[討論] 中醫「狂人」談中醫--------------我與如意中醫之辯(華夏中醫論壇 張雷中醫)

【原創】經方大師屬於什麼水平的中醫?中醫如意其實這個話題恐怕會得罪不少中醫界的人物,所以猶豫過,不過最後還是覺得有發表公開的必要。(一)中醫學者分醫師和醫工兩個級別。醫師是真正明白中醫醫理、病理、藥理和方理者。醫工是中醫里的技工。屬於遵照醫方教導書和驗證病案去治療者。依敝人見聞,被稱謂經方大師者,都是新中國的。未見新中國之前的名醫號稱經方大師。這些經方大師結合「現代醫學」理論和「現代醫學」儀器手段,去講解醫理、藥理、病理和治病病案。曾經令敝人以為當今經方大師,乃歷史上中醫水平最高者。(二)不過,隨著對中醫研習和參悟的深入,漸漸發覺,中醫論壇上最推崇的幾位高療效經方大師,只屬於醫工,中工級別的醫工。《傷寒論》和《金匱要略》原不過是培訓醫工的方書。《傷寒論》和《金匱要略》里的藥方被他們誤稱為經方,他們由此算是《傷寒雜病論》的經方大師。實際上,經方一直是指漢唐之前,藥性認識上遵循《神農本草經》的藥方。漢唐以後中醫因嚴重戰亂而傳承破壞,藥性認識開始不遵本經,其所制的藥方遵從其它葯書,或稱時方。時方之療效不高。這是經方之名的來由。傷寒雜病論從來不是經,只有內經、本經才有經的地位。經方大師們的本經水平還不夠,如此也號稱中醫大師,實在有名不副實之嫌。當然,這些稱號是後人強加的,與他們無關。胡老前輩是其中療效最高者之一,參閱胡老晚年的講課資料,對於人蔘、生地、附子、甘草等葯藥性的解釋都是模糊而過,沒有中藥氣味性水平的認識。對於病理病機的解釋也是模糊而過,五臟六腑、氣血衛營等基本生理的區別,也是模模糊糊。雖然,中醫學院培養醫生的目標是醫工級的,毋須講到醫師級的深度,但是不是真懂,內行一看就能分辨出來。例如,胡老診斷,把握的是「證」,「證」是籠統模糊而易發生混淆的。病機才是真相;胡老把藥方的來源歸於經驗驗證。明顯不知本經的藥學學術高度。本經藥性,哪裡是經驗階段之產物?胡老在講課中否定了五行理論,五行是最基本的中醫概念,上工和中醫師入門的概念。所以,完全可以確定胡老只是中工或者熟練粗工。只不過經方大師們的傷寒雜病論背得非常熟,用起來能比較準確。所以在治傷寒病例能一劑知,兩劑愈。(三)實際上,中醫本身就是一劑知、兩劑愈的醫學。不然一個病,分別出幾、十幾個乃至幾十個藥方來治療做什麼?比如,同一個感冒,作中風、傷寒、少陽病、溫病之分。而同一個太陽受風寒,作中風、傷寒、中風傷寒混雜之分,有隻宜桂枝湯、有隻宜麻黃湯、有隻宜葛根湯、有隻宜小柴胡湯、有隻宜桂枝加葛根湯、有隻宜桂枝二麻黃一湯、有隻宜桂枝加桂湯,有隻宜桂枝加附子湯……之所以分別出這麼多藥方,就是要達到葯與病剛好對應,如此對應,所以就必然地一劑知,兩劑愈。所以,醫工療效高,沒有什麼出奇的,中醫本身就是療效這麼快。見到中醫生療效高就稱為大師,屬於不了解中醫。但,醫工的療效高是局限在可參考方書和醫案範圍內。醫師的診斷準確率和用藥精確率更高,並且可以治療從來未見過的疾病。(四)做以上文字,無它,只為給中醫正正視聽。指出經方大師的水平局限是有必要的。畢竟他們發表了一些誤判中醫能力水平的言論,導致世人誤解中醫。比如,清末至今,太多中醫人面對治不好幾個病的西醫,竟然自以為中醫落後愚昧不及西醫。凡中醫理論,須尋求西醫確認。須知,醫工,乃知其然而不知其所以然之中醫。嚴格講來,醫工只能算是中醫的門外漢。所以,在維護和解釋中醫上也缺乏學識支撐,無力代表中醫。醫師,才是知其所以然之中醫。二是因為他們的一些醫學學識對後學存在誤導。當然,想成為醫工,學從他們是還是可以的。畢竟醫工的療效也是很高的。而成為醫師的學習量和悟性要求要高很多。還有,你學醫師級別的東西,只怕考不過學院派出的試卷!(五)補充說明下中醫的一劑知,兩劑愈。病有複雜有簡單。病機複雜的,很難要求兩劑愈的。這種情況下,需要化繁為簡,把複雜病機分為數個簡單比較,對病機逐個解決。這時對各個病機能做到兩劑愈。傷寒論裡面也有這樣的示例:陰虛陽亢症誤汗後,導致陽陰兩虛。這是一個複雜紊亂微妙的體況,故先予乾薑甘草湯救其陽,再以芍藥甘草湯復其陰,後以調胃承氣湯解身與炮姜之過熱,完滿收宮。星南逸人2011-01-3009:04:31 [舉報]這才是一個真正懂中醫的人說的話,正應了俗言:「讀方三年。信天下無病可醫。臨症三年方信天下無方可用」。