李彥宏：互聯網公司對你的隱私不感興趣

騰訊科技訊 11月20日，2014世界互聯網大會在烏鎮召開。中外互聯網領袖高峰對話中，現場的幾位科技大佬就大數據時代隱私的問題發表了意見。以下是其主要觀點。

馬雲(微博)： 電腦只在乎ID行為 無關乎人

關於信息透明的問題，你還是希望生活在20世紀中完全隱私，那是農耕時代的落後，今天你以為你的隱私沒人知道，其實人家都知道，只是人家想不想知道。

第二，別人知道你的隱私讓你擔心，還是電腦知道你的隱私讓你擔心？其實電腦每天掌握幾億人的行為，電腦根本不在乎你是李彥宏還是劉芳菲，它只在乎這個ID出來的行為是這樣，但是人可能就很關心李彥宏在幹什麼，這是很危險的。

9年前我在北京討論過互聯網，19年前中國已經有20幾個互聯網專家，他們那時候擔心很多東西，我發現今天一點沒出來，他們不擔心的事情都出來。

第一，人類會適應。現在你已經搞不清楚有沒有人知道你自己。第二，大家擔心交通事故的路不會出交通事故，但是不擔心的交通事故的路才會出交通事故。

李彥宏：互聯網公司對隱私不感興趣

隱私是媒體公司感興趣，互聯網公司不感興趣。每天做的過程中有一道線非常明確，對於隱私問題不應該知道這些事的人不知道，應該知道這些事的人還會知道，這不是隱私的問題。很多人覺得我有很多數據被大的互聯網公司掌握，所以我隱私受到侵犯。

互聯網公司其實是一堆伺服器，沒有人真正把它拿出來仔細看看某一個人在幹些什麼事情。正是因為這樣的原因，就像馬雲說的我買什麼東西他可以知道，但是他不會去看。

每天幾億用戶使用互聯網使用各種各樣的服務，隱私不是一個問題，對媒體來說也許是一個問題。

張朝陽：大公司掌握的信息越來越多

張朝陽：移動互聯網之後，大公司掌握的信息越來越多。那麼多APP可以完全知道你在什麼位置。互聯網掌握數據越來越多，儘管這個數據跟名字掛鉤，我們只要多做幾步，把電腦號碼跟ID關聯，稍微做幾步就幾乎知道你是誰，你在幹嘛，你的經常行為是什麼，這是一個真實的問題。

以下為論壇對話實錄：

主持人：尊敬各位來賓，女士們，先生們，大家上午好，歡迎光臨互聯網大會中外互聯網領袖高峰對話，我是主持人劉芳菲，非常高興和大家相聚在歷史名鎮烏鎮，現場每一位一定都感受到了互聯網給我們生活帶來的變化，今天相聚在這裡很少有人通過信件知道在這裡召開大會，很少有人走到售票處用現金買機票或火車票，互聯網改變生活、交友以及金融出行等諸多方面的方式。當互聯網在我們生活中無處不在，無論什麼樣的文化背景、生活背景，說著什麼樣語言的人都在無形網中生活。我們對未來多了好奇和未知。今天論壇會聚了中外互聯網業界優秀人士，傾聽他們的分享，以及對未來的互聯生活的描述。

請讓我介紹參加論壇的六位來賓：

阿里巴巴集團董事局主席 馬雲先生

美國高通公司執行董事長 保羅·雅各布

百度公司創始人董事長兼首席執行官李彥宏先生

湯森路透全球總裁兼首席執行官 吉姆·史密斯

京東集團創始人兼首席執行官 劉強東(微博)先生

領英聯合創始人兼執行董事長 里德·霍夫曼

搜狐公司董事局主席兼首席執行官 張朝陽先生

蘋果公司高級副總裁兼總法律顧問 布魯斯·塞維爾先生

小米科技創始人董事長兼首席執行官 雷軍(微博)先生

我們希望在一會兒對話當中九位充分展開交流，讓現場活躍起來。很多人關心第一個問題從什麼地方入手，很多人關注手機，家裡也有PC機，但現在手機使用時間更長了。我們知道百度公司最近財務報表顯示，盈利方面手機搜索已經超過了PC端。我想問一下李彥宏先生，既然我們在討論未來展望，您覺得在什麼時候移動搜索產生利潤會徹底超越PC？

李彥宏：我覺得這個時間不會太遠。差不多兩年前我們突然意識到移動大潮勢不可擋，當時百度並沒有準備好，百度頭十幾年一直聚焦於PC上搜索，其實從十年前開始，大概2004年左右不斷有人跟我講你一定要關注手機，關注移動搜索。我當時用了用手機覺得這個東西不行，速度又很慢，又很貴，一個簡訊一毛錢。那時候我們覺得在手機上做搜索，使用互聯網是糟糕的體驗，我對這些建議說不行，我們不需要做這個東西。

但是在2012年底到2013年初時，我們突然意識到智能手機在中國迅速開始普及，人們越來越多通過手機上網，3G甚至4G，為用戶帶來越來越多的方便。那時我們突然意識到我們發力已經晚了，我們要做的事情非常多。原來以為把PC上的搜索搬到移動上是很簡單的事情，只不過是屏幕小一點，速度慢一點，想到的都是它不好的地方。但是我們沒有想到手機會成為人們隨時隨地拿著的東西。雖然你表面上看著屏幕小，你往下滑屏幕是無限大，無限長。我們也沒有想到把PC產品轉到移動上有那麼多的坑需要去填，你很多你想都沒有想到的問題會出現。所以整個轉型的過程蠻危險也蠻痛苦的。

一方面，要做的事情非常多。另外一方面，天天會有人說你們可能已經不行了，會有新的互聯網公司起來，你們過時，要被淘汰掉了，所以壓力非常大。

因為我們是上市公司，我公開跟投資人講，我們可能會進入為期兩年的過度時期，要傾盡權利把移動做出來。10月份財報我們公布移動搜索量對百度來說首次超越了PC。這一超越可能是永久性，不會有一天說PC搜索量超越移動，這是具有里程碑意義的。

你剛才問什麼時候移動利潤也會超越PC，我相信這一天很快會到來。我們做互聯網這麼長時間，學到的規律首先是用戶，用戶需求被滿足，利潤會隨之而來，如果你不能滿足用戶需求，用戶把你拋棄掉，用戶到別的平台，收入和利潤就無從談起。第三季度流量已經超越PC，未來收入和利潤超越PC不會太久。

