竇文濤：尷尬的聊天是我一生主要的命運

竇文濤《圓桌派》第二季開播一周了，不知有多少朋友一路跟著？相較於[看理想]系列其他幾檔節目，《圓桌派》可能是最輕鬆，最「不正經」的一檔。就像竇文濤對它的定位：聊天，葷素不忌，貴在真實有趣。有讀者朋友評價：像一堆廢話，但聽著就是帶勁兒，這就是濤哥的功力。

10天前，圓桌派第二季發布會上，竇文濤邀請《圓桌派》第一季的老朋友蔣方舟、李小牧、李艾，四人現場表演了一桌「圓桌派」：如何誇朋友？今天微信，分享的是該場活動的圖文實錄節選。不妨看看四個聊天高手如何「肉麻」地誇來誇去，卻讓人能夠看得會心一笑。

《圓桌派》第二季發布會

金 句 摘 錄

關於「朋友」和「誇朋友」

關於「圓桌派」

關於「聊天」

關於「竇文濤」

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《圓桌派》第二季發布會

現場文字實錄（有刪節）

時間：2017年5月19日

開 場

竇文濤

你們覺得今天給我設這麼一個局對我真的好嗎？非常感謝大家，我心裡很激動，我激動主要是因為平常不太習慣面對面和人接觸，還是喜歡隔著屏幕，就像有一個畫框，再難看也顯得沒那麼難看。今天見到大家我也算是奪「框」而出了。

我看到很多人很希望能夠見到我，但是為什麼我總是覺得有點臊眉耷眼的呢？因為我覺得真見到我的時候您可能大失所望。

同樣對圓桌派也是這樣，很多朋友非常期待我們第二季，其實我這個人本性是像賊一樣活著，我希望悄悄的出動。這樣的話人家期望值沒有那麼高。但是今天的行業不允許我這樣的性格，就是要先聲奪人，需要嚷嚷的盡人皆知。

這樣我心裡也有一個擔心，就是你以為你喜歡，你以為你期待，但是我心裡很忐忑啊，您真的看到的時候，會不會被嚇著了？

因為你說不准我們請來什麼人，根據已經錄完的兩集節目看，也說不准他們會說些什麼。所以我希望到時候大家能夠對我們多諒解，多批評，我們也會多徵求大家的意見。

微博後邊這個批評我都看，盡量地吸取意見，我覺得這個節目也不能說是我的節目，是朋友們的節目，大家的節目。希望在大家的監督、批評下咱們能把它變成一個咱們自己的圓桌派，好不好？謝謝大家。

如 何 誇 朋 友

撩·聊·了·料

◤現場嘉賓◢

竇文濤 蔣方舟 李艾 李小牧

竇文濤：今天我們有一個似是而非的題目叫做「誇朋友」。這個誇朋友怎麼誇？誇圓桌派的朋友，先從李艾你先說。

李艾：我剛才聽說我是屬於頂替馬未都老師，或者是文道老師。我很榮幸居然能頂替他們兩位，我其實想先誇一下圓桌派，我真的覺得挺開心能夠成為圓桌派嘉賓之一。因為我認識的所有有文化的人都是跟著竇老師認識，不管是三人行也好，圓桌派也好。

我感覺能夠來參與這個圓桌派，可能確實是因為我比較便宜，然後比較閑，找我比較方便。然後加上可能剛好達到智商下限，所以比較榮幸參加這個節目，很高興。

竇文濤：你反映兩個問題，一個是勞務費的問題，再有一個是說明我比你還下賤的問題。

蔣方舟：文濤老師曾經深夜誇過我，持續性地深夜誇我。

其實我那次真的還挺感動的，我當時參加圓桌派一期活動。不知道為什麼參加完了之後，作為被挑選的一個嫁不出去的女性，被各種人評摘。文濤老師就給我發了語音和微信，鼓勵我，讓我做自己、堅強起來。我非常感動。

其實我最感動的一點就是在於我覺得文濤老師剛剛說那句話，他看穿我本質，我和他一樣都是說一些自黑之類的話，然後來獲取給大家討論的由頭，但是當真的愚蠢的人借你的自黑來踐踏你尊嚴的時候，我們接受不了。