況且還有「古方今病不相能」之嫌,筆者治病雖尊古法但從不照搬古方,自己開的方子也很少使用第二次,最煩的廣告語就是「買一合送兩合」,「買一個療程送一個療程」試想:一合葯病好了,你再送我一合幹甚麼?可偏偏就有人相信,這是當今中醫的悲哀哦。博主回復:2011-02-0211:26:35「買一個療程送一個療程」!可憐如今醫學領域,謊言泛濫成災!虎斑貓2011-01-3013:14:54 [舉報]仁兄此文,頗有深意.關於五行學說,確實有些大家表示反對,比如上海章次公先生亦是,不知何故.現在也顧不上這許多學術紛爭了,能夠治療些常見疾病,就已經很難得了.這次評選的國醫大師,好幾位我都親自接觸過他們,臨床功夫也不是特別讓人欽佩.最可恥的就是王玉川,連個普通的感冒也不會診治,竟然成為國醫大師.博主回復:2011-02-0212:49:24清末以來,學術界有矯枉過正之弊,自大妄言之風盛行。不獨中醫,所有國學領域都是如此。自秦以後,由於戰爭和爆政的破壞,國學日漸失傳及被歪解。至清,已是一個國學失傳的時代,學者受了西方趕超的刺激,都不知自己能窺得幾分國學,卻自以為已高古聖人不知幾許。所以發了很多醯雞笑天的謬論。章次公之學,在下之前未接觸。今搜索其成名醫案,治林伯渠前列腺手術後呃逆。17天治癒。不見得一點高明。術後呃逆,治以獨參湯,水平是比較低的。因為,此時既然「從四診分析,神不散,氣不竭,脈不亂。」,呃逆之病機當在足陽明和沖脈範圍。僅用獨參湯治療,療效是比較低的。這是醫案鏈接:http://yhz9392.blog.163.com/blog/static/30060111201102010165693/再看其論麻黃、桂枝、芍藥的葯論。比較空洞,沒有說到一點要點。誰看了能明白運用?這篇葯論字數超限,下面是鏈接,有興趣者可以去看看:http://hi.baidu.com/?/blog/item/27ff7edf86e5054acdbf1a16.html痴迷中醫2011-01-3013:24:29 [舉報]讚歎博主!博主回復:2011-02-0212:21:08在下實在不敢當啊!在下於中醫,原希望四十不惑,無奈不能達到。雅議論2011-01-3017:25:59 [舉報]經方大師也挺好。博採眾家之長為一方百姓服務,挺好!別管他是什麼中醫,只要能治病就是好醫!博主回復:2011-02-0212:24:18在患者的角度是如此。本文之目的只是澄清一個誤解,點撥開掩蓋中醫能力的迷霧。並非為爭誰高下。虎斑貓2011-02-0221:21:06 [舉報]林伯渠呃逆病例,確實有些怪異.當時北京市名醫多人,竟然無法解決......博主回復:2011-02-0302:02:43新年吉祥!這是1955年的醫案。這些後來號稱的名醫,在當年水平或者尚低。一個呃逆治不了,明顯診斷水平問題。當然也有受西醫排擠壓制的影響。西醫都下了兩次病危通知書了,到後來還敢厚顏無恥地爭功。參看報道:次公先生診了脈象,查了病情。總理問道:「林老的病怎麼樣?」次公先生說:「沒有想像的那麼嚴重。」總理接著問:「根據什麼?」次公先生答說:「從四診分析,神不散,氣不竭,脈不亂。」總理又問:「這病怎麼治?」次公先生說:「呃逆不止,是由於胃氣上逆。脾主升,胃主降。脾主運化,輸布精微;胃主受納,腐熟水谷。今胃氣久虛,升降失常,呃逆頻作,水谷不進,後天之本已衰。當務之急是養其胃氣,恢復和增強胃的功能。但光靠鎮逆不行,需扶其正氣,徐徐調之。」評論:胃氣主降,胃氣虛何來呃逆頻發?若因胃氣,唯有因胃腸處邪強,邪強正虛,胃氣不能下,轉上逆;同時邪氣上沖。方為呃逆。或者沖氣上逆才是正解。故不用藥必合祛邪葯並用方能成功。須知遼參性熱兼升氣海之氣。用獨參,純屬妄為。犯升升之誤。邪鬱積不去而大劑補氣,又犯實實之錯。次公此案,誤導後學。張雷中醫2011-02-1517:53:58 [舉報]須知遼參性熱兼升氣海之氣。用獨參,純屬妄為。犯升升之誤-----------遼參味苦,不要忘了!胃氣主降,靠什麼降你還不知道吧,脾不運化生清胃能降嗎?博主回復:2011-02-1523:57:15閣下所指有二,一為味苦降胃氣。二為遼參升脾氣,胃氣得降。不知哪幾個呃逆的方子是以味苦之葯為治的?降呃逆的方子,傷寒方及時方皆以破氣、行氣、降氣及化氣之類的氣葯為治。朴半橘砂赭茹之類是也。至於遼參補脾氣而升脾氣,根本就有犯林之病機。