fate中歷代魔術師都想抵達根源，那根源到底是什麼?抵達根源之後會怎樣?

07-14

是一種概念嗎？還是一種大魔術?抑或是世界的本質之類的?

謝邀。

看到有答主已經引用了大量魔法使之夜的原文，魔夜所敘述的部分我就不詳細贅述了。

我覺得比我自己來解釋這個相對抽象的設定，以下這個答案寫的幾乎完美。

https://zhidao.baidu.com/question/1801593362884702667.html?device=mobilessid=928d5878786572666765756869ed3ffrom=844buid=0pu=usm@1,sz@1320_2001,ta@iphone_1_11.0_3_604bd_page_type=1baiduid=1F2D74CFFFB726158981A0D9BC0EE41Dtj=www_zhidao_normal_2_0_10_title

不過其實到達過根源的人還有空境中「玄霧皋月」。

關於會獲得什麼？因為多數到達過根源之渦的人都沒有回來，按「玄霧皋月」的情況來看，應該算是類似全知全能的狀態。而他本人沒有自我，雖然說是到達根源的「人」，我覺得更像是一本「書」，記錄著根源的「內容」。

再對比連接根源的愛傲天和兩儀式。愛傲天的權能更是離譜到爆炸，不贅述了，請自行閱讀Fate/Prototype 蒼銀的碎片。

對於式的話，我更熟悉不過了。

先貼一段話：

「……因為我的起源是虛無，所以擁有我這個身體的式就能夠看見死。因為在兩年間的

昏睡狀態中無法看見外界只是持續不停地注視著兩儀式這個虛無，式終於知道了死的觸覺。

那時，式一直漂浮於被稱為根源漩渦的海洋之中。孤單一人，在『』之中，持有式的

形體。」

……確實，如果虛無是根源的話，她會想要將一切復歸於虛無吧。

所以沒有例外地，式能夠殺死一起事物。即使式這個人格想要否定，那卻始終是她靈魂

的原型。正因為虛無，所以有希望一切事物的死這個方向性。

「是的，那就是式的能力。與淺上藤乃相同，能夠見到別人見不到的東西的特殊頻道。

能夠窺見到根源漩渦這個世界縮影的特別的眼睛。

但是，我卻能潛入更深的地方。不——說不定我自己就是那個漩渦。」

她注視著他，用不安定的聲音繼續說著。

似乎在訴說著誰也無法了解、哀傷的感情。

「…根源漩渦。一切的原因混亂在一起的地方，在那一切都存在，所以那是個什麼都沒

有的地方。那就是真正的我。雖然只是與那裡有著連接，我也是那裡的一個部分。那就是說

我與那裡也是一樣的存在，不是嗎？

所以我什麼都能做到…是啊，重組目不可見的細小物質的法則，回溯源頭改變生物的系

統樹這種事情也能夠做得到。即使要重新安排現在這個世界的秩序也很簡單。不是重新創造

這個世界，而是以新的世界破壞舊的世界。」

說著，她微微一笑。

像是在蔑視自己，嘴角滑稽地扭曲。

「…但是，那又有什麼意義呢。只會讓我感到很累，和做夢沒什麼兩樣。

（來自網譯版，最近手裡沒實體書，見諒）

其實『兩儀式』在這段話里說的很明白了，肉體連接根源基本等於全知全能+為所欲為。而根源本身即為『』，歸於「無意義」與「虛無」。

然後我隱約記得魔夜中有講到過，第一法和第五法是到達根源後所得的，二，三，四法是得到以到達根源的，暫時手邊也沒有魔夜文本，希望能有小夥伴幫我找一下決戰時候青子的話中有關這段的部分。

編輯：

非常感謝評論中大佬提供的魔夜原文！

話說回來青子。你的魔法，是手段還是結果？前者還是後者？魔法是為了到達某處所必要地手段呢，還是因為到達了「那個地方」所以得以使用？「是後者。因為我在門前夾著尾巴逃了，所以爺爺的想法什麼的完全搞不懂。」原來和第一魔法同源，罪業愈發慎重了呢。聽說從第二到第四都是為了到達』那個地方』而衍生的手段。」同類相斥是世間常態。早晚會和第一不可避免地互相吞噬吧。