這是我當時最感動的一點。文濤老師看穿了我的本質，只有這樣的誇讚是我能夠接受的。所以非常感謝你當時長期持續性的深夜給我鼓勵。

竇文濤：此處可以有掌聲。

李艾：我也看了那一期節目，我也特別喜歡蔣方舟在裡面的表現，老徐是我非常熟悉的女演員，跟她私交不錯。她的觀點和很多想法我本身不看那期我都知道，蔣方舟讓我特別意外。

做節目，如果兩個人觀點都一樣。那談話沒有辦法繼續了。我感覺到蔣方舟整個在那個談話裡頭，讓整個談話變得多維度、多角度，寬了很多、深了很多、大了很多。

看那期節目很過癮，因為有方舟這樣不一樣的視覺，不一樣的角度，我是很真心得誇。因為在之前我也沒有見過方舟，也不算朋友。

竇文濤：所以說莫愁前路無知己，天下誰人不識君。我很喜歡方舟，為什麼？因為她身上有一種我不多見的，就是按說一個女孩子自嘲，比方說在節目里講，她說小時候有一個男的看見我背影以為是一個美女，尾隨著我，看到我正臉以後，吐口痰就走了。

蔣方舟：沒有吐口痰，他說了一句「草」，就走了。

竇文濤：他說那個字怎麼在我理解是一口痰。另一個故事是，她小時候特別喜歡一個男生，那男生就在她生日的那天，跑到班裡的課堂上，說我要跟大家宣布一個人的生日，那時候方舟就準備他一說出名字，就上去擁抱他，結果那男生說：我們一起祝易建聯生日快樂。

在這方面，方舟真是跟我款曲相通，這麼一個可愛的女孩子，把自己當笑料。

人和人之間有隔閡，在我們社會裡永遠有一些人，他不能理解別人的玩笑，方舟說你看我很醜，別人見我面，吐口痰；他就真覺得：你看你真丑，他不能意會這裡面的幽默，人與人之間不能意會很多幽默。

我們的嘉賓有各種各樣的人，有的人是直抒胸臆，我怎樣想，就怎樣說，徐靜蕾就是這樣。還有一種人，是像我跟方舟這樣，她是作家，我是主持人，其實很難說這是一個什麼樣的人格。

比方說《紅樓夢》里的曹雪芹，曹雪芹了不得的地方是什麼？這個書裡邊所有的人物他都能站在那個人物的立場上講話，你聽聽焦大說的話，就像焦大在說話；他寫14歲女孩寫出來詩，就是像14歲女孩寫的詩，史湘雲寫出來的詩就是史湘雲寫的詩，寶玉寫的詩就像是寶玉寫出來的。這是曹雪芹厲害的地方。

有特別會聊天的人，也有特別會聽聊天的人，這個聊天裡頭或真或假，非常有意思。有時候一個人講一個東西，也許是用自嘲的方式，實際上是用角色扮演的感覺，來講一個我們大家有共同共鳴的現象。

但是我有時候覺得很遺憾，今天有一些觀眾他好象不大理解，你要自嘲，你要自黑，他就覺得你真的是很醜。

這個我覺得是一個什麼問題？是人與人之間有隔閡。這一點我很欣賞方舟，我希望下次不僅是吐口痰。

蔣方舟：多說一句，我個人覺得這個本質上還是有一種驕傲，我覺得驕傲這詞可能在我們這個職業，或所謂的公眾人物公開的宣布自己的驕傲，好像是一個很禁忌的一件事。像曹雪芹可以寫各種各樣的人性，包括您可以跟各種人性做一個對談，其實本質上是一種驕傲，就是你不會覺得被攻擊，只有被攻擊的人才會立刻的作出一個反應。

