絕對震撼中國人：中國始終還是俄羅斯心中最深的恐懼 2017年06月03日 09:33:45 來源：鳳凰衛視 600人參與 29評論 正在看第1段 共2段 上一頁何亮亮：特朗普未能改善與俄關係

何亮亮：特朗普未能改善與俄關係 普京感到不滿

何亮亮：普京批薩德 中俄必在反導問題上進行協作

自動播放核心提要：美國總統特朗普對競選前的承諾一一兌現，有關改善與俄羅斯之間的關係一項，至今卻仍毫無起色。俄羅斯總統普京在聖彼得堡經濟論壇上，表達了對當下美俄關係的不滿，並批評美國在朝鮮半島的相關舉措。鳳凰衛視6月2日《新聞今日談》，以下為文字實錄：林瑋婕：我們談到了美國總統特朗普，似乎對他的選前的競選承諾是一一兌現的，但是其中有一項沒有兌現，就是改善和俄羅斯之間的關係。何先生我們知道原本特朗普一直想要跟普京兩個人眉來眼去，拉近關係。但是我們發現一系列的問題，包括如果以俄羅斯的中心位置來看，一方面是在朝鮮半島，美國是質疑要在那邊部署薩德系統，同時核潛艇也是朝著這個方向進行當中。另外一方面，在另外一邊的西邊來看的話，我們看到美國原本是在批評北約現在又跟北約的這些盟友們手拉手牽著走，這相行之下都是對俄羅斯已經造成了一個相對夾擊作用。但是我們相信俄羅斯，特別是這個普京大帝也不是省油的燈，最近他就在聖彼得堡的經濟論壇上面就批評了美國在朝鮮半島的相關舉措，而且也發現了俄羅斯不是嘴巴上說說，已經把俄羅斯現在唯一的一台颱風級核潛艇在6月份開往波羅的海。怎麼樣去看現在的形勢？何亮亮：你剛才說特朗普和普京之間這樣一種關係真的是很有趣的，雖然他們從來沒有見過面，但是彼此有好感。普京在聖彼得堡的國際論壇上還為特朗普說了好話，他說特朗普是一個直率的人，直率的人一般來說還是一句正面的話，這句話其實說的還是對的，特朗普確實是一個直率的人，是什麼？有什麼說什麼，對不對？不管你對他有什麼印象，但是他肯定不是一個狡猾的人，他不是一個口是心非的人，他有什麼說什麼，或者說他他有一百句話，他可能說了90幾句話。即使90幾句話裡面有多少是讓人非常不滿或者不爽，但是他真的是那麼想的，他就那麼說了。從這個角度來看，他真的是一個直率的人，我們說政治家，政客多數是言不由衷的。他講的不是他想的，這個很自然。但是我們說很可惜，從普京的角度是很可惜，他們可能做了很多努力，最後他們的努力見到成果了，就是特朗普當選了美國總統，但是特朗普卻沒有辦法兌現，這個兌現不是對美國選民的兌現，而是他在競選的時候說的他要改善跟俄羅斯的關係，他不僅沒有辦法改善跟俄羅斯的關係，而且在各種遠遠超出了他本人抵抗範圍的這種勢力，比方美國的主流社會，美國軍方的勢力，美國情報界的勢力，還有整個西方社會對俄羅斯的不信任，那麼造成了特朗普沒有辦法改善跟俄羅斯的關係，也沒有辦法。比方說在他進入白宮之後的前期，他就能夠跟普京來一個會面，這個在技術上是完全可以做到的。以前比方說戈爾巴喬夫和里根甚至可以在冰島，在第三方可以會面。所以我們看到普京顯然是覺得很不滿，他也不好多說。因為在美國媒體有很多對俄羅斯的指控，這是一方面。