主持人：李彥宏先生在講述過程中也說過他的團隊面對的疑惑或者說質疑，你們是這樣的網站，你們進入移動互聯時代已經落伍，但是轉型痛苦會帶來驚喜，也會給用戶帶來非常重要的移動搜索體驗。

說到進入互聯時代各個網站所做出不同的舉措，我也想到搜狐的張朝陽先生，你今天是光著腳穿著鞋。我們常說光腳不怕穿鞋的，他又光腳又穿鞋我覺得很害怕他。搜狐公司前不久發布新聞5.0版，這個版本有現場朋友開始體驗，新聞出現定製化服務。想到搜狐首先是娛樂、視頻，但是在新聞方面做的技術體驗帶來了新的驚喜，這是搜狐在移動互聯領域做的新探索嗎？

張朝陽：我們在移動方面首先新聞和資訊以客戶端手機搜狐網為主，娛樂、視頻是搜狐視頻，同時還有搜狗，搜狗作為搜索挑戰者商業模式是非常好的，是非常好的收入，因為搜索意圖比較清楚，貨幣化比較容易，我把搜狗看成是從輸入到提供雲端計算和提供智能，搜狗我看成是智能的東西。包括新聞客戶端背後推送新聞也是靠搜狗技術，包括視頻以後的精準投放，包括對用戶的了解，搜狗是智能的體現，以後隨著可穿戴的設備智能會體現更充分。當然遊戲也是我們另外一個領域。我們最近在手游獲得了進展。

從新聞資訊到娛樂視頻、搜索引擎、遊戲幾個方面。

主持人：你給我們前瞻一下未來互聯網時代企業的可能是什麼樣？

張朝陽：未來每個人拿著手機，或者拿著各種各樣可穿戴的設備，隨時隨地的。人與物交流和人與人的交流。人與人的交流像微信和社交網路，人與物的交流是生活的方方面面，在所有交流里都可能存在背後的智慧，我們希望我們搜索引擎能夠提供這樣的智慧，未來隨著運算速度的加強，摩爾定律會繼續實現。昨天晚上我們聊摩爾定律即使完蛋，量子計算也導致這種速度繼續下去。以後不只是手機，各種各樣的設備裡面都有晶元，都有智能，智能在雲端進行計算，這個世界是不可想像的。

最近空中遙控拍攝，每個螺旋槳都有智能，可以實現各種各樣的東西，未來技術值得期待，包括納米技術，我們這一代人有可能是永生，在未來30年所有疾病都會被治癒。

主持人：互聯網已經進入移動互聯時代，進入移動互聯時代就離不開每個人手上拿著的手機，說到手機也離不開製造手機核心的組件就是晶元，說到移動互聯時代的晶元再轉到美國高通公司，有人說高通是移動互聯的英雄，如何將傳奇續寫，高通公司有什麼樣的困惑，或者面對什麼樣的挑戰，對未來又有什麼樣的打算。

保羅·雅各布：很久以前我們認為移動互聯就來了，我們把移動互聯網協議放在通信技術中，90年代就開始，我們這麼多年特別努力。那時候大多數人對我們說你們做這個幹什麼，我們只是說一說，為什麼把GPS放在裡面，為什麼把軟體以及多媒體放在裡面，實際上我們把這些都放在手機里，現在已經有70億手機聯繫，也就是說建立起最廣泛的平台，幾乎已經有了30億3G和4G網路連通。接下來會發生什麼事情呢？

我們認為以後無線將會變成更加出色的技術，將會進入其他的東西和其他的行業中去，比如說在醫療、教育、公共安全以及其他創業領域發揮作用。這能夠改善人們的生活，提升生活水平。我認為這是未來最大的機會，很明顯，智能手機將繼續發展，而且計算也會繼續發展，但是有些新東西，比如說感測器、服務、內容，會有物聯網。你身體里會有一些技術幫助你管理機體保持健康。

有人說到2020年會出現500億設備，有人會說超過1萬億設備，我們所攜帶的這些設備能夠讓我們與周圍互聯互通，我們稱之為數字的第六感，你有自己的感覺，你的手錶、手機、眼鏡等等能夠讓你自然地與周圍的人或者東西進行連接交互，互聯網世界一切都可以點擊，現在我手機有一個應用，我可以輸入中文數字，手機就能夠識別，然後到雲上進行計算，之後可以用英文閱讀，我現在有了過去沒有的超級能力。我的手機還可以時實對談話進行翻譯，就像現在一樣，可以改進人與人之間的連接和人與物之間的連接。

主持人：您剛才講到高通公司是從我們的視角展望未來生活是什麼樣的狀態。科技發展是日新月異，因特爾公司停留在PC時代，現在我們用到它比較少，但是現在大家都在用高通組件，儘管你們分出的紅利是很多的。在你們發展過程中有隱憂、有擔心被新技術超越嗎？因為江山代有人才出，在不同時期總會有新型公司出現，高通公司如何保持自己是常勝將軍呢？

保羅·雅各布：最重要的是我們一直要保持創新，因為如果不創新我們就會落後。所以，我們每年投入50億美元進行開發，我們推動科技創新和夥伴公司進行更好的合作。在中國有超過90個設備生產廠商進行合作，生產智能手機，所以我們有很多的合作夥伴。當然蘋果也是我們的合作夥伴之一。我們也一直在看未來發生什麼，對於公司來說我們有不同的視角，有一件事就是無線網的聯絡，我們覺得這是未來的發展趨勢。另外，就是個人使用設備也是非常好的發展趨勢。所有這些都能推動生產力發展，推動人們的溝通。

我們的數字第六感，我們怎麼把數據世界和現實世界聯繫起來，我們會生產新的晶元，會開發新的軟體和視頻技術，我們會和夥伴不斷的合作。我們也許會生產一種手錶來體現新的技術。我們也許不會和別的生產廠家進行直接的競爭，比如，蘋果可能會生產比我們更好的設備，但是我們會進行合作，我們會進行很好的夥伴關係的合作，向我們夥伴學習。

主持人：高通正在和蘋果合作，現在還有人排隊買蘋果手機。我們經歷了手機的不同時代，手機經歷不同的變化，我們也在經歷興衰，蘋果在發展過程中有什麼計劃，需要克服什麼樣的困難。

布魯斯·塞維爾：我們是很樂觀的，互聯網發展改變了我們的生活方式，有一個重要因素就是信任。如果我們不能保證顧客對我們的信任，使用者對我們的信任，如果我們不能夠滿足他們的需求，那麼我們所描繪的美好的未來也許就不能實現。