竇文濤：你說驕傲，把自嘲這個詞更進一步。有時候方舟會說，當然了我是名人，當然了我是美女。或許有人說，你看她多不要臉，她就說自己是名人，她說自己是美女。

可是我跟你講這也是一種自嘲。有時候跟大家經常說，我們主持人像國家領導人，平常都很忙的，哪有空隨便跟觀眾見面，其實這是一種自嘲，不是說真拿自己當國家領導人了，那樣的話紀委該找我了。

李艾：我做這麼多次節目，我覺得能夠站在別人的位置上考慮問題，其實是一種能力，有人一輩子只能從自己的地位，或自己的位置想問題，沒有辦法站在別人的位置、別人的地位上想問題。

竇文濤老師可以、方舟可以、小牧也可以，可以看到別人的位置，經常發自內心同意別人的想法。我覺得這真的是一種能力，這是少數人能做到的事情。

竇文濤：對。因為我看誰都喜歡，尤其看你。李艾我也誇誇她。她也很有意思，就是她也經常讓我感到困惑，就是說她的身材按說是讓我有這個生理上的慾望。但是不知道為什麼，她每次一來跟她交談，我邪念頓消，不是說一開口就不行（笑）。

我說的是看她照片，看她身材我覺得我很有邪念。但跟她說話，是心理上像姐妹似的的愉悅感。也有可能她每次經紀人都在旁邊，她經紀人就是她老公，身材比她還高大。咱也不敢有別的想法。

但是小牧正相反，小牧是什麼？他只要一說話，簡直是一個情商極高、和藹可親，照顧的方方面面非常的周到，這樣一個人。但是回頭想想他的經歷，總是讓我產生邪念。

李小牧：我是屬於在歌舞伎廳摸爬滾打了30年。是見人講人話，見鬼講鬼話的人，我是一個比較真實的人。你見到媽媽桑講媽媽桑的話，見到政治家講相同的話。所以大人、小孩、男女通吃。我又誇自己了（笑）。

竇文濤：你誇誇嘉賓。

李小牧：我來誇誇文道，他雖然老說到日本來見我，但是我們老約不上。

竇文濤：文道我跟你說，他真要去歌舞伎町，他不會正大光明的，他是先去消費完了，臨走的時候，給你打一個電話：你好，小牧，我來參加一個書展，但是沒有時間見你（模仿道長口氣）。

李小牧：我覺得文道是特別會傾聽的人。特別是三個人、四個人在一起的時候，總有搶麥克的人。有一種嘉賓，我不講誰了，別人話沒講完，他就來了。在公共場合講話的時候，還是應該照顧對方。

文道是特別會尊重別人，讓別人把話說完的人。我和他錄節目，有時候我們聊到日本，我在講一個東西，即使他知道，他也不會插話，而是聽我把話說完。

竇文濤：文道是我20年聊天節目歷史上，長盛不衰的一個嘉賓，不是因為他愛說，而是因為愛聽。我發現這種往往得長久。

咱們也得說說今天不在場的馬爺。其實大家可以看到我這個人的性格，河北話講是有點認生，不是不能訪問生人，跟生人聊天，這是職業本行。但是實際上我還是喜歡把生人混成熟人，熟人聊天那種快樂，難以言喻。

熟人就像馬未都這種。馬爺這個人仗義，活到100多歲（笑）。我記得他曾經兩次救場，其中一次，跟圓桌派太有關係了。大家都不知道，我們做一個節目好像很簡單，背後有多少刀光劍影。

比如我們第一季第一集圓桌派，那天本來是有一位著名的導演要來我們的節目。那天下午所有事情都準備好了。而且是圓桌派第一季第一集。但是到那天中午，突然間導演那方面出了什麼緊急情況，不來了。

你怎麼辦？你請人家，你得尊重人家，你得提前跟人家說。那下午就要錄節目了，找誰呢？結果當時我就說了，只能找馬爺，跟馬爺打電話。馬爺當時正辦著別人的事，聽我們說我們發生的緊急情況，當時放下電話就來了。

這在馬爺跟我之間交往的歷史上已經是第二次了，救場如救火啊，這傢伙德藝雙馨的老藝術家，不得了。所以我覺得很多我們好嘉賓，包括陳丹青老師，還有很多人。大家希望見到的人，我經常是在節目之外發現他們真是夠仗義、夠哥們的。還有誰可誇？