對根源相關的內容現在提到的很少，確定保持著自我的同時到達根源的只有五大魔法使。所以基本上現在能夠得到的相關資料都出自《魔法使之夜》相關：

「…不過，找到那扇門了嗎？對魔法對繼承實質是對道路的繼承。泉水的入口果然在這裡吧？」「對沉迷北歐文化的你來說是泉，對我來說則是被稱為阿卡夏之門的東西。」

…最後，想聽聽被根源觸碰的感想呢。」橙子用力呼吸著空氣道。沒有怨恨的遺言。青子高高舉著右手，沒有回答。魔法的根源。與根源有關的一切知識、感想都不允許泄漏。但作為姐姐最後的請求，一些感想程度的透露應該可以吧。??指向天空手臂下落的瞬間就是談話的終結。這座破敗的建築物會成為曾經存在的姐姐的墓碑吧。那就儘管坦白好了，本來青子也完全沒有要唯祖父命是從的意思。「??是白色的呢，姐」

啊咧，我之前沒說嗎？她想要向蒼崎家復仇，並且接觸魔術的根源。根源之渦的事情之前記得有說過一點吧。」「……的確是說過，魔術的源頭之類？」「沒錯。同時也是最終的目標。所謂根源之渦，就是全知被記錄，事體被決定的場所。如果能看到，接觸到或者理解那個的話，化不可能為可能也就是一句話的事情。雖然它根據不同傳統而有很多的稱呼，但就說我們所謂的神之所在沒錯。」「所謂的神，是說那些個多到數不清的神明？」「……就是因為動不動跳出這種發言才會經常倒霉吧你。雖然神性也寄宿在萬物中，但這裡說的是指在那之前，更廣義的大前提。」

以上是關於根源的描述。然後，大家一般認為當世沒有人真正到達根源，是因為以下這段話：

蒼崎，一個活著回來的都沒有，是怎麼回事？」「就是說，接觸根源後，能夠回來的人一個都沒有。這是世界規模的現象。接觸即消滅。人類級別的靈魂和那接觸的瞬間就被打回原形，或者被根源吸走了之類的。」「所以說，在歷史上遠播聲名的魔術師，都絕對沒有真正接觸那個東西。就算有，也只充其量是靠近一下外圍，就立刻跳回來穩住自己魔法那種程度而已。」

可以看到，不能到達的真正原因是「人類級別的靈魂和那接觸的瞬間就被打回原形，或者被根源吸走了之類的。」至於那句」所以說，在歷史上遠播聲名的魔術師，都絕對沒有真正接觸那個東西。「我認為是針對的以下這個訪談描述的神代魔術師。

Q：像Caster這樣的神代魔術師有辦法到達根源嗎？

奈：神代魔術和現代魔術的最根本的差別是，人類的文明偏向於循環或者是消費。。在世界靠著循環之理轉動的神代里，魔術師並沒有到達根源的必要。因為他們就像是在從根源拿魔力來用一樣。同時，因為感覺就在旁邊，所以」想到達根源」這個想法本身就不會出現。