我簡單說一下使用者對我們的信任問題，我想澄清的是這種信任並不是像兒童信任父母那樣，這不是一種天真的信任。也就是說，互聯網上的信任，尤其是移動設備的信任和你預期息息相關，也就是說你上網時你期待是什麼？你們進行聲音時期待是什麼，使用蘋果手機或者任何一種手機時你們對於這種設備有什麼期待，這一點是非常重要的。我們必須認識到信任建立的基礎就是我們能滿足顧客的期待，也就是說滿足他們的期待就能夠獲得他們的信任。我們必須保持透明，告訴他們我們設備有什麼功能，我們必須明確告訴我們的客戶他們能夠使用什麼樣的功能。了解他們滿意什麼，不滿意什麼。我們同樣也要理解，作為政府，作為公司，作為所有相關方我們能做什麼，不能做什麼，在什麼情況下才能獲取數據，最後這一點是非常重要的。我們需要相關公司、政府部門都進行通力合作。

主持人：你剛才講到信任的問題，雖然每個公司儘力做到讓自己的產品值得消費者信賴，讓自己的公司值得消費者信任，但是在現實生活中還是看到了意想不到的事情，或者你被黑客入侵，或者隱私通過其他方式外泄，這方面蘋果公司有什麼具體的措施，保證大家的利益嗎？比如說前不久我們發現了一起非常轟動的隱私外泄事件。

布魯斯·塞維爾：正在做的事情是：

第一，保持絕對的透明。告訴他們我們風險是什麼，我們怎麼樣能夠保證大家免受這些風險，比如說不要從非法不可信網站下載軟體，我們用很多的時間教育我們用戶上網的風險，第一件事是把事情說清楚，要很好的教育我們的客戶。

第二，我們要保持控制。給他們一些具體的指標，告訴他們什麼樣的數據有可能會被獲取，什麼樣的數據獲取是被禁止的，有適當的培訓，適當的教育，以及客戶的控制，這些都是讓我們很好面對網路數據泄露、盜竊，告訴用戶我們手機不是百分之百安全。

主持人：剛才蘋果公司講到信任的問題，您剛才談到能為消費者做什麼，以及提醒消費者要避免什麼，在公司成長上永遠後有追兵，昨天的論壇上小米公司的雷軍先生說下豪言壯語，他說他們公司在過5-10年，按照他們現在對互聯網的掌握和投資，可能5-10年就會做成世界第一的智能手機公司，對此您有危機感嗎？

布魯斯·塞維爾：說起來總是容易的，但是做不是那麼簡單的。

主持人：雷軍先生您要怎麼做？

雷軍：馬雲講過一句話，萬一實現了呢。小米是很小的公司，我們4年前創辦，沒有人相信三年前剛剛做手機的小米成了世界第三，所以，在中國這個神奇的土壤上除了產生阿里巴巴這麼牛的公司，也產生了小米這樣的小小的奇蹟。

我做手機時一直在想，手機跟人的關係。我覺得手機跟人的關係越來越親密，就像人一部分，甚至說就是人的親密伴侶。所以，在過去這段時間裡，我們會覺得手機就像隨身電腦，但是它比隨身電腦要強大很多很多。我認為，我們對智能手機的看法和未來的發展才剛剛開始，那麼下一步會做什麼呢？

智能手機現在可能很普及，大家都在享受智能手機所帶來的好處。幾年前我們就在思考下一步怎麼做，我們認為它會成為人親密的夥伴，以及與世界銜接的工具。很多人覺得手機屏幕很小，我的觀念也許未來這個世界到處都是屏幕，而手機是你隨身的電腦，你所有想看的東西會自動映射到離你最近的屏幕上。我基於這個理由做的電視，我就認為電視是手機的顯示器，手機是電視的搖控器。

接著我又做了智能路由器，我為什麼做路由器這個傳統和古老的東西呢？是因為路由器是家裡唯一的24小時開機的聯網設備。接著我們把路由器里裝上硬碟，裝上技術，其實我看它是家用的伺服器，是我們家裡永不停歇的設備。隨著這種連接的開始，我認為未來手機可以連接我們辦公室、家庭、個人的各種各樣的設備以及感測器。手機會成為人的一部分，成為你的親密伴侶。

今年以來，智能設備越來越火，標誌性事件就是谷歌(微博)收購了Nest，怎麼把這一點變成現實呢？最難的是找到一個又一個小的應用場景，產生穿透性的突破，讓新的智能設備普及到每一個人，就像當年智能手機普及一樣，這一天一點一點來臨了。

舉個很小的例子，兩三年前大家開始用智能手環，但是僅僅局限在很小一部分人身上，我想為什麼這個設備不能普及呢？我覺得需要解決幾大問題。

第一個問題，不僅僅要記錄運動，還要變成有趣，有用的設備。在這一點上我們把它做成了身份ID，可以用手機解鎖，可以用支付，甚至可以作為身份的標誌，比如說開門，把它變得更加有用。就是你不喜歡運動手環也有用。以往手環功耗是5-7天，我們做小米手環我提的目標是90天，但是很遺憾我們只做到50-60天，但是這個體驗也與眾不同，你不用擔心手環要經常充電。大家現在很熱衷做智能手錶，我們也做好了，但是最後我們放下了。因為我覺得每天要充電，甚至5個小時充一次電，這是無法忍受的體驗。所以整個可穿戴設備，辦公室智能設備、家庭智能設備要用一個個場景穿透，普及後手機作用人類夥伴的應用會越來越不同，這是我看待未來手機發展方向。

主持人：謝謝雷軍先生，您剛才的描述讓我非常期待，但是內心生成非常恐慌，現在我們沒有很好體驗可穿戴設備，當你描述一切沒有出現現實，我們已經出現手機綜合症等等，如果有一天家裡路由器斷電了，倒不是會餓死人，會精神上折磨人，手機無法充電。你是製造手機的人，在您理解當中人和手機是什麼關係？

雷軍：是人的一部分，是緊密伴侶。

主持人：人可以不結婚只要有手機就行。

雷軍：也許有人會跟手機結婚。你擔心的問題是我們做設備首要考慮的問題。比如家裡裝了智能門鎖萬一沒電了你不就開不了門嗎。你說的這個問題是我們首先需要考慮的問題，沒電以後怎麼辦，它支持傳統門鎖功能，你還是可以用鑰匙開門，不一定用手環和手機開門，你用任何方式都行，否則設備可能很多人用不了。