蔣方舟：我自己錄圓桌派的感覺，自己覺得受益最多的其實是尊重，或者這個東西是我自己覺得最難得的，尤其在一個男性的場合比較多，這個非常難得。

我覺得參加圓桌派的嘉賓都是跟文濤老師一樣，都是假猥瑣，真尊重。猥瑣不能當真，即使號稱邪念頓生，眼冒金光，但其實是真正的尊重，不會讓你覺得不適。

我自己覺得在文化圈多的場合還是挺不容易的，就是大多數的文化圈的場合或者是文化圈的老男人多的場合，大家都是假尊重真猥瑣。

就像我前兩天我參加一個飯局，一個大學教授知識分子一直說我是文壇蒼井空，先說德藝雙馨，我不搭腔，再說文壇蒼井空，說了很多遍，後來我就說這麼多年不參加飯局就是不想受你這種師長的教育。當時我就摔門走了。

竇文濤：蒼井空也有他的氣節。

蔣方舟：前兩天有篇寫飯局的文章被罵的特別厲害，它本質上是把女性當成點綴，這麼多老男人得來一個女的給大家助興，在圓桌派這樣節目當中雖然具備了一切猥瑣老男人的特質，但它到不是真正的猥瑣。

竇文濤：我們女性是坐在正室位置，倆老男人跟太監似的，尊重婦女。我不僅尊重婦女我們是崇拜婦女。沒有女人哪有我們今天。

當然剛才大家講的都很好，其實核心一句話，我對粉絲這個詞一直不太理解，我更喜歡說的是很老套的詞就是「知音」，說話聽音，我特別希望聊天別太當真，所謂言論自由，其實不是指的說正確話的自由，恰恰是在某種可以允許的場合內，說出您未必同意的觀點。

甚至有的時候說話就是為了取樂。就朋友之間的聊天很多都是胡說八道，當然我們在上線節目里不敢胡說八道，但是我的意思是說，我們的知音就像圓桌上的嘉賓一樣，不妨輕鬆一些，有什麼自己喜歡的、不喜歡的，就像我看誰都喜歡，所謂叫萬物靜觀皆自得，四時佳興與人同。

現 場 觀 眾 問 答

互動環節

觀眾：文濤老師您好，我經常感覺您的節目只有最後五分鐘聊到點子上了，也不是說前面沒聊到點子上。但是我覺得看越多、聽這些聊的越多，我就越看不清楚這些事。知道這些事越多就覺得越看不清楚。您覺得這是......?

竇文濤：你的問題說的很好，說明我們多年工作有了回報。我一直想把群眾的思想搞亂。

簡單一點，我有時候也有跟你一樣的困惑，但是那天我有一個嘉賓馬家輝解了這個困惑，難道我們活在這個世界上，如果一個人能夠知道有多種眼光可以看待一件事情的時候，你不覺得更有意思嗎？

發生了一件事情，很多人喜歡簡單的貼標籤，你告訴我他是好人還是壞人，他是真的還是假的，如果在真假、是非兩個維度之外，還有三四五六七八這麼多維，可以看待一個人的話，是不是你的生活會更豐富。

觀眾：老說朋友應該同甘共苦，但是我現在發現有些朋友不能同苦，能同甘。您怎麼看這個問題？

竇文濤：我可以介紹一個很有資格回答這個問題的嘉賓給你，就是李小牧，夫妻關係作比，有的夫妻只能同甘，有的夫妻只能共苦，李小牧是結了六次婚，有七個老婆。所以他有資格講講這個人生況味。