武：太難懂了。縮成一行。

奈：這是與真理共存的神代和追求真理的現代的差距，作為文明哪邊比較進步就不用我多講了。

武：所以……美狄亞有辦法到達根源？

奈：就說他沒有」到達」這個目的意識啦。能力上是魔法使啊那個人。

武：嗯。很在意到底在神代和現代的分歧點發生了什麼事情呢。

之後，放上青子發動第五魔法的原文（個人很喜歡這段，所以多截了一些）：

「魔法的特異性、超越性將抹消魔術技術和質量上的差距。「不過，」真的用的出來嗎，橙子凝視著自己的妹妹。橙子提高了聲音，又或者只是出於自製心，還沒有傲慢到不惜犧牲任何人為代價的程度。體內寄宿著魔法究竟是怎麼樣的感覺，沒有被選中的橙子無法知道。但一定是篡改世界的強橫暴力。人類的精神沒可能承受那份與行星為敵的傲慢。還有迷惘就無法達成，對那個少女來說魔法是太過沉重的東西。「那個么、ね」感受到橙子的視線，晴子自嘲起來。的確沒能消除迷惘。要克服胸口那份恐懼簡直是不可能的事。「但，正因為如此」不能夠一直逃避下去。迷惘也好恐懼也罷都伴息常在，所以才更無法原諒被那種東西束縛腳步的自己。閉上雙眼，青子義無反顧投身最後的工程。光被封鎖，時已頓行。在那裡，她將自己掩埋於黑暗。一切都在停止中荏苒。沒有重點的星之運河中，她之外的一切都斷絕停怠。就在這時。遠方輕淺的連接忽而消失了，還沒有來得及得到回應。啊啊，又是這樣。這次也是紅影的傑作。意外的，看了未曾見過的的記憶。這是以他人作為媒介做交換的後果吧。雖然根本沒有聽過，「我」卻感到那聲音熟悉又親切。無所期待。無所追求。正在歸零的逆行意識無法統合成一。如此聲音。如此，滿懷悔恨快要哭出來的滿滿蠢話－－現在不是能被人扯後腿的時候。此刻「我」最大的敵人，是紅色幽靈的教唆，回憶不起自身的生存價值，連死的珍貴也被摒除在思考之外。聲音還在繼續。那並不是這次旅途必須經歷的組成物，只可能是外部而來的妨礙。終於，「我」認清了這份擾亂心智的聲音的正體。「…什麼啊，那是」向聲音的主人投去不快的低喃。或者說，是投向老老實實聽著那聲音的某人。紅影有些不知所措。滿懷憎惡地盯著既不知道答案也沒有決心的「我」。你這傢伙，難道。難道就因為這種理由。抱著那種想法，而成為我的獵物的嗎！這就是你的全部了。除此之外，你什麼都不是。否定回溯過去造成的影響是絕對不被允許的。那是對她自身的否定。那個聲音對他來說是絕對的法則，是絕對凌駕於自身的強大。妨礙之的事物，都將在眼前的如蜘蛛網般被掃落。/無所期待，亦無追求。依從判斷，純粹的心。/所以，沒有能夠給與的東西。指引肯定，不實的生命。「…這也太胡來了。」指引未來的步伐停止了。「我」照著意願改變了航路。改變了什麼非常重要的事物吧，但比起那些，終是狠狠的貫徹了一回腦中所想。怎麼說來著「以前就說過了，你真的是…！」誰也好，不指責一下的話實在說不過去…！！是向著聲音的主人傾訴，或是接收了這份投訴的他，或是一言不發旁觀者的自己，又或者指示他這麼做的什麼人，他吼道。沒有答案，「我」睜開緊閉的雙目。「在此宣告」把剛才得到的東西全部解放出去。看道了什麼，發生了什麼，青子都已經不記得了。剩下只有鼓動於心髒的激昂。被自己也不知道的東西猛然推促，少女劃開了魔法的紗幕。戲劇性地變化。少女腳下地雪面消失了，綠色地大地葛然顯現。那並非冰雪消融，而是在被另一重風景替換重寫。就像是責難她的行為一般，所見的元素都在抵抗，企圖抹去她的所為。「っ、」那是連她的身體本身也無法接受的電流釋放。這個奇蹟正摧毀著世界。為了自保，世界自身正全力試圖抹殺她的存在。「っ、」全身戲袍或少般疼痛，意識彷彿要從現世消逝。但是沒有畏懼。這份疼痛和孤獨，都是為了以肉身到達根源所付出的代價。這種程度的痛苦，她在繼承魔法的時候早就克服了無數次。「——」來自底層的呼聲沸騰，試圖撼動宇宙的恆態。幾乎燒斷視網膜神經的負載。在那盡頭，看到了光。到底是為了什麼回到這裡。她逐漸回憶起來，埋藏心中想要呼喊已久的語句。「以昭顯秩序的吾之名義在此宣告！」停止吧，青子凜然道。在忘我的盡頭，觸到了魔法的正體。爪牙畢露的赤影已經不再構成威脅。眾多疑惑，滿含憤怒。但這些對她來說/於「我」無關。魔法使的義務什麼的，人類滅亡什麼的都隨便好了。已經聽夠那些個「不能」。現在，我哪怕挪動指尖也只為一個理由。那就是，該怎麼說呢，雖然也許不是該講出來的理由。我就是想要救那傢伙想到這種程度啊…！「皆歸於正！」沸騰衝天的青色旋風。捨棄了迷惑與苦悶的瞳孔中，魔法使展開了與世界為敵的局。時間逆流。平原之上風景已煥然一新。放眼望去，皆是白色的花海。比雪更潔白的野花群如綻開的漣漪般侵食著世界的風景，那之後「秩序在此處崩毀。」正是如此。第五魔法在此時此地之中完全舒展了它的姿態。」