邪氣壅塞時,以大劑獨參湯來補脾氣,如何補得進脾?正犯實實之誤。張雷中醫2011-02-1609:55:01 [舉報]1.當務之急是養其胃氣,恢復和增強胃的功能--------胃氣以弱,怎麼犯實實之誤?2.傷寒論方何時談破氣行氣降氣與化氣治療呃逆,你自己杜撰吧?整個傷寒論以養胃氣為根,姜棗草在傷寒論方中使用次數為證!博主回復:2011-02-1612:03:07不能理解呃逆與胃氣的關係。不知朴半橘砂赭茹之類治呃逆。不知呃逆時的邪氣壅塞。看得出你整個觀念都是「現代」醫學藥學理論的。我的解釋已經在上面的回復。如何理解在你了。抱歉!張雷中醫2011-02-1610:09:11 [舉報]1.章次公前輩能把自己的失敗案例拿出來,名為道少集。你能嗎?詳見《章次公醫術經驗集》2.你說的「遼參性熱兼升氣海之氣」哪個經典有升氣海之氣?博主回復:2011-02-1615:39:28章次公前輩,連五行真解亦未得。寫下失敗案例集,又有多少可讀意義? 誤導後學倒是主要。其實在下不慣多評議中醫前輩,此屬無奈。《醫初衷中參西錄》:人蔘為補氣主葯,實兼具上升之力。喻嘉言謂。「氣虛欲上脫者專用之轉氣高不返。」是以凡喘逆之證,皆不可輕用人蔘,惟重用赭石以引之下行,轉能納氣歸腎,而下焦之氣化,遂因之壯旺而固攝。《本草問答》:又如人蔘一葯,張景岳解為陽葯,陳修園解為陰葯。謂陽葯者,以其益氣也;謂陰葯者,以其生津也。二人異論,皆因未即人蔘之氣與數,而合考之耳。余友姚次梧親到遼東,見種人蔘者,皆於深林濕潤處種之,可知其秉水陰之氣而生。然其生也,莖必三椏,葉必五加,三五陽數也。據氣與數合論之,則知人蔘生於陰,而成於陽。蓋潤濕深林,陰也,一生人蔘,即成其為三五之數,則為陽矣,人身之氣陽也。而生於腎水之中,由陰出陽,與參之生於陰,而成為陽者,蓋無以異。由二文可見遼參升氣海之氣。張雷中醫2011-02-1612:12:15 [舉報]不能理解呃逆與胃氣的關係。不知朴半橘砂赭茹之類治呃逆--------------拿出你的醫案說說,不要搞些文字中醫!博主回復:2011-02-1615:57:18在下醫案就算了,因為呃逆病,一般只需1天、天半的療程。朴半橘砂赭茹之類治呃逆這個基本用藥規律,你都未認識。我們不適合對話。就當我是文字中醫吧。提示複習下傷寒方,厚朴生薑半夏甘草人蔘湯,橘皮竹茹湯之類時方,平胃散、香砂養胃丸之類張雷中醫2011-02-1612:18:51 [舉報]人要團結,學術要鬥爭!抱歉了博主回復:2011-02-1615:59:41在下希望團結所有中醫人。但不慣參與學術鬥爭。得罪處請見諒!張雷中醫2011-02-1615:54:38 [舉報]章次公前輩,連五行真解亦未得。寫下失敗案例集,又有多少可讀意義? 誤導後學倒是主要。----------------------失敗案例名道少集在他書中佔百分之5的比例。這說明前輩的做人品質不會欺世盜名,總比有些人標新立異要好得多。看來道兄治病是沒有失敗案例的了,如果這樣不佩服都是罪過!博主回復:2011-02-1616:08:26人品是一回事。學術水平是另一回事。不能認為只要人品好,其觀點肯定就對的。失敗案例在下當然也有。不過,隨著學識的進步,因學識水平原因的失敗案例其實不值一提。在下比較關注的是類似老人那種性情複雜、體內伏邪、虛衰交織不易診斷準確的情況如何避免失敗,如何提高確診療效。張雷中醫2011-02-1616:20:22 [舉報]朴半橘砂赭茹之類治呃逆這個基本用藥規律,你都未認識。我們不適合對話-------------我師仲景心,用仲景法,但不拘泥仲景方,我是不會拿著朴半橘砂赭茹之類葯見到呃逆就往病人身上套用,證在先,葯在後。張雷中醫2011-02-1616:27:40 [舉報]由二文可見遼參升氣海之氣。-----------牽強附會!我以為哪個經典的呢,中醫同仁明鑒!博主回復:2011-02-1621:35:15意料之中,爭論的結果都是這樣。所以在下都不慣作爭論和解釋。解釋了,又有幾個看得懂?又有幾個口服的?大家最後都是不歡而散。白浪費時間。張雷中醫2011-02-1712:49:25 [舉報]你這麼熱愛中醫,而且談出自己的觀點我很佩服!但中醫就是這樣,假如你佩服的2個中醫高手給一個人治病,處方肯定截然不同的幾率很大。中醫最好的評判者是患者,生命力是療效,我何嘗沒走過曲折之路呢,多關注臨床家的亮點吧!