主持人：這個設備是錦上添花的設備，必要保險還是要有用的。

雷軍：這個設備是最常用的設備，緊急情況下傳統的設備可以用。智能化我做了25年，但是你開著車中控死機怎麼辦，他說死機沒關係，重起就好，機械部分和智能部分是分開。大家在思考問題時是殊途同歸，怎麼把傳統東西智能化，還要讓普通消費者能用，這是一個比較難的問題。現在智能設備過於複雜，怎麼使傳統設備一開機就聯網就能使用，這裡還有很多未知東西需要克服。

主持人：雷軍先生所在的小米公司和蘋果公司都是智能手機製造商，昨天因為雷軍先生的一句話讓我們對未來5-10年有所期待。世界互聯網大會是每年召開，烏鎮是永久會址，如果在座各位連續來五年，我們一同見證兩個公司不見焰火較量結果是怎樣，今天為證。

說到人和手機之間的關係，不僅是人和手機的關係，在互聯網時代我們正在重新解構各種各樣的關係，我們和世界，我們和人，我們和自己究竟是什麼樣的關係。我知道里德·霍夫曼先生您寫的一本新書《至關重要的關係》，里德·霍夫曼先生在業內一直堅持任脈投資的理念，而且在互聯網領域投資，特別是在倫敦投資非常成功，我想聽聽您如何解讀互聯時代的關係，對關係如何解讀。

里德·霍夫曼：人與人關係一直存在，是生命最核心的部分，你和朋友的關係可以讓你生命有意義，可以不斷發展。設備網路可以使你生活更好，擴大你的生活，移動設備就像雷軍所說的它是你親密的伴侶，它是你的一部分，一直跟你在一起，它能夠幫助你協調、協作和與人溝通。現在我們只是開始，剛剛看到網路是如何放大我們的生活，就指你在專業上如何工作。有人想這是找工作和招聘的事情，還有你如何找到資源，找到專長，如何建立任脈，創辦企業，從而把工作做得更好。

移動革命意義在於現在你可以更快找到你要的資源和專長，更快完成你的任務。我覺得移動互聯網所帶來的不僅有物力存在，還有電子存在，我們可以擴大生活，我們可以更快找到信息，找到合適的人，能夠把工作做完，這就是移動對於關係的改變。

就投資來講，關鍵的事情，作為投資者我們尋找這樣的創業人，他們有大膽的想法。是引人矚目的，現在你很小，但是有一天你成為最大的公司，這些都是優秀企業家的素質。同時你覺得你所做的世界會改變世界，你朝著你所相信世界未來樣子的方向方向前進。

主持人：剛才里德·霍夫曼先生說改變世界，看您的資料有一句話特別吸引我，說里德·霍夫曼先生對於技術和細節並不是那麼的擅長，但是他一直有一個理想就是改變這個世界，當您在學生時代開始就已經這樣。所以在當大學教授和現在職業之間您選擇後者，是因為您希望改變世界。在中國也好，在世界各地也好，有很多年輕人進入互聯網時代後希望通過自己的創業改變世界，作為過來人，對那些有同樣夢想的人你有什麼話要對他們說，如何來改變這個世界。

里德·霍夫曼：我想首先要努力思考，現在有什麼樣的變化趨勢，現在不僅有人與人之間的網路，還有物聯網，你已經開始看到技術趨勢的轉型，以後會有更深入的發展。比如，如果遺傳信息出現會怎樣，生物和計算結合後會怎樣。看到這些技術趨勢後你需要思考一下，有哪些將會在2-5年之後，5-10年後創造新的東西出來。我今天有一個想法和創意，比如說矽谷，你需要看一下有什麼創意可以讓你積累資源。我們覺得在矽谷成功創業者應該有聯合創業者，因為這是團隊活動，而不是個人活動。就是能否在你周圍建立起聯合創始人、投資人的人才網路為你公司而奮鬥，這些是你建立的。

改變世界有各種各樣的方式，有時通過建立好的公司，出色優秀的產品，有時會是一個使命。能夠有變革性的改變，改變這個世界。對我來講，我覺得領英所做的事情是給每個個人，每個企業一個能力，使他們擴大和控制經濟命運，這是他們掌握的技能，或者是他們的事業，或者是發展的業務，或者是建立聯繫，這些都是你要進行思考的。當你是年輕創業者時，一般你要採取行動，對於計劃更偏重行動，在中國已經是這樣，這非常好。

主持人：現在中國大學生畢業填志願說你願意到公司工作還是願意自己創業，自己創業比例在逐年升高，中國有很多年輕人抱著改變世界的夢想，有這樣的夢想非常重要，因為實實在在改變很多人的命運，就像您創辦領英網路，幫助很多人規劃自己的職業生涯。

說到自己的使命，有人說馬雲先生重新定義互聯網時代的商業，你也重新定義很多人的家庭關係，比如說雙十一前後時，很多太太把老公信用卡號填上去，不用手拿卡就可以把老公錢包花光，把人與人之間的關係重新定義。剛才在大會開始前，馬雲先生跟我說兩個事情，第一，烏鎮是他小時候生長的地方。他四歲之前都在烏鎮，這也是他獲得新生的地方，因為在4歲之前的某一年某一月某一天，就在這附近不遠的河溝里他差一點淹死了。第二，他說不第一個出場，還比較激動，早上穿了大紅衣服，後來發現跟我撞衫，他換了一個衣服。這個舉動可以有，體現淘寶天貓上衣服很多，可以隨便換。

那個當年淹死他的小河溝，他多年回去看，水僅僅到他的腳腕，這是生態的變遷。馬雲近些年也非常關注生態保護，環境保護，也做了大自然保護協會等非常重要的工作，請您給我們遠望一下互聯時代人生存的生態環境。

馬云：4歲以前我在桐鄉，我差點淹死是小五年級的時候，邊上全是水鄉，家裡朋友親戚在河裡游泳，他說下來水很淺，我就下去了，發現水有2米深，前一段時間我找那一條河，發現水這麼淺，我一愣。中午跟他們吃飯時，菜沒有農藥化肥，城裡很多都要農藥化肥，這才讓我喚醒，我們是為了什麼，人類社會到底為什麼。小米雷軍在暢想手機，首先理想一定要有，萬一實現了怎麼辦，阿里巴巴職責就是幫助有理想的人實現他們的夢想。