李小牧：這個話題轉到我這，其實在每一個年代，每一年，每一月，每一個環境會遇到不同的人，其實只要有一點，不要有敵人就可以。

可能對方會把你當敵人，都沒關係，寬大一點，不管什麼樣的朋友。其實你的朋友圈真正每天有十個人給你打電話可能都很難。真的這十個人給你打電話也不一定是很好的朋友。

這沒關係，你管他是用心也好，只要他願意跟你笑，願意給你打招呼就是朋友。一視同仁就好。

竇文濤：我的感覺，這跟個人性格有關係。比方說我的性格不太愛跟人交往，所以我說了甭說見大家，連我自己的好朋友都經常抱怨，說我不肯出去。像我這樣也挺好，就是說這個共苦的時候很多時候咱們能共苦。同甘的時候往往不能同甘。

但是問題是我有時候覺得我也不需要跟別人同甘。活自己的就完了，很多時候咱們當年一起奮鬥過，奮鬥完了。

我們做節目還講，為什麼曹雪芹的《紅樓夢》是永恆的，因為他講了一個中國人的哲理。就是天下沒有不散的宴席，中國文化里一個情節就是各個圈子裡的人都不斷地在回憶當年的黃金時代、當年的創業年代，包括明朝的這些移民，回憶當年十里揚州、風花雪月，但是到今天落得白茫茫大地一片真乾淨。

這恐怕就是人生，就是這麼一回事，很多時候為什麼一定要同甘呢？我們共苦也很有意思。至於說很多時候可以同甘，我對人性有點偏悲觀。同甘也不會長久，所以還不如自得其樂。

觀眾：我們微信朋友也叫朋友，微博朋友可能也叫朋友。其實這一個詞在中國這麼長的文化發展裡面，就是用「朋友」兩個字概括了整個人和人之間的關係，其實它就像是一個洋蔥，是一層一層的。我個人在實際生活當中也會遇到這種問題，就是對待每一層的朋友，你們是一併這樣去對待，還是每一個人不一樣？

蔣方舟：我還挺認同剛剛竇老師那句話，我們被流行歌曲害了，流行歌曲里總是唱朋友一生一杯酒、一起走。

我發現成長過程慢慢有些人在你生命當中陪你走一段之後就消失了，這個消失的過程不能指責成他變了或者你變了，他無情或者你無情，這是成長一部分，所以我自己能夠稱之為朋友的人，我覺得還是挺少的。大部分人文濤老師這樣的人，我願意稱之為我認識的人。

就像微信朋友里大部分人，我也只是稱之為認識的人，朋友可能就五六個，我覺得朋友建立的基礎就是共同的理解，我不需要他誇我，或者我誇他，而願意跟我說狠話，願意說你退步了的人，我覺得是真正的朋友。需要誇的朋友都不是真的朋友。

觀眾：我現在看到圓桌派主打的四個字「撩聊了料」，撩放在第一個字。您覺得撩男嘉賓和撩女嘉賓，您自己感覺有什麼不同，或者方法上有什麼不同？第二個問題，您怎麼通過撩現場嘉賓撩到了屏幕這方的觀眾？

竇文濤：這四個字是優酷宣傳人員的靈感，我並沒有水平想出這樣的警句，撩男、撩女這事我還真沒想過，我反正是看見誰我就好象自然就知道怎麼跟他說話，我沒有認真想過。

我生活里是很自閉的人，我只要一上台他們就是我的愛人，有人把這種叫做職業心態，我就對他有無窮的興趣，我沒有什麼方法，沒有什麼教條，但是我覺得有的恐怕是心情。

比如你想撩一個男的，或者想撩一個女的，我覺得恐怕最根本的是你愛他，我說這個愛不是小牧那種愛。我說的就是孔子有一句話那樣「仁者愛人」，我在台下做不到，反而在台上短暫的狀態下（能做到）。

我經常講一句話，大家經常覺得我有什麼觀點，但是主持人和嘉賓是很不一樣的。我可以跟大家莊嚴宣告，我幹了二十年這行我根本不承認我有過什麼觀點，有些人認為我說一些觀點影響了什麼人，我告訴你連我自己都不相信，我認為我所講的話都是為了讓朋友們聊天兒服務，甚至我自己也經常懷疑我的正確性。

我說這個話只是因為這麼聊比較好玩，你比如說你跟朋友在一起聊天，一個飯局大家希望做四座皆歡，非常高興。需要我做什麼我就做什麼，有些人說文濤你今天說這個觀點我不同意，你錯了，對我來說根本無所謂。