元宵節快樂!博主回復:2011-02-1814:35:58這種言論在下就不客氣地批評了。醫工級別的所謂高手就是這樣。病機模糊,藥性模糊,所以處方經常不同。現在的所謂臨床家,大多連中藥都不懂辨別,自己用的葯是什麼藥性都不知。張雷中醫2011-02-1816:04:14 [舉報]難道蒲輔周,岳美中,當今的仝小林都是醫工?你說的是有一部分中醫專家的確如此,我問問你附子你是用什麼炮製的?博主回復:2011-02-1911:56:39上一個回復的意思是。醫工基於證去診斷,基於經驗和醫案去用藥,用藥的單位是基本藥方。證是病機的抽象,所以說病機模糊。所以不同醫工對證的理解有差異。醫工基於藥方治療,基於證去理解藥方,所以對藥物及葯對的藥性認識有一定程度的模糊。而不同醫工學習閱讀的的經驗和醫案不同,這導致處方上的差異。所以,有些情況下,會出現兩個醫工的診斷和處方不同。當然,在下指的是大部分醫工,並非所有。閣下當然可以例舉個別出類拔萃者來反駁。(按,此處並非是說蒲輔周前輩、岳美中前輩是醫師或工層次,也非說仝小林是醫師或醫工層次。在下不想去評價,沒有心思考究這些。比較避忌開出這麼個評價風氣。)或者稍詳細一點說吧。如果對疾病的認識達到病機層次,診斷就會一致。對治療藥性的認識落到藥物層次,處方就會一致。出現不同也只是藥名的不同,藥性一致。(指在同一治療策略下。)診斷是居於四診和癥狀表現而作之判斷。這個判斷是一定的。可能截然不同嗎?有不同者,只會是因觀察角度不同之論。比如太陽中風,可以講是風寒中入太陽經,可以講是肌腠有風寒邪客,還可以有其它。有診斷而後做治療策略。這個策略往往不是唯一的,有如用兵,主觀謀略因素色彩明顯。比如,一個便秘承氣湯證,可以用承氣湯,也可以用白虎湯。一個速一個緩,一個正一個穩。用藥份量、製法、煮法及服法必又有相應配合。比如此時用白虎湯,以頓服直趨下焦而非頻服。又如,現實中,一個葯,在余用來有效,而他人用來往往無效。無它,藥效之有無並非主要因為其有效成分。量、法、時、勢的把握很重要。定下策略後,醫工是擇藥方及化裁,醫師是擇葯組方或擇藥方化裁。藥性越明晰的中醫,靈活餘地越大。畢竟,一個功用的葯,不止一種。而一個藥包含多個藥性,而兩個葯恰當配合使用,可以揚長避短。不要見到藥味不同,就以為處方藥性一定不同。比如,再有現實中,假藥次葯這麼多,哪個質量好就用哪個,哪個藥性質量更有把握用哪個,哪個經濟用哪個,哪裡能呆板?在下拿到手的都是干附子,干附片了,麻辣味不大。水泡洗後,炒黃至去麻辣味。張雷中醫2011-02-1816:07:16 [舉報]我的「柴胡見聞」也間接批評過一些所謂專家,你拿出自己的論文反面批評可以,這樣說有些以點蓋面博主回復:2011-02-1912:26:18讀了閣下的《柴胡見聞》。在下以為,如果閣下讀過被閣下說是牽強附會的《本草問答》,就不會在柴胡上浪費這麼多時間和精力,而最後還是得個錯誤結論。閣下見「竹葉柴胡,味微苦,南北柴胡味辛」,以為味辛者當。顯然未讀本經,本經明言柴胡味苦氣平。以柴胡皂甙含量高為判斷更是是錯誤。「現代」藥物學的單質有效成分說是唬人騙人的,動下腦子就能明白了。其實,柴胡者,采於夏之竹葉柴胡莖葉為正品。《本草問答》解釋如下:柴胡色青,一莖直上,生於春而采於夏,得水木之氣味從中土以達木火之氣,使不侮肺者也,故功能透胸前之結。夫仲景用柴胡以治少陽,其義尤精,少陽者水中之陽,發於三焦以行腠理,寄居膽中以化水谷,必三焦之膜網通暢,肝膽之木火清和,而水中之陽乃能由內達外。柴胡莖中虛松,有白瓤通氣,象人身三焦之膜網,膜網有紋理,與肌膚筋骨相湊,故名腠理。 少陽木火郁於腠理而不達者,則作寒熱,柴胡能達之,以其中松虛象腠理,能達陽氣,且味清苦,能清三焦之火。然則柴胡治膽者,用其苦也。治三焦者,用其莖中虛松直上也。治太陽者,則是通三焦之路,以達其氣,乃借治非正治也。又柴鬍鬚用一莖直上,色青葉四面生如竹葉而細開小黃花者,乃為真柴胡。是仲景所用者,近有草根,辛溫發表,絕非柴胡本性。斷不可用四川梓潼產柴胡,價極賤,天下不通用,只緣葯書有軟柴胡、紅柴胡、銀柴胡諸說,以偽亂真,失仲景之藥性,可惜!可惜!張雷中醫2011-02-1915:56:04 [舉報]閣下見「竹葉柴胡,味微苦,南北柴胡味辛」,以為味辛者當。顯然未讀本經,本經明言柴胡味苦氣平。