主持人：你們會幫助小米嗎？

馬云：小米不需要我們幫助了。其實阿里巴巴商業模式就是希望能夠幫助那些很少一部分有想法的人成長起來，很難一家公司做，所以大家一起做，需要生態上所有合作夥伴，支付的、物流的、軟體的、硬體的、數據全部加入進來才有可能幫助。我堅信你要改變世界，改變世界的人沒幾個，但是適應世界的人很多。每次新革命起來時，會讓很多人很沮喪，並開始抵觸這場革命，甚至在抵觸過程中出現巨大的問題。

昨天講互聯網文明的衝突，10年前我們這些人起到最大的作用是喚醒大家，未來10-15年阿里巴巴的職責是幫助人們在未來互聯網時代和大數據時代生存下來，所以生存是最重要的。無論你講得多麼美好，剛才在另外一個論壇講，我前幾年看了微軟的房子，我很快就跑出來，我感覺那個房子沒法住，因為人被計算機控制，人要控制汽車還是汽車控制你，我們本質的東西是水是清的，可以喝，天是藍的可以呼吸，所有生活是舒適，技術要保證這些東西，而不是我們不斷思考。

我看到雷軍小米每個人都在暢想未來，很高，我自己覺得我的職責就是幫不能暢想未來的人，或者想暢想未來的人建立生態系統，幫他們最大的樂趣是人心內部安詳起來。我們希望最後不管你獲得多少財富，如果你發現你邊上環境空氣不行，水是不行的，你食物是不安全的，一點意義都沒有，手機再好又有什麼用呢？我覺得我們要回到對生態的需求，實現理想很好，但是實現理想自己進了醫院有什麼意義呢，這是我的思考。

主持人：馬雲先生說到現在阿里巴巴致力於幫助有夢想的人實現夢想，在您投資布局圖上無所不有，比如說我們看到你投資足球俱樂部做足球，投資影視公司等等。在類似的國外企業中投資布局沒有您這樣廣泛的，對於阿里巴巴未來布局您有邊界嗎，什麼都可以做嗎？

馬云：第一，投資對一家公司來講有幾種，是解決昨天的問題，解決今天的問題還是解決未來的問題，阿里投資跟人家不一樣，我們是生態系統，我們買所有投資公司是因為生態系統需要建，而不是為我們本身。有些技能是小企業需要，但是我沒能夠生產，我就要投資，支持這個行業起來。我堅信一點，決定非洲大陸不是獅子、老虎大象，而是土壤里的微生物，決定時代強盛是每個家庭里老百姓的心聲，對阿里來講我們為整個生態投資。

第二，我們為未來投資。我們阿里有一點自信，人家說我們那麼好，我們沒有人們想像的那麼好，以前人們說我們那麼爛，我們沒有大家想的那麼爛。未來我們不擔心自己的好與壞，我們擔心其他的企業。我們這麼大體量不是自己做大做強，這麼大企業說得高大上就是社會責任，說的低俗一點就是十年以後的機會是什麼。十年以後的機會是你會碰到什麼麻煩，如果你知道就要準備，十年以後最大的麻煩是健康和快樂問題，我們投資教育、體育、醫療是為了讓十年以後，今天的水、空氣、食品會導致十年以後很多家庭會出現疾病，假設我們今天開始準備，十年以後既解決社會問題，同時也是我們的機會。

文化產業也是一樣，今天都在考慮小米手機，各種設備設施時，考慮物質時心裡會很難受。電影、電視、音樂是對未來年輕人影響最大的。我們怕的是口袋裡很實，腦袋裡沒東西，所以我覺得今後阿里要做健康和快樂兩個產業，如何讓人更加健康，如何讓人更加快樂，不是建更多的醫院，找更多的醫生，而是建更多的藥廠。

主持人：聽明白了一件事情，阿里巴巴公司不僅在解決人們的物質需求，你把錢存到我這兒放支付寶，我給你帶來利潤。你在我這裡花錢，我把東西給你送到家，物流我包了。我還會在精神上給你們帶來愉悅，會管理你們的健康。目前為止我們論壇出現兩個十年之約，小米公司5-10年之約，小米發展和蘋果較量。還有馬雲先生說十年之後阿里巴巴集團做的健康管理事件對中國人民族群體健康帶來什麼樣的影響。

馬云：這是集團的利潤所在。蘋果公司跟我們一樣，這麼多錢你拿來幹嗎，我沒有像雷軍想這個戴那個戴，誰戴都好，我的職責是幫助戴的人，這是樂趣所在，人家給你錢是給你信任，希望你把錢用得更好而已。這是要考慮的。

李彥宏：我插一句錢多了是一個負擔，機會多也是一個負擔。休息室馬雲說要睡懶覺，我很早就起，我很著急。我每天11-12點睡。我著急錢太多，不能什麼都做，我要放棄一定的機會，不能看那些東西，而聚焦自己真正擅長和喜歡的東西。我們其實處在非常有意思的時代，這是魔幻一般的時代，正好我們這一代人趕上互聯網在中國在全世界的興起，趕上了機會。

今天早上我看到了一個數字，大約在一百年前，1915年11月份愛因斯坦提出《廣義相對論》，正好是99年，昨天有幾個朋友一起喝酒，特別興奮談起《廣義相對論》那一代人面對的機會，人類歷史上最偉大的十個物理學家有五個都誕生那個時代，所以那個時代物力有很大的突破。這個時代是互聯網時代，給我們企業了很多機會，有可能在過幾十年，我們不僅自己做，而且周圍人也做出大家無法想像的東西。

主持人：有很多機會，如何選擇適合自己的機會非常重要。說到機會我想問京東創始人劉強東先生。馬雲先生也是做互聯網商業，有人說馬雲是做互聯網業的房地產商業，他是賣鋪，他是給商家提供空間。在互聯網商業空間是賣房地產，給他們提供經營。但是京東是自己做，京東目前為止帳面上還是處在虧損，如果有一次機會擺在你的面前，回到5年前，您會選擇做互聯網商業房地產還是做您現在所做的商業。

劉強東：剛才說到光腳我覺得今天我要光腳才對，二者的模式不一樣，剛才馬雲說阿里巴巴是幫助有夢想的小創業者成長，實現他們的夢想，讓他們取得成功。但是京東要解決的是中國社會商業、成本、效率的問題。

剛畢業不久帶著一萬多塊錢跑到中關村，也不知道做什麼，只是喜歡IT行業，喜歡那種氛圍，無數北大、清華博士在房子里弄一個破桌子和電腦為了實現自己的夢想做生意，我就扎進去。但是在電子商務後發現巨大的機會。去年中國物流成本佔GDP17%，日本6%，歐盟已經做到6%-7%。國外一個商品從工廠生產到消費者手裡平均是在30天左右。而中國過去中關村模式是2個月以上，惠普筆記本到神州數碼，找到代理商、經銷商，然後在放貨，消費者買貨時已經經過無數環節，有無數的庫存。京東就是要解決社會交易成本和社會交易小本，如何降低社會效益成本這就是社會價值。