另一方面我們看到，特朗普在布魯塞爾第一次作為美國總統參加了北約的峰會，這次北約的峰會，雖然特朗普本來對北約是很滿意的，但是我們說所謂屁股決定腦袋，你做了美國總統，你成了美國武裝部隊的總司令，實際上美國從來都是北大西洋公約組織的武裝部隊的總司令，不是美國總統，但是美國軍方的高層人士，這個就說明了美國一直是北約的核心。當這個核心出現的時候，一方面我覺得特朗普他也感受到了作為核心的一種榮耀，你看眾星拱月對不對？20幾個北約的成員國。林瑋婕：還要走到很前面，把人家黑山的東西推到旁邊去。何亮亮：但是說到黑山這又是一個讓俄羅斯非常不爽的一件事情，這個只有90萬人口的小國，他本來是南斯拉夫的一個共和國，而且他跟南斯拉夫其他大部分的成員國是一樣，他們從民族上來說是屬於斯拉夫人，宗教上來說他們屬於東正教，換句話說他本來是斯拉夫大家庭的一員，正像俄羅斯強烈的反對烏克蘭加入北約一樣，俄羅斯也反對黑山加入北約，俄羅斯也反對喬治亞加入北約，黑山現在已經加入北約了。雖然從軍事上看的話，黑山本身對於北約和俄羅斯之間的關係沒有那麼重要。對於北約來說最重要的對俄羅斯你是在波羅的海國家，而不是像黑山這樣的國家，另外就是喬治亞。喬治亞我們說已經是在高加索地區了，已經是屬於近東和中亞之間了。喬治亞也正在申請，而且很可能會加入。如果等喬治亞也加入了北約的話，對於俄羅斯來說雖然不是四面受敵，但是至少是三面受敵了，它的東面、南面兩面受敵。那麼從這個角度來看的話，普京講的這些話，包括他對薩德反導系統的批評，而且他第一次從軍事和安全形度講了，北方四島的問題，就是俄羅斯的南千島群島的問題，他這個邏輯實際上，你要從俄羅斯人的角度來看的話，他不是一個領土爭端的問題，而是說如果南千島群島還給了日本，給了日本，由於日本和美國是同盟關係。林瑋婕：等於給了美國的感覺。何亮亮：對，等於美軍就可以駐在南千島群島，這個角度以前我們沒有想到過，所以日本未必會這樣做。但是可能性是不能排除的，特別是在美國和日本之間，美國絕對是屬於主導的強勢的地位，所以普京的擔憂是有道理的。那麼從日本的角度來說，真的是它就算做出一個保證我能收回南千島群到就是北方四島，我不會讓它成為一個對俄羅斯的軍事前進的基地你說了有用嗎？說了也沒有用，到時候美國真的可能。林瑋婕：老大哥跟你說什麼你還是得聽話的。何亮亮：對，所以從這個角度來看的話，對於普京來說他的隱憂在什麼地方？一方面在俄羅斯的東方，俄羅斯東方基本上威脅不大，特別是因為中國跟俄羅斯的關係是最好的，所以中俄之間不敵對的話，他最大的隱患是沒有了，但是小的隱患還是有，薩德系統對不對？薩德系統它對中國的導彈形成了很強大的制約，但是對俄羅斯也同樣如此。你不要忘記我們看這個地圖你就知道，俄羅斯東面跟美國只隔一個白令海峽，對不對？那個阿拉斯加。而俄羅斯在遠東地區也有他們這個導彈的部署，而這個部署全部可以被在韓國的薩德所制約。那麼這下子的話這個情勢就很明顯了，中國和俄羅斯肯定會在反導的問題上要協作，就是共同來破解，來對付這樣的一個反導系統。因為普京對於反導系統曾經講過的話，就是說他認為反導系統沒有用，他打了一個比喻好像用一顆子彈去打另一顆子彈，但是現在這個情況出現嗎？像美國這次反導實驗成功就好像是一顆子彈擊中了另外一顆子彈，雖然我們不知道在未來的實戰中有沒有這個效果？但是這個實驗結果對普京來說肯定一個很大的提醒，他看到美國的強勢。