以柴胡皂甙含量高為判斷更是是錯誤。「現代」藥物學的單質有效成分說是騙人的。-----------本經言連翹味苦,你嘗嘗哪個連翹味苦?博主回復:2011-02-1921:21:16假作真時真亦假。如今不知連翹正品的中醫很普遍。閣下不知不奇怪。閣下見到的肯定是老翹,非正品,當然無味了。連翹須用青翹。閣下尋些青翹試試,看看是否味苦。效力上,青翹充足,老翹如廢柴。而市場上充斥的是老翹。象連翹這麼常用的中藥,如今中醫人都如此馬虎,實在是中醫的悲哀和墮落!去年在一處山區收連翹。問產量,老翹數噸都有,而青翹只有一百斤。產區的葯農也普遍以為老翹好於青翹。「現代」中醫們大都不懂中藥,這是葯市壞爛的一個重要原因。也說明,中醫是靠大家共同力量才能搞好的事。張雷中醫2011-02-1916:03:57 [舉報]你自己堅持你的觀點吧,我不跟文字中醫爭辯,你認為中國就你一個明醫的話你可以打擂台呀,中國患者有的事,患者的眼睛是亮的,我可以奉陪,好說是非者便是是非人!博主回復:2011-02-1921:35:06高下心這麼重,還怎麼做交流呢?既然當在下是文字中醫就請不必跟在下計較了。張雷中醫2011-02-1921:46:45 [舉報]連翹須用青翹。閣下尋些青翹試試,看看是否味苦------------------------------我多年一直用青翹,你用嘴嘗嘗在說話,看什麼味?博主回復:2011-02-1922:02:26如無苦味,在收貨時在下如何區別青翹和老翹?不知閣下如何區別青翹老翹?張雷中醫2011-02-1922:05:47 [舉報]本經還說柴胡「久服,輕身名目益精」你也宗之?我知道醫生水平只有患者有說話全。如果你說南北柴胡也是偽品,你拿出自己醫案證明看看?博主回復:2011-02-2016:01:40此乃手少陽三焦足少陽膽清利,有輕身明目益精之效。沒有百分百準確的葯書,而本經是準確度最高的葯經。這是讀葯經要注意的問題。中藥的證葯,哪裡是拿醫案證的?通常證葯,葯湯下咽,當即或半小時內見目的藥效,就證明藥品真了。通常,氣分葯見效快,而血分見效緩。血分葯有時要2、3個時辰。張雷中醫2011-02-1922:13:10 [舉報]其實,柴胡者,采於夏之竹葉柴胡莖葉為正品-----------我很尊敬你的敬業精神,你說竹葉柴胡是正品你拿出醫案證明看看?博主回復:2011-02-1922:36:29中藥之證葯是有藥性知識的中醫試藥的過程。不同於西藥搞外在觀察程序。在下每每用竹葉柴胡治少陽病或升提,都能夠一兩服解決,在下還有什麼好質疑呢?張雷中醫2011-02-1922:17:19 [舉報]青翹與老黃翹飲片公司不缺,顏色即可鑒別,我肯定沒時間採收,你看看張錫純《醫學衷中參西錄》怎麼說的。博主回復:2011-02-1923:53:16不知閣下是指在藥材公司就職還是指在公司進貨?須知,藥典明文連翹味苦。如果是收貨公司驗貨,味不苦的是不合格的。正規做法是退貨。但藥材公司的內銷藥材,大多根本不按正規辦。因為它壟斷了飲品的供應。所以它說是青翹,無法信任。現在藥材公司的葯,在下都懶得去看,甚至可以說白給都不要。不是偽劣的,就是久陳的。誰知它有沒有用化學藥品保存?因為大倉庫里保存是很困難的。《醫學衷中參西錄》說微苦啊。難道閣下的版本不是?張雷中醫2011-02-2009:13:44 [舉報]沒有百分百準確的葯書,而本經是準確度最高的葯經。這是讀葯經要注意的問題。本經還說柴胡「久服,輕身名目益精」--------「此乃手少陽膽足少陽三焦清利,有輕身明目益精之效。」你這種解釋不得不佩服有主觀見解的「明醫」呀!博主回復:2011-02-20 15:59:50上文筆誤。但「久服,輕身名目益精」解釋沒錯。張雷中醫2011-02-2009:17:18 [舉報]1.《醫學衷中參西錄》說微苦啊。難道閣下的版本不是?--------本經是味苦,你又說味苦,別忘了青翹還有辛味。2.在下每每用竹葉柴胡治少陽病或升提,都能夠一兩服解決,在下還有什麼好質疑呢?------------一兩服藥就能把所有疑難病治好,這真是萬年不遇的「奇才」!博主回復:2011-02-2016:15:57為辯贏而辯就沒有意思了。請回頭看看閣下在前面是不是很明確否定連翹味苦。應天人2011-02-2013:37:56 [舉報]拜讀!問好!祝福!博主回復:2011-02-2016:16:33謝謝!