鉑程齋--芮成鋼專訪巴菲特和比爾蓋茨

[大千世界]芮成鋼專訪巴菲特和比爾蓋茨xilei 發佈於 2010-10-3 9:54:00

剛剛過去的24小時內，巴菲特與蓋茨，兩度同時接受芮成鋼專訪，以罕見的陣容和坦誠回答中國人最關心的財富人生話題。比爾 蓋茨 ：慈善始於家庭這兩天，股神巴菲特和微軟董事長比爾 蓋茨的中國行，吸引了全球的關注。我們財經頻道也對巴菲特和蓋茨分別進行了採訪，他們也以坦城的態度，談了他們對財富和投資等多個領域的看法。今天，我的同事芮成鋼來看我的同事芮成鋼對巴菲特和蓋茨的採訪。財經頻道記者芮成鋼：首先 美國有一古老諺語，慈善始於家庭，這是不是意味著，你對家庭的責任，也是一種慈善活動呢？微軟公司董事長比爾 蓋茨：慈善始於家庭，這意味著對家人盡責是你的首要義務，它也意味著你要觀察四周是否有需要幫助的人給予他們幫助，大多數人都是身邊學會第一次施與，隨著他們施捨經歷的增多，他們可能會開始放眼整個國家甚至世界，你親眼所見後，就會發現最好的方法。在美國大多數的捐款都是流向教堂。理論上，教堂對人們來說是一個很普遍的捐贈渠道。他們也會捐贈給當地的學校、本地慈善組織等等，這些都是很容易為人們所接受的，是很好的慈善途徑。巴菲特：五年前行善發生最重要轉折巴菲特稱得上是到目前為止最慷慨的慈善家，他已經承諾將接近400億美元的資產逐步捐獻，他為什麼會有如此善舉哪？接著來看我們財經頻道記者芮成鋼對巴菲特的專訪。芮成鋼：您年輕的時候，比較吝於花錢。您現在對金錢的態度改變了很多，是什麼改變了您的態度？您現在如此慷慨。伯克希爾董事長巴菲特：剛開始的時候，我很窮。而到了35歲的時候，我所擁有的金錢，已遠遠超出我們家人所需要的數目。我發現我的財富能以超常的速度增長，因此晚些年後我對擁有多少金錢已經比較超然。與其在六十歲的時候捐贈幾百萬美元，也許我到七十歲的時候捐贈幾十億，對社會來說更有利。我一直都有一定數額的捐款，但最重要的轉折點是五年前。芮成鋼：那您是一直都如此慷慨地做善事的嗎？微軟公司董事長比爾蓋茨： 做慈善時，我們很少談及孩子。給孩子們的金錢數目，可能會有損於他們的自我發展動力、人們看到他們的方式、他們的職業發展、以及他們走出社會尋找自我道路的方式。我在教育上、生活上儘力給了我的孩子們所需的一切，但他們必須靠自己的努力去賺錢。給孩子們留下幾十億的遺產，對他們自身及整個社會都是不利的。蓋茨：善舉會相互影響越早越好現在越來越多的富人投身慈善事業，如何捐款才能發揮最大的作用。蓋茨說捐贈行為越早越好，巴菲特則說慈善之舉會影響別人也參與這個事業。芮成鋼：在我看來，您呼籲美國富人將財富捐贈出來，是個正常的社會現象，比如說，在美國人們需要繳納15-20%的稅，但目前為止，並沒有一個準則，說富人應該將百分之多少的財富捐贈給社會。那麼繼您之後的捐贈者，是否知道他們該怎麼做？微軟公司董事長蓋茨有兩個目標，一是人們需要明智地捐贈, 通過善舉互相學習，我們也鼓勵人們在更年輕的時候投入這一事業，即使是同等數量的捐款，你在年輕時會更有活力，更清楚世界上正發生什麼事，這會有助於你的成功。捐贈得越早，影響會越大。富人們不需要一個準則，來要求他們捐款，即使他們不想捐贈，也是個人選擇。但有先例的話，人們可以相互模仿，他們會更享受善舉，也會帶來更大影響。伯克希爾公司董事長巴菲特：我成長在一個幾乎沒有人會捐款的時代。我們現在的行為當然不一樣了，他人的行動會影響你，你所尊敬的人對你的影響尤其大。如果我們成長過程中，看到人們都會慷慨捐款，這會影響到我們。另外，一旦開始了，捐款和善舉都會隨時日增多。很少有人會逆水行舟越捐越少。可能每次捐同樣的數目，但不會越捐越少，大多數時候，捐贈得數額都會越來越多。比爾 蓋茨：慈善改變社會巴菲特和比爾蓋茨都既是頂尖的世界富翁，也是著名慈善家，在他們多年的慈善活動中，他們各自有什麼體會哪？接著來看財經頻道記者芮成鋼對他們的專訪。芮成鋼：當您投入到慈善活動時，一般會改變？巴菲特：他們看到人們過上更好的生活，我很少看到有半途而廢的人，至少在過去六個月中，我們看到人們已經變得越來越慷慨。當你開始進行慈善後，你的捐贈會升級。蓋茨：一開始你會覺得可怕，因為你取得成就後，你積累了幾十年的知識，有一個清晰的道德觀，知道周遭發生什麼事。而在慈善事業中，價值觀也許截然相反，獎學金對孩子們會有什麼幫助，科研基金如何改變社會，環保投入是否會有成果。