如果到京東買筆記本，我們很多都是當月生產的，因為我們筆記本庫存只有15天，從工廠到京東，15天之內到達終端消費者，當中沒有其他環節。如果把跟電商無關的成本去掉我們成本也跟他們差不多，不到10%。這降低了很多交易成本，也是我們要解決的問題。我每年會開車去沙漠，有時會看著天空想一整夜。

主持人：今年想什麼？

劉強東：今年想得最多是智能化，3月份我去了一趟沙漠，躺了一夜，剛開始非常興奮和激動，未來一切太美好了，想所有產品是連接，大腦和每個物品連接起來，甚至有一天互聯網不存在，我堅信有一天沒有手機和電視機，所以你們5年後贏和輸已經沒有意義了。

主持人：那時候需要高通公司生產晶元植入到大腦里，什麼事都完成。

劉強東：你想看視頻就是3D立體電影，聲音畫面都有的，為什麼拿手機看。

主持人：一下子把剛才的較量潑了冷水。如果沒有手機，您投資了您夢想的產業嗎？

劉強東：再想就覺得很悲傷。如果有一天真的實現了，其實每個品牌廠商，其實現在趨勢很明顯，蘋果自己直接銷售到終端用戶，小米也是如此，跳過阿里巴巴跳高京東，為什麼需要我們兩家呢？我們兩家可能已經沒有存在的價值和意義。

主持人：您的意思是只剩一家還是兩家合併。

劉強東：又突然想到，那時候共產主義實現了要京東有什麼意義呢。

主持人：大家習慣不一樣，劉強東先生喜歡躺在沙漠里想，沙漠晝夜溫差很大您要注意身體，張朝陽喜歡打坐冥想，雷軍先生喜歡拿手機，您是在幹嗎，是查資料還是處理工作，我想知道您對手機依賴度是多少。

雷軍：我們今天在享受互聯網同時是由智能手機帶來，馬雲天貓交易額40%多是手機帶來的。無論我們有多麼美好的理想我們要腳踏實地，今天社會存在各種各樣的困難和問題，對我來說，我特別同意李彥宏的觀點，找一件切切實實對社會有幫助的事情，把它做好。我相信智能手機給人帶來的絕對不是冷冰冰的機械，它解決了社會各種各樣的問題。

我舉一個小例子，我小時候也在農村長大。農村信息化推了十幾二十年，其實根本沒有用。假如4G普及，假如高性能智能手機普及，智能手機使用方式比電腦方便很多。我認為在五年之內中國農村互聯網化立刻就能實現，這是什麼帶來的呢？是4G，是智能手機帶來的。移動互聯網消除了信息障礙，使人在信息上變得平等。這對改變中國現狀也有很大的促進作用。為什麼手機是人的親密伴侶，它絕對是溫情脈脈，不是冷冰冰的東西。

主持人：可以通過手機找工作和找對象，絕對是溫情脈脈，不是冷冰冰。

剛才有八位嘉賓參與了討論，還有一位嘉賓就是湯森路透的吉姆·史密斯，吉姆·史密斯先生非常重視論壇，昨天晚上還來到現場跟我們溝通。您大學學的是新聞，後來進入路透社，您學的是傳統時代的新聞，在新的移動互聯時代新聞作用是什麼，用什麼方式完成傳統新聞向新時期新聞的轉變。

吉姆·史密斯：非常感謝，剛才的對話讓我學到很多東西，這裡有兩點非常重要，我想講一下。我不會大膽說我預測未來會怎麼樣，但是我覺得手機確實很重要。

往往我們會關注只是技術本身，技術如何改變，以及會出現什麼樣的浪潮。今天講的所有東西都是對的，都是真的，就我和人和公司經驗來講，發展速度比我們討論的還要快。網際網路浪潮還有移動技術發展在改變這個世界，但是最大的發展是人與信息以及人與網路的關係。移動獲取信息方式和PC非常不一樣，跟平面媒體也不一樣。

今天這裡有很多創業家，幾年前他們有一些創意今天變成成功的公司，我所代表的公司歷史200多年，某些業務部門是這樣的，這個公司非常的成功。因為我們一直忠於我們的使命，同時我們也隨著技術的發展，不斷做出適應。

在我事業生涯中，我一直積极參与從平面向數字的轉移，那個時候我以為是我經歷的最深刻的變革，但是很顯然從數字世界轉向移動世界更加深刻。我所看到的就是我們在世界各地的專業客戶將他們的消費經驗和期望放到工作場所中去，他們期待你對待他們的方式跟消費品提供者對待的他們方式是一樣，而且希望是無縫體驗。

我們工作特別賣力，能夠將平面體驗放到網上。我們實際上把圖書館放到桌面上，今天是將PC放到移動電腦是完全不一樣的情況。你不僅是把搜索放到手機上，同時還要為消費者提供一種產品，讓消費者要很快找到答案。我們的挑戰是設計無縫世界，知道我們客戶跟我們的數據、信息進行互動，不僅在桌面電腦，同時在移動手機、移動設備上進行互動。

對於新聞核心價值以及它的改變，我認為講述、報道的方式已經發生改變，技術發生改變，但是我認為基礎就是真實和準確，這些仍然是最重要的事情。今天互聯網話音越來越多，更加需要有受信任的提供商做出正確的決定，這是我們要發揮的作用。對我們組織來講，我們提供的報道一定是正確和及時的。

主持人：湯森路透是專業數據提供商，大數據時代來臨前數據分析和提供是非常重要，進入大數據後，數據和數據之間會有關聯，在這樣的情況下，對您這樣的公司生存和發展是否會出現新的狀況，新的挑戰。

吉姆·史密斯：我看到機會與挑戰更多。我們在說大數據名字前就做大數據了，我們在數據集中建立聯繫。今天這個技術使得我們可以分析世界上的事件，世界流量的分析。以前我們很難想可以這麼做，世界各地記者所做的事情非常重要，現在有些人在分析世界各地社交量決定到底哪些是做有相關性的，最有價值的。大數據給我們提供了很多的機會，我們認為這是很大的機會。