比如小牧說我喜歡山，我可能跟他說我覺得水也挺好，這並不是說我真的就認為水也挺好。而是當我這樣說的時候你會刺激到他，你會使得他山更好。我跟你說我最喜歡山了，你是他一個反面，所以很多時候聊天節目主持人，自我感覺就像一個太監，他其實就是陪你聊，怎麼讓你發揮得更好，你說左我就說右，你說右我就說左，這麼多年你以為我有什麼觀點？

一個主持人就是一個聊天的服務員，他無所謂什麼觀點。有時候節目兩個人打起來了，面和心不和，有這樣的情況。我有時候很難理解，因為我覺得聊天節目和辯論節目，和政論節目不一樣。我覺得它主要還是為了享受聊天，讓朋友們開心。觀點之爭沒有我們的友好重要。

想像一下你跟朋友，你自己愛的朋友們在一起的時候，大家都坐在這麼一個圓桌上，我覺得我沒有什麼技巧。

蔣方舟：我剛才想了一下。我覺得您撩還是有技巧的。其實您是一個跟人交淺言深的人，這個東西第一次見面的嘉賓跟他拋出你最深的恐懼、最大的焦慮，病態的心理，饑渴的性慾等等（笑）。

包括你也是面向觀眾的，然後我覺得其實這個特長還挺少有，因為我覺得大部分的人，大部分稱之為認識的人，都是交深言淺，我跟文道老師認識很多年，跟他點頭哈腰，好像跟文道老師不太熟。就像火車上我看到兩個東北人，一路聊咱們生意怎樣？掙幾百萬。到下車時說，我們互相加一下微信，他們兩個不認識。

跟您感覺好像並不熟的人，您也像給了他們洞悉你內心秘密的途徑，其實離你真正的秘密還非常遙遠。所以不能說撩是沒有技巧的。

竇文濤：聽起來騙術很高超。我都沒有想到，你講的很好，你講的很對，可能就是其實我老是講，人跟人之間沒有那麼多技巧。

大家都是將心比心比心，比如說平常不認識，可是咱們今天要做這個節目了，我就覺得你既然願意跟我聊天，他們很多人我也覺得很有意思，現在做完一個節目，今天社會裡的人我有時候看觀眾的反應，我老發現在很多觀眾腦子裡發生一場鬥爭，戰鬥的眼光看待每一場講話。你看你怎麼把他帶偏，怎麼把他給害了。

我總覺得開玩笑這樣說沒問題，我怎麼覺得跟我內心的感受不太一樣？我就覺得只要你來到我這個桌上，我就覺得你是我平生最好的朋友。真的就是在那一個瞬間，我就是心裡好像很愛你。對你的一切我都很感興趣。

我覺得那個話順嘴就來了，所以你就像我們老說阿慶嫂「壘起七星灶、擺開八仙桌、招待十六方、來的都是客，全憑嘴一張，相逢開口笑，過後不思量。人一走茶就涼，哪有什麼周詳不周詳」。

李小牧：我補充兩句，我覺得不是單純的技巧，文濤老師首先他學習，他經常在背後去看人家嘉賓的微信朋友圈，實際上他在學習，他還很愛看書，有他的智商還有他的情商，他就是個阿慶叔。

竇文濤：我就是失散多年的阿慶，是嗎。

李小牧：他把能把三個人的話題，和四個人的話題，甚至眼前一百多人的話題，他都能給你接上來。我覺得這是一種情商，這不是一般的情商。通過20年的學習，作為一個主持人，要照顧左邊照顧右邊這樣的話，才能形成現在的一種習慣。

竇文濤：別老誇我，我自己其實覺得自己真的很自卑，第一我認為我的口才比很多人都不如。為什麼靠嘉賓？很多嘉賓他們都比我有口才，其實我覺得我能幹這活，我老是覺得是一種什麼性格上的原因。