同樣祝福你!厚德自強2011-02-2113:52:31 [舉報]先生說: 「傷寒雜病論從來不是經,只有內經、本經才有經的地位。」,從中醫發展史看來,如果從溯源之覺度說、本無可非議;而從中醫之繼承和發展上,從辨證論治、即中醫之實際操作上,張仲景應樹立了一繼先啟後、創造性地運用《黃帝內經》、《神農本草經》之不朽豐碑,並對當時之流行疫病——傷寒,在理、法、方、葯體系上作出了劃時代之貢獻;這應是中醫界所公認的,張仲景先師為人低調、謙遜,把自己之理論及實踐總結概括為《傷寒雜病論》。他自稱論、不稱經,是其本身高明之處;然而這並不妨礙時人及後世,依據其對中醫之偉大貢獻而稱其為聖人,將其著作奉為經典。博主回復:2011-02-2115:31:30先生說法,在下亦認同。在貢獻上屬於經的地位。但在學術上,為易用之應用而作,並非立經之作。所以,傷寒雜病論沒有從中醫的基本概念去論病之診斷及葯之應用。厚德自強2011-02-2114:33:40 [舉報]關於章次公治林老呃逆一案,從理論上使用扶正與降逆並舉之法似無可非議之處。按當時西醫已下病危通知二次,可見其病應久而危重。另據「從四診分析,神不散,氣不竭,脈不亂。」假設其診斷無誤,則其治法應是合理的。神不散、氣不竭、脈不亂,是說明非其將死、或必死,但應知其中陽已虛,氣衰無神在所難免,故在潛鎮中加用人蔘大補其元以塞因塞用之法佐之也。終救其危而愈是其明證也!博主回復:2011-02-2117:53:36問題在於只有大劑獨參 。差之毫厘,謬之千里。張雷中醫2011-02-21 16:36:30[舉報]請回頭看看閣下在前面是不是很明確否定連翹味苦---------青翹味微苦而辛 。 我何時否定自己說法?青翹味辛甚於苦。本經說味苦平,你自己不口嘗就認為本經都對。博主回復:2011-02-2117:59:00閣下之前發言:「本經言連翹味苦,你看看那個連翹味苦?」,這不是否定連翹味苦?張雷中醫2011-02-2116:39:54 [舉報]你自己都說「差之毫厘,謬之千里。」微苦而辛與苦平一樣?博主回復:2011-02-2123:47:08本經早於傷寒雜病論不知多少年。傷寒雜病論尚且多處傳抄錯誤。以閣下的邏輯,可以證明傷寒雜病論不可信了。張雷中醫2011-02-2120:27:58 [舉報]閣下之前發言:「本經言連翹味苦,你看看那個連翹味苦?」,這不是否定連翹味苦?-------------我是說青翹味辛為主而微苦不足之談。本經與你的意思根本就沒說青翹味辛,這與事實不符吧?單憑本經說柴胡味苦就說南北柴胡是偽品,你的意思本經沒有錯誤,本經說柴胡味苦就是苦的是正品。再者說南北柴胡也是味辛而微苦,當然辛味為主。本經說麻黃味苦,可是麻黃還辛麻,本經怎麼不講?麻黃苦而辛麻就是偽品?你有些泥古不化吧。博主回復:2011-02-2200:01:22這是閣下唯一一篇有誠意的發言。可惜只因迫於自辯。如何讀本經,如何理解藥,如何證葯,你我的方法不同。此處不做詳細解釋了,望見諒!一早已經說過,你我很難對話。望勿強求。張雷中醫2011-02-2207:49:42 [舉報]本經早於傷寒雜病論不知多少年。傷寒雜病論尚且多處傳抄錯誤。以閣下的邏輯,可以證明傷寒雜病論不可信了。-----------你的觀點我不完全否定,因為傷寒論畢竟流傳1700多年,傳抄錯誤在所難免,但希望以你的醫案為證!學術要鬥爭,中醫人要團結,療效為檢驗的唯一標準。博主回復:2011-02-2216:01:35在下所經醫案都有記錄。但紙上醫案畢竟局限,所以一般不發表。知行者2011-02-2215:28:05 [舉報]《傷寒論》只是字帖而已,學書法必須要先入帖,但我們的目的是出帖,最終成為自己的風格博主回復:2011-02-2216:02:02此譬如也很恰當。陳熾坤2011-02-2216:45:08 [舉報]在博主之眼中,似乎傷寒論是「易用之作」,因其易、而不能成其經;似乎張仲景應該搞得複雜些好,尤此便何能有升為「經」之希望;可愛的張仲景就是偏不如你之所願,而是腳踏實地立足於對傷寒之證治之傳承和可操作性上。現在之中醫能夠臨好貼的就很好,……不知「知行者」是何方神聖,盡發表些不著邊際的話,有種的、應以效果來說話。另外你說「傷寒雜病論沒有從中醫的基本概念去論病之診斷及葯之應用」,請、要學習中醫的基本概念到今《中醫基礎理論》去,到《中藥學》去。