如果你思考一下，這對於世界來講意味著什麼，對於小企業家來講意味著什麼。我們提供原數據服務給世界上的大公司，這是我們過去一直在做的，今天仍然這麼做，也就是將世界經濟聯繫在一起，我們往往服務於大的跨國公司，他們也獲益於大數據和大數據的早期應用，今天網際網路和技術使得大數據好處是大公司可以使用，但是現在每個公司都可以用，而且每個人可以利用大數據獲益，不僅是大的跨國公司。

主持人：昨天論壇來自人民網馬先生跟我們分享了美國案例，一個美國父親發現有公司在給他16歲讀中學女兒寄嬰幼兒產品的廣告，他很生氣為什麼會寄這樣的廣告，但是事實上他女兒真的懷孕了，這一方面顯示大數據強大，但是也可以說大數據時代隱私的問題，不知道大家對這個問題怎麼看。馬雲先生會根據我點擊淘寶的東西分析我的生活狀況嗎？

馬云：回答你問題前我多多嘴，純粹娛樂。雷軍剛才講我很高興，40%來自手機，我一點都不高興，這是副總裁該高興的事，我高興的是571億，幾億筆交易背後意味著信任，把東西寄給完全不認識的人，去問一個不認識的買東西，以及我們把東西交給一個完全不認識的人，翻山越嶺的去送，這些我更高興。至於40%和500億我三年前就知道，如果這個對我來講是驚喜的話，那在災難太大的。

李彥宏的問題我覺得挺逗，我們想明白我們要什麼，我們放棄什麼的時候，其實機會並不多，純粹逗嘴。

李彥宏：大多數人想不明白。

馬云：七八年前儘管很卻窮沒什麼天天想，地下有九隻兔子你要抓住兔子就要死死盯住，不要換兔子要換自己的身法，否則你什麼都沒抓到。你想明白自己要什麼，有什麼，放棄什麼時候對我們這樣的企業機會並不多，你要解決的是未來的問題。

和劉強東逗逗嘴，說到房地產，其實他講的都對，我們必須要解決整個物流成本，運營的成本，這是電子商務要去做的事情，但是阿里巴巴要做的是什麼呢？阿里巴巴是要培養更多的京東。第二要讓這樣的公司掙錢。我們阿里不是更多的電子商務公司，我們兩家公司模式不一樣，我們不是電子公司，我們幫助別人做電子商務，有巨大的差異，我們不賣貨，不送貨，自己不存貨，我們希望別人賣貨更方便更有效。

關於信息透明的問題，你還是希望生活在20世紀中完全隱私，那是農耕時代的落後，今天你以為你的隱私沒人知道，其實人家都知道，只是人家想不想知道。

第二，你讓人知道你劉芳菲的隱私你擔心還是讓電腦知道你的隱私。其實電腦每天掌握幾億人所有的行為，電腦根本不在乎你是李彥宏還是劉芳菲，它只在乎這個ID出來的行為是這樣，但是人可能就很關心李彥宏在幹什麼，這是很危險的。

主持人：他說他有很多投資機會，每天困惑於選擇。

劉強東：淘寶和天貓上已經有幾百萬家小京東，但是我們和馬雲平台的賣家本質不同。物品的流動必須要有序管理，之所以中國物流成本非常高，就是因為中國零售商太小，導致渠道太多。生產商可能運到上海，未來在到南京，有可能又運回廣東。我們要做到每個物品流動要有管理，從工廠出大門就發到離消費者最近的庫房，用最短的投送距離送到消費者手裡，這樣避免物品在空間中沒有進行管理就流動，二者有本質的區別。

保羅·雅各布：我想回到最初關於透明的問題，是不是每個人在互聯網互動的人都會了解你，知道你是誰，現在是這樣的情況。但是這是比較微妙的，我們不會明說在互聯網行動是什麼樣的目的，科技發展到第四代第五代，我們感興趣的這些東西都在進步，但是另外一點，我們有機會重新定義互聯網的工作方式。我們可以秘密保護這些信息，並且可以找到這些信息，信息是可以被找到的，我們有一些明確方式找回所有的信息。

一個小設備發出了信息，無論是關於你，還是關於商戶。這個信息一旦發出後，我們隨時可以找到相關的信息，都可以獲得這些信息。類似的技術，也是互聯網以後發展的基礎。一方面我們有透明度。

主持人：互聯網隱私是大家非常關心的問題，如何保護好自己，不要把自己作為投資，把自己一切作為投資，失掉自己的生活，這是非常可怕的事情。

馬云：大家都在擔心隱私，隱私不會出問題，所有人不擔心的事情才會出來。19年前我在北京討論過互聯網，19年前中國已經有20幾個互聯網專家，他們那時候擔心很多東西，我發現今天一點沒出來，他們不擔心的事情都出來，十年以後人類會解決隱私的問題。第一，人類會適應。現在你已經搞不清楚有沒有人知道你自己。第二，大家擔心交通事故的路不會出交通事故，但是沒擔心的交通事故的路才會出交通事故。對這幫天天充滿想像的人我是充滿信心。

李彥宏：隱私是媒體公司感興趣，互聯網公司不感興趣。每天做的過程中有一道線非常明確，對於隱私問題不應該知道這些事的人不知道，應該知道這些事的人還會知道，這不是隱私的問題。很多人覺得我有很多數據被大的互聯網公司掌握，所以我隱私受到侵犯。互聯網公司其實是一堆伺服器，沒有人真正把它拿出來仔細看看某一個人在幹些什麼事情。正是因為這樣的原因，就像馬雲說的我買什麼東西他可以知道，但是他不會去看。對於我來說，很多的用戶每天在百度上進行搜索，他輸出的關健詞，他可能不願意告訴朋友，甚至不告訴親人，不會告訴妻子和丈夫，他會告訴我們，因為他不覺得我們會把這個東西告訴別人。每天幾億用戶使用互聯網使用各種各樣的服務，隱私不是一個問題，對媒體來說也許是一個問題，你們可以接著炒。

張朝陽：移動互聯網之後幾個大公司掌握的信息越來越多。那麼多APP我可以完全知道你在什麼位置，你在同一個環境下，同一個手機我知道是同一個人，互聯網掌握數據越來越多，儘管這個數據跟名字掛鉤，我們只要多做幾步，把電腦號碼跟ID關聯，稍微做幾步就幾乎知道你是誰，你在幹嗎，你的經常行為是幹嗎，這是一個真實的問題。