較早時你會犯一些錯，所以你會希望有人與你分享經驗，或並肩作戰。但當你親眼見到你所資助的孩子時，你會更有動力將慈善進行下去。通常人們都會越來越投入。蓋茨：有一個很好的例子，你怎樣教人們成為更好的老師，並讓他們享受這個職業。其實政府並不想改變現狀，但是如果我們投入一些資金，讓老師們嘗試一些新事物，他們就會受到鼓舞，這樣這筆錢就花得很值。美國政府每年花費600億美元在兒童的基礎教育上，這是一項很巨大的工程，但是政府不能獨自做出那麼多創新。芮成鋼：當然，您和巴菲特在總統選舉中也發揮了作用。蓋茨：慈善和政治，其實是兩碼事。實際上，基金會一般不會資助總統競選，它們要發展的是專家和項目，而非政治。芮成鋼：有時候您的慈善事業可能與政治有關。巴菲特：確實有時候是這樣，但這是個人的事情。巴比：外資湧入是好事 信貸資金要謹慎除了有關慈善的話題，我們財經頻道記者芮成鋼也和巴菲特和比爾蓋茨探討了外資流入和如何管理信貸的問題。作為新興經濟體，中國的快速發展有目共睹，同時也伴隨著大筆資金的流入，但是資金流入對中國而言到底是好事還是壞事呢?一起來聽聽蓋茨和巴菲特的說法。芮成鋼：我們現在把話題轉到昨天慈善晚宴的商業問題上，在中國現在有個說法，說資金在中國真的不算什麼，因為世界有很多的資金湧入中國，突然之間整個世界的資金都來到中國，很多人都是某個基金的總裁，那麼這麼多的資金在中國會不會帶來收益的減少，這到底是好事還是壞事呢？蓋茨：資金的運轉取決於某個地方的利率，只要時機合適，收益不是問題。可以在科技中投資，產生長期的影響，提升教育體系質量。中國在基礎設施、火車、道路等投資很多，他們有很大的價值，因此很多的資金都被投入了基礎設施建設。巴菲特：資金在運轉，機會也是，這是一個很複雜的問題。當我年輕的時候，人們在支付我工錢的時候，給了我很大的鼓勵。總的來說，資金可以給一個國家帶來信心。但是如果人們期待過高，就會出現問題。但是，對一個國家來說吧，引入資金總是比輸出資金好。芮成鋼：另一個只要問題是關於信貸這一基本問題，很多人認為我們的金融危機是由原因的，很多政府為了減輕負擔而大量發行貨幣，或者增大信貸量，這給銀行、個人和社會帶來了不平衡。那麼應該如何正確看待信貸問題，是否應該避免這個，我們今天是否可以透支明天的錢？蓋茨：信貸很重要，但我們應該明智地使用它，因為它可能會很危險，不管是在個人層面還是在公司和國家的層面。比如年輕人的健康保險，他們沒有足夠的儲蓄來完成這件事，他們必須借貸，這就給房市也帶來了危機。因為每個家庭都需要住房，這樣房價就不斷上漲。可以肯定的是，過度地使用信貸是美國金融危機問題的主要根源之一。他們做得過頭了。可笑的是，在金融危機的時候，每個人又都變得很保守，他們想要更多的儲蓄，政府也很歡迎人們儲蓄，希望能夠達到平衡。巴菲特：信貸就像火一樣，它很有用。但是有些人有些國家不能很好地處理信貸問題。您也看到了美國經濟需要槓桿作用。在2008年信貸危機之前，美國公眾都想降低信貸。信貸危機不是個人呢的問題，這是一個需要自我調節的機制，用更多的資金來解決信貸問題變得越來越誘人，這就說信貸的危險所在，並且會在全球傳播。政府會用他們的權利給貨幣施壓，來解決信貸問題。比爾 蓋茨：市場不可預測我們都知道，巴菲特是投資股票致富的世界第一人，比爾 蓋茨能成為世界首富也和股票市場有著密切的關係，那麼，在他們眼裡，如何看待股票投資哪？接著來看記者芮成鋼對他們的財富採訪。芮成鋼：有人說市場是可以預測的，比如說巴菲特可以坐擁大筆金錢，靜觀其變，一旦危機發生，就出手，獲得巨額利潤。但是還是有人認為，市場是不可預測的，你需要在市場上平均地投資。對你們來說，這兩種方式，哪種更好？蓋茨：雖然你不能預測市場，但是時間一長，一家公司的價值就能顯現。而巴菲特能累積上億的資產，都是因為他能在一定範圍內感知信息流，但是我對市場了解比較少，不過我還是清楚市場是不可預測的。從長遠的角度來說，我們要明智地做生意，而非只關注市場。巴菲特：我可能會在適當的時候有足夠的資金，我們都想要大量生意機會，但也需要良好的時機。我們不用擔心機遇問題，關鍵是市場價格問題，因為有時候你的機遇很多，而有時少。即使是2008年秋天，很多人都說我下周或者下個月就會退出市場，但是我卻賺的很多。來源：cctv
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