從這裡看來,仁兄只是責備《傷寒》何以太難明其理,或許說根本不適合你的閱讀水平;否則何致於自相矛盾呢?博主回復:2011-02-22 19:04:29記得蒲輔周前輩有一篇「必先歲氣 毋伐天和」思想吧?可從之領會。從中醫歷史上的辯論經驗來看,沒有必要辯論太細,把自己觀點表達就夠了。人少知的東西屬於技術機密。不一定要大家認可的。學術的東西,不到那個境界,告知了你,你也不會明白。大家來日方長,慢慢交流吧。陳熾坤2011-02-2217:13:25 [舉報]按《參看報道》稱:章次公治呃一案本來在證治方面並沒有任何問題。即便當此瀕危之時,使用獨參湯以大補其虛,亦未嘗不可。就若北芪而論,一般中醫,尤其是香港方面的中醫,多隻知其升,而不知其降也!況虛則補之,塞因塞用之理也。而《參看報道》根本也沒有說章使用了「大劑獨參」,請觀戰者、複核去,請拿出實事求是的態度來,切不可強詞奪理!博主回復:2011-02-2218:42:26《參看報道》沒有說章使用了「大劑獨參」,那就是不專業,或者心虛隱瞞了。下面是所參考醫案的鏈接:http://yhz9392.blog.163.com/blog/static/30060111201102010165693/http://yhz9392.blog.163.com/blog/static/30060111201102010165693/http://qianyun.zhang.blog.163.co ...977220096555156924/明明白白是用大劑獨參湯。這個病,治則不是純補氣,純補氣是錯誤的。正是人蔘殺人無過之陋習。陳熾坤2011-02-2217:29:44 [舉報]柴胡無論南北,都是辛而微苦,性微寒。唯其辛,故能解表、昇陽、解郁,辛開苦降,是以運轉少陽之樞……博主回復:2011-02-2219:06:25如此論,柴胡何以走少陽膽少陽三焦?老中醫坤2011-02-2314:12:50 [舉報]奇哉怪也!小小柴胡、竟致「中醫如意」,未知其歸經!其超「大師」乎?抑濫竽之數乎?抑色勵內怯乎?博主回復:2011-02-2323:30:05先生其實不明在下所指。在下所指乃柴胡何以入少陽兩經?你輩從不考究此所以然之問題。老中醫坤2011-02-2314:46:05 [舉報]你對陳之首評、回復看來是風馬牛、不相及啊!似乎「大師」在中醫學系發現了新大陸啊!申請了國家專利沒有?難道「大師」之學術比《內經》與《難經》還要難於理解嗎?老中醫坤2011-02-2315:09:45 [舉報]關於章次公治林呃一案,你在博文《參看報道》中著實沒有獨參之痕迹。另外章的確在17天內把林從死亡邊緣調治到能夠出院,試問當時林某年庚幾何?難道你能幾天內讓其痊而歸之乎?博主回復:2011-02-2323:50:29先生是堅持對真實報道內容視若不見,不值得對話。一個呃逆小病給一班辨證論治的粗工治壞,給無能而怕擔責的西醫下了死亡通知書。這叫死亡邊緣?當時1955年林老虛歲70。報道上面也清清楚楚。林老是60年逝世的。一個呃逆小病縱算治壞至虛甚也不必5天就能治好。老中醫坤2011-02-2315:33:50 [舉報]你之學術我可能同其他朋友一樣,沒法理解;也不想逸強閣下。但看上面諸多回復,其中有一個公共點、關鍵的概念,中醫界基本應相通的:哪就是關於病機問題:下面兩個問題,希望你能認真回復、不要使用蟬蛻之計以敷其責矣!否則將作自動棄權以息鼓鳴金論也!特此聲言。多謝合作!我要求回復的問題是:a.章次公治林呃逆醫案,就以你在本博提出的《參看報道》為藍本,其所治之呃逆病機如何?b.病機之「機」,其定義域何在?博主回復:2011-02-2400:07:24夜深,明天再補充。中醫如意2011-02-2421:17:22 [舉報]這個問題說了半天,不明白者還是一點不明白。此醫案之問題在於以獨參湯治呃逆虛甚證不當。讀醫案,讀者不可能知道全部四診,但能知道一定範圍。所以,一般不好判斷用藥之准當程度。只有用藥明顯不當,方才肯定用藥不當。而這個醫案偏偏是這種情況。在這醫案里,起碼有呃逆頻發及虛甚兩個病機。先有呃逆頻發,久不能飲食然後成虛甚。呃逆是因氣道不通而發氣機逆上或因沖氣之上逆。虛甚是氣血兩方面皆虛甚,此因飲食不得入而營養不足及氣機逆亂日久。治療此病,只有同時去解決兩個病機,才能獲得用藥見效的保證。一個人蔘,顯然不能解決呃逆病機。