因為我喜歡跟朋友聊天，覺得聊天很有意思，因為我自己私人生活當中也沒有別的更大樂趣，最多的就是跟自己的朋友們聊天，你知道我跟我這些老哥們們聊天，經常一聊聊八個小時。我們可能就是幾個男的，一聊聊到凌晨六點，聊七八個小時。

人為什麼會願意這樣？一定是因為這個聊天當中有樂趣，有真樂。我本著這麼一點感覺去做節目，我想咱們生活里的聊天當然不能完全搬到公眾平台上，但是我總覺得大概是差不多的。

你想你聊天的時候是什麼樣？我發現你就希望朋友很開心，當然你需要知道大家對什麼感興趣。你就愛說他感興趣的話，你想幫助他表達的更好，我覺得其實我不知道有什麼經驗，我總覺得跟他們一做節目我好像自然張嘴就來似的。

觀眾：現在好像在平常生活當中尬聊時常會出現，不知道節目當中或者是在日常生活當中如果遇到尬聊的情況，怎麼妙手回春？

竇文濤：尷尬的聊天是我一生主要的命運啊！避免不了。

蔣方舟：我最近覺得我挺成長的一點，原來我特別想讓人喜歡我。所以遇到尬聊我也會陪著聊，然後說你說的太對了，表現出一種對對方虛假的熱情。但是現在我直接就摔門走人了，或者是黑臉不說。我覺得我成長了，所以我沒有文濤老師悲慘，我擺脫了悲慘的命運。講講你怎麼沒有擺脫。

竇文濤：因為做節目和生活里是兩碼事，生活里碰見這個情況走了就完了。所以你覺得聊不下去了走人就得了。但是在做節目的時候，他們不讓我走該怎麼辦。

我覺得我跟誰都能聊，這個是因為什麼？不是吹捧我自己，但是我畢竟年過半百了，我今年50，最近經常說有些年輕人，我發現是不是因為獨生子女，或者說因為他們都是在玩遊戲電腦環境當中長大，我有時候經常發現會錯意的現象，就是說你說一個事他聽不懂。這樣人當不了主持人，主持人就是察言觀色，真正敏感的人你一個眼神我就知道你舒服不舒服。

但是我就說為什麼會發生這種現象？就是有的時候為什麼會會錯意，情侶之間你怎麼就不理解我呢？我不是因為這個原因，你卻認為我是因為這個原因。這是經常發生的事，後來我發現兩點：

一個可能是因為跟獨生子女是不是有關係，現在的孩子經常不像我們小時候兄弟姐妹，跟平等的人有很多交流碰撞的經歷，所以比較準確的知道你到底是為什麼？這個孤獨的環境下長大的會不會少一些環境。

再有一個，我不得不說跟閱歷有關係。你比如說聊天當中就像我剛才舉的這個曹雪芹的例子，他寫出一個人就說明他腦子裡有這個人。他的經驗、他的閱歷能罩住你，後來我就明白了。為什麼我能理解這個人，為什麼說我能理解他吃醋了呢，因為我也曾經吃醋，一個是有閱歷，一個你天生敏感，常說善解人意，你願意感觸別人。

所以我不知道能不能回答您的問題。碰到很多所謂尷尬的情況，實際上你還是需要了解為什麼尷尬。他是怎麼了？是不是我這個話題不對了？是不是對這個不感興趣。

有的時候跟人聊天，就像你在火車上碰見一個人，怎麼跟人說這個話題。說實在的如果不是一個見聞廣闊的人，你很難多方面的試探他。比如我跟小牧聊物理他不吭聲，我跟他聊文學但是他也不是很熱衷，我再聊蒼井空他就眼睛亮了，這樣也許可以避免一些個尷尬。

我記得王蒙老師曾經說一句話，他說：「你要讓我這一生中最大的定位，我願意把我自己定位為學生。我一直到80歲還在學習，還覺得我差很多人情世故，我懂得還太少。」

你一輩子要是喜歡活著，你就有好奇心。這種好奇心有的時候即便不能跟一個人聊，但是你對一個人表現出好奇心也容易拉近你們之間的距離。

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