次比賽nb各種英雄都拿出來，一度以為nb又要重新崛起，wings硬實力還是不夠了

結果一到ti的時候nb各種玩蛇，新英雄不學不會不練，老英雄被人暴打

ti7前的ts7了解一下

vp號稱致敬wings，bo十幾的英雄不重樣，把秘密吊起來打，當時的lgd被打的還不了手，一度產生了毛子這是要吃人的幻覺。結果ti7被肥羊液體二連直接刀出去。。。

所以說別這麼早下結論

gh四個絕活IO，光法，小牛，娜迦，supermajor還沒亮出來看呢。現在IO已經被砍沒了，不過小牛它又leile

我覺得很有可能。

現在三幻神（LGD、VP和液體）賭的就是TI的版本節奏，如果在之後的更新後沒發生什麼變動，TI時的節奏無非就是兩種：佔線打架、佔線推塔壓制兩種。

先說第一種，佔線，在線上取得經濟優勢和壓制對手，從而積累起來，沖塔殺人、積極打團，這種節奏適合打法兇悍、個人實力較強的隊伍，即LGD和VP。

第二種，同樣是佔線取得優勢，之後便是無限的推塔、控盾、壓制、上高，即使被打出一兩次團滅，仍舊能通過已有的經濟優勢彌補，這是液體。

這兩種節奏，致命的弱點都在於，後期敵我裝備一旦持平後，因為前期為了積累優勢而後期乏力，缺少推塔能力（如大聖）的英雄，一旦上高被團滅，將使敵我之勢逆轉。

液體選用的，是能積累前期優勢並能推塔的英雄（死靈龍），這樣可以保證推塔。

VP、LGD，則是以打架能力強的英雄（大聖、天怒），打架能力強，意味著技能爆發力強，而持續物理輸出乏力，推塔能力弱勢，打到後期非常容易變成互相團滅，再大的優勢也會一波送沒。代表就是VP和LGD經常性地沖高地送團滅，導致翻盤。

歷來TI，推塔都是比打架更加具有優勢的。

因為對於dota這款遊戲，冰蛙一直致力於減少遊戲時長。而減少遊戲時長，則必須加強推進，無推進就是不斷互相團滅守高，TI很難打成垃圾仗。

從這一點來說，液體是比LGD和VP更佔優勢的。

另外我說一下，TI國外冠軍隊，無非是NAVI、A隊、EG和液體，NAVI本身實力並不算太強，A隊是契合版本但從陣容本身來說，版本變動就直接完蛋，EG不用多說了，宏孩兒了解一下。

液體，是歷屆國外冠軍戰隊中，個人實力最強、短板最少的一支戰隊，他們確實有衝擊TI8冠軍的資格，就像NAVI在TI2、TI3拿到兩個亞軍一樣。

當然，對付這種隊，需要的就是有自己的節奏和思路，無腦守高不過是等死，戰勝液體，需要的是隊伍硬實力+狀態碾壓，戰術思路上的先進。

只能說有機會，如今的局面閉門造車的時間太久了，最後一個Major上Liquid一如既往的頭鐵，之前迷信團戰大開大合的拉扯，最近又迷信小黑速推，如果不是有意藏戰術，那可能性就要小一點了。

只能說大家都有機會，不過，看誰準備的好了。

按照目前的狀態來說排除ti期間的爆發就lgd vp 液體這三者爭個冠軍吧。。。。lgd有新人在第一次登場ti可能會發揮失常，vp的話就怕上頭變莽，液體反而是最穩定的。ti的小組賽足夠他們慢熱了