4G:恐怕在演出的意義上，比起最終的青子橙子戰，遊園地一戰會更麻煩吧。雖然青子的魔法發動同時，四季變換那個演出讓我起了一身雞皮疙瘩。

蘑菇：那是以四季變化來表現將世界改寫的行為啊。好好享受背景作畫隊伍那鬼一般的作畫吧。僅僅一分鐘的場景而已這是何等奢侈。

從中我們也可以看到人類的精神沒可能承受魔法，而發動魔法是將世界改寫的行為，和到達根源後的猜測一致。所以我個人認為，發動魔法就是在調動根源的力量。也因此這些人才能超脫於秩序之外。

【青子「欸。就算不成為TATARI不也足夠了不起嗎，你」

Walachia「是那樣嗎？人之身所能做到的事，是侵害人的程度喲。像你們那樣與秩序對峙的領域真是極之極之」】

@黑桐干也

關於根源是什麼，Fate/Zero有過隔靴搔癢的解釋。

根據神秘學的說法，這個世界的外側，存在著次元論的頂點所在——「力」。被定義為一切事物發端的坐標原點，一切魔術師的夙願所在的「根源之渦」……既是萬物的起源亦是終點，記錄著這世上發生的一切，創造了這世上萬物的神之座。

從這段話里我們可以提取出關於根源的信息。

根源來自於世界外側的「力」。根源是「力」所創造的奇蹟，是世界的起源，世界的本源。

根源所擁有的巨大力量是每個魔術師夢寐以求的。因為掌握了根源的力量就相當於掌握了世界的力量。

根源衍生出世界，世界衍生出兩大意識。即蓋亞（自然意識）和阿賴耶（群體無意識）。

聖杯里側不是根源。第一魔法第二魔法第三魔法第四魔法第五魔法統統都不是根源。五大魔法只是通往根源的一種方式。

謝邀

根源到底是什麼……這問題還真不好回答，說的可能不好，多多見諒(? ???ω??? ?)

首先，根源並非一種大魔術，也不是概念，而是真實存在的

根源，顧名思義，萬物之源。

一切的起點，也是一切的終點。

超脫了時間軸的存在，是原初的力。

魔術師雖然以到達根源為目標，但實際上到達也沒什麼意義……世界並不會因此發生什麼變化。

魔術師雖然可以得到魔法，成為魔法使，但似乎大多數還是單純以到達根源為目的。（所以說在月世界裡，正統魔術師真的很難讓人理解啊！你們費那麼大勁為什麼？）

它的存在方式有些類似於「天道」和阿卡夏的結合體，存在一切的答案和起因。

粗略來看，將它當做是巨大的規則集合體也不是不行。但特別的是，它本身的存在並不是固定的。

蓋亞和阿賴耶是兩大抑制力，看守著通往根源的門扉。在有人威脅到世界存亡，或者前往根源時會派出守護者阻撓，所以能從根源活著回來的很少。

就算回來了也根本說不上來是怎麼回事。

總而言之，這東西是逼格最高的，遠超魔術、魔法之類的。

看了一些東西和自己理解，我粗淺地認為型月世界從哲學根本問題上講是一個二元論世界。而二元論世界觀根本來講是唯心主義世界觀。

型月世界本質是客觀唯心主義世界；其中作為這個世界本源的東西就是「根源」。其類似於道家的「道」、理學的「理」、黑格爾的「絕對精神」。「根源」就是型月世界一切存在的起點。

《道德經》第一句話是「道可道，非常（恆）道」，即這個作為世界起源的絕對精神是不可認識的，一般人看不見摸不著感知不到的。而魔術師大概就是在突破根源的不可認識性，企圖到達它、認識它甚至佔有它、操控它。

操控它可以做什麼呢？當上帝嘍。。。大概

我選擇好好活著，做個安靜的唯物論者。。。。

這個問題，你得請具有親身體驗的人來回答，比如黑桐干也

謝邀，目前月世界已知曾抵達根源的人只有黑桐干也，題主的兩個問題他應該都能回答，但你猜他會不會、敢不敢告訴你……