所以普京說的是這個，還有他沒有說的，那就是剛才你提到的，就是俄羅斯這個颱風級就是俄羅斯最大的，應該也是世界最大的核潛艇。這個核潛艇是攜帶核武器的它像幽靈一樣，它現在要出現在波羅的海，這是一個很明顯的例子就是俄羅斯在告訴北約，這是我的勢力範圍，這也是我可以動搖你的地方，這一點，其實我們知道，因為不久前麥凱恩，美國參議院的軍事委員會的主席，也是一個老兵，當年在越南不是做過幾年的戰俘，他一直對俄羅斯是深惡痛絕的，他說俄羅斯而不是伊斯蘭國才是西方最大的敵人。這句話我覺得有點言過其實，但是也反映了西方有廣泛的這樣一種意見，就是俄羅斯是西方最大的敵人。從這個角度來說，俄羅斯你也可以這樣去看俄羅斯，你把它當做敵人，那它就會變成你的敵人。如果說俄羅斯是西方最大的敵人的話，那麼當這個核潛艇，其實核潛艇不是第一次出現在波羅的海，但是呢，由於今年從三四月以來，北約在波羅的海的軍事存在大大的加強，我們知道波羅的海三個小國愛沙尼亞、立陶宛和拉脫維亞，他們的人口大概每一個國家大概就200萬左右，他們的軍隊只有幾千人，但是他們是北約的成員國。這對俄羅斯來說是什麼呢？一方面好像是如梗在喉。林瑋婕：在我家門口的感覺。何亮亮：對，從軍事上來說俄羅斯非常輕易的可以用軍事，常規軍力就可以掃平這三個國家，所以對這三個國家來說它們有一種。林瑋婕：恐懼感。何亮亮：揮之不去的恐懼感，所以北約現在在這三個國家駐了三個營，那麼我想心理上作用非常重要，因為不是他們本國的軍隊，是來自英國的，德國的這些軍隊，可以讓他們，我在拉脫維亞就注意到這個現象，他們國會前面放了三面國旗，一個是他們自己的國旗，一個是歐盟的旗幟，還有一個就是北約的旗幟，我曉得這對於他們的老百姓來說這是非常重要的心裡作用。可是另一方面對於俄羅斯來說，我想他們有自己的長遠的考慮，如果說俄羅斯會和北約發生正面衝突的時候，那麼波羅的海地區一定是俄羅斯首先下手的地方。因為波羅的海三國都有數量不等的，其中拉脫維亞可能是最多，有將近40%的是俄羅斯人，而這些俄羅斯人在那三個國家都是二等公民，由於歷史原因。這個二等公民如果出現了一些。林瑋婕：反抗的心態。何亮亮：或者說他認為是歧視的，因為俄語不能夠作為官方語言，但實際上俄語又在那裡廣泛的使用，這由於歷史造成的。總之，這種局面是很容易出現，特別是西方這些觀察家，如果俄羅斯要去進攻，要去佔領波羅的海三國的話，它很容易製造一個事件，這一點在歷史上也多次發生過。所以我的意思是說，我們要看到俄羅斯它現在除了講話，就是除了普京的抱怨，普京的提醒之外，俄羅斯也有實際的行動。而從烏克蘭事件，克里米亞事件，以及再早一點的喬治亞事件可以看得出來，俄羅斯軍隊的勢力比蘇聯解體的時候有了很大的加強，他們以美國為榜樣實現了軍事變革。未來我相信在北約和俄羅斯之間他們必須要尋求一種平衡，特別是北約要解除俄羅斯的疑慮，經過這樣的話俄羅斯也就不會做出這樣強硬的姿態，如果雙方都不妥協的話，未來這個局勢還是很令人擔憂的，特別是那三個波羅的海的小國，他們擔心有朝一日熊的巴掌扇過來的話，完全是有可能的。
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