對於消費者來講，一般用戶可能想知道很難，但是對幾個大互聯網公司從業者。

主持人：像您想知道很容易。

張朝陽：想知道絕對很容易。比如說微信你的行為馬化騰(微博)想知道馬上就知道。掌握數千用戶的CEO是有責任的。就像我們發簡訊、打電話對電信公司是有信任，知道他們不會隨便用。同樣互聯網大企業的CEO有責任，而且在公司要有嚴格的線。從公司各級員工，相應直接開發者不能把數據隨便外泄，或者是做更多的挖掘和使用。

主持人：李彥宏先生說隱私並不是大公司關心的問題，你們不關心隱私，我們說說您關心的問題。

百度過去一段時間連續投資，投資目前沒有看到什麼回報，投資是數以十億計，您面對投資者如何解決投資的趨向，百度關心的是什麼？

李彥宏：你說的投資是我們技術方面的投資，百度從成立第一天起我們就特別重視技術。

一方面在技術人才上不遺餘力，不停吸引最優秀的技術人才。另外就是伺服器等規模化設備買了很多。我做了這麼多年技術，有很深刻的感受。當一個技術剛剛發生所有人都非常興奮，覺得技術馬上可以改變很多東西。頭幾年大家會很失望，技術聽起來很有意思，但是實際給大家帶來的作用並不是那麼多。你剛才也講幾億幾十億花出去明確並沒有看到技術給你掙到多少錢。但是如果回顧整個人類歷史，尤其是技術發生的歷史會看到。在長期來講，絕大多數人還是低估技術給人類社會帶來的改變，我們要有信心，對我來說是信仰，這個錢花下去會得到回報，不僅是為百度公司帶來回報，為整個社會帶來非常大的回報。

每個從業者不僅是IT從業者，在其他領域我們也看到類似的狀況。比如說基因測序，2000年左右大家特別興奮，人類基因馬上就出來了，人們所有疾病很快就知道病因了。結果弄幾年之後發現說什麼實際效用沒有帶來，可是再過十幾年我們發現基金測序成本從最初全人類共同做一件事情，幾百萬美元測一個人，現在變幾千美元測一個人。到有一天成本非常低時，每個人會得什麼病我們會非常清楚。技術的積累有時是從量變到質變的過程，量變過程我們經常忽略，質變過程經常被打得措手不及。百度最近幾年不停投資，就是希望有一天質變到來有我們的投資，質變投資時不會措手不及。

主持人：會透露一下嗎？

李彥宏：我們主要在人工智慧方面。大家都在講電腦有一天比人腦更聰明，這些東西都需要非常多的投入研究，電腦怎麼能夠模擬人腦，或者是電腦怎麼能夠用不是人腦的工作方式達到人腦的智能，或者說是能力，對於自然語言的理解，模式的識別，計算機的視覺，現在拍一張劉芳菲的照片，我在網上可以找到有多少劉芳菲的照片，現在拍馬雲的照片，可以匹配誰和他結婚最合適。這些事情你們覺得有點遠，其實很快可以實現。

主持人：技術出來之後交友和徵婚網站都要解散了。

李彥宏：他們會跟我們合作。

主持人：說到搜狐會想到視頻，視頻投入很多錢但是看到少，視頻出現在生活的方方面面，用不同形式出現，您是如何預測的。

張朝陽：視頻是昂貴的行業，一個是內容成本，一個是帶寬成本，我呼籲幾大電信公司能夠降價，使得帶寬成本能夠降低，現在還沒有真正競爭。現在三大運營商說競爭很激烈，為了保證用戶可以體驗很好的流暢。我們在三大運營商都要買服務，希望帶寬成本能夠降下來。

還有就是內容成本，巨頭為了爭奪地盤其實內容沒那麼貴，但是為了爭奪把價格抬的很高，當然這是正常的市場競爭行為無可厚非。未來視頻應用可能是互聯網幾大應用之一，非常重要。

主持人：謝謝，很多互聯網公司進入到移動互聯的時代，都要跟中國移動(微博)互聯方面機構、政府部門以及企業打交道，我想知道高通公司和中國移動互聯合作方面未來有哪些舉措，會給生活帶來什麼樣的變化。

保羅·雅各布：我們現在做很多的事情，將新技術帶過來，我們在半導體製造上合作提高他們的技術，這樣很多晶元將會在中國製造，在中國生產手機，無論是小米還是蘋果。在中國生產晶元，晶元進入手機，我們在幫助這個行業。

真正重要的事情是我們剛才所講的這些東西，我們如何可以改善人們的生活，比如說，我們在討論將人工智慧放到設備中，我們可以做簡單的事情，比如拍一張照片，數字大腦可以說焦點應該放在這裡，這個很有意思。我可以有智能家居。我坐在這裡可以開電視，某些燈可以自動關了。我們做觀看，我們頭腦血液流動就會發生改變，這時候設備就知道，你可能會產生心臟病或者是癌症等等，它會事先知道。這些人工智慧技術與移動技術結合的願景，這些都會改變生活。

剛才馬雲說了保護環境，我們最近做了宣布，我們要建伺服器晶元，這些晶元會進入互聯網數據中心，它更加技術，跟現在技術不一樣，現在技術是網際網路耗電量非常大，我們要改變這一點，我們要跟中國公司合作，同時跟中國公司共同發展這方面的技術。我們做的另外一件事情就是改善環境，改善互聯網對環境的影響，提高中國產業價值鏈，同時也幫助改善中國人民的生活。

主持人：由於時間關係，今天上午高峰對話已經接近尾聲了，下面有人要送花是嗎？你把花送給誰呀。你一個人上台就可以，其他媒體同仁就不要上來了，你送給他就行了。

這就是移動互聯時代，就像剛才女觀眾衝上台一樣，特別勇於表達自己一樣，每一次滑鼠的點擊間接表達了自己的表達，網上下單表現我愛吃甜還是咸，我喜歡紅還是綠的，九位參與高峰對話來自世界不同國家，不同文化背景的人在這裡探討和每個人未來相關的互聯網世界，這本身是互聯時代的勝利。以前我們沒有任何交往時，我們會為不是實體存在，但是卻影響每個人的東西相距在這裡。誰能知道在歷史上這一天會不會留下一個腳印，今天在台上看似開玩笑的打賭，或者看似開玩笑的預測會不會成為人類歷史的腳步無可知。

今天相聚的烏鎮是活動歷史博物館，生活在其中我們也在創造歷史，我們首先用掌聲感謝在座九位參與今天的論壇，也特別感謝你們在人類互聯網歷史上，通過你和你的團隊做出的重要貢獻。我們期待用你們的努力和非凡才智抒寫人類移動互聯的未來，謝謝各位，謝謝各位的參與，謝謝。