在葯經方面,肯定人蔘是沒有治呃逆功效。在傷寒論中,治療呃逆的藥方,從來沒有主要靠人蔘的。甚至完全不用人蔘。那些堅持認為人蔘以補氣而能治呃逆者,只能在圈子裡瞎自大。敢到了西醫和反中醫者面前嚷嚷嗎?你拿人蔘治好一例呃逆試試!所以,章次公此用獨參湯,明顯非有效之法。人蔘能補氣虛。但人蔘有「氣虛欲上脫者專用之轉氣高不返。」之弊,「是以凡喘逆之證,皆不可輕用人蔘。」,所以此處用獨參湯不出事,只能說太僥倖!治老年病人多了好,才會知道為什麼說「太僥倖!」。因為老人臟腑虛衰,有時很微小的藥性不當,就能激發老人身體出現異常反應!見過又能明白髮生原因者才會知道驚!所以,章次公此用獨參湯,實非確當之法,非可法之法。病機之機,機理、機制之謂也。老中醫坤2011-02-2816:16:52 [舉報]請問呃逆是病症還是病機?只有象如意君那樣之賭徒,才會被脫空;脫空了還振振有詞!真是夜郎自大啊!博主回復:2011-02-2820:51:01上個回復已經點明。「呃逆是因氣道不通而發氣機逆上或因沖氣之上逆。」。老先生你是未看清還是看不懂?鄒淑枝2011-03-1219:16:26 [舉報]願一個問候帶給你一個新的心情,願一個祝福帶給你一個新的起點。來自:手機新浪網(手機訪問sina.cn)你也想用手機搶沙發?無智無慧2011-04-0511:41:26 [舉報]中醫學自古以來就是極少數人能夠領悟、掌握的學問,其表現為醫學,實則為哲學,只是古人沒有「哲學」一詞而已。掌握中醫學重要的是要靠悟性的,有了悟性中醫其實就是一層窗戶紙,沒有悟性再努力也只能是個巧工。歷來能夠掌握中醫學的人極為少數,而掌握中醫技巧的人卻是很多。自明朝開始中醫學已經被嚴重誤導,偏離了原本的方向,而不再有扁鵲、仲景之大醫,再加上利益熏心之徒泛濫,中醫沒落是必然的。博主回復:2011-05-1223:44:27「自明朝開始中醫學」之前的觀點,余基本認同。余認為從明朝開始,中醫開始向本原回歸。學中醫重要的是要靠悟性,另外,修鍊經歷同樣重要。藝峰2011-04-26 19:06:30 [舉報]如意師兄:贊同文章的論點。最近我也在好好學習內經,有些難點下次請教你。關於醫師,還活著的人中,山西的曹培琳老師的書你看過沒有,在下認為以你的標準,他算是個醫師了。博主回復:2011-05-1223:40:04藝峰你好!請教不敢當。山西曹培琳老師的書尚無緣學習。但還是要謝謝你的推薦。羅絲草2011-05-0317:33:03 [舉報]妙哉妙哉!好文好文!老中醫坤2011-02-23 15:33:50 [舉報]你之學術我可能同其他朋友一樣,沒法理解;也不想逸強閣下。但看上面諸多回復,其中有一個公共點、關鍵的概念,中醫界基本應相通的:哪就是關於病機問題:下面兩個問題,希望你能認真回復、不要使用蟬蛻之計以敷其責矣!否則將作自動棄權以息鼓鳴金論也!特此聲言。多謝合作!我要求回復的問題是:a.章次公治林呃逆醫案,就以你在本博提出的《參看報道》為藍本,其所治之呃逆病機如何?b.病機之「機」,其定義域何在?博主回復:2011-02-2400:07:24夜深,明天再補充。中醫如意2011-02-2421:17:22 [舉報]這個問題說了半天,不明白者還是一點不明白。此醫案之問題在於以獨參湯治呃逆虛甚證不當。讀醫案,讀者不可能知道全部四診,但能知道一定範圍。所以,一般不好判斷用藥之准當程度。只有用藥明顯不當,方才肯定用藥不當。而這個醫案偏偏是這種情況。在這醫案里,起碼有呃逆頻發及虛甚兩個病機。先有呃逆頻發,久不能飲食然後成虛甚。呃逆是因氣道不通而發氣機逆上或因沖氣之上逆。虛甚是氣血兩方面皆虛甚,此因飲食不得入而營養不足及氣機逆亂日久。治療此病,只有同時去解決兩個病機,才能獲得用藥見效的保證。一個人蔘,顯然不能解決呃逆病機。在葯經方面,肯定人蔘是沒有治呃逆功效。在傷寒論中,治療呃逆的藥方,從來沒有主要靠人蔘的。甚至完全不用人蔘。那些堅持認為人蔘以補氣而能治呃逆者,只能在圈子裡瞎自大。敢到了西醫和反中醫者面前嚷嚷嗎?你拿人蔘治好一例呃逆試試!所以,章次公此用獨參湯,明顯非有效之法。人蔘能補氣虛。但人蔘有「氣虛欲上脫者專用之轉氣高不返。」之弊,「是以凡喘逆之證,皆不可輕用人蔘。」,所以此處用獨參湯不出事,只能說太僥倖!治老年病人多了好,才會知道為什麼說「太僥倖!」。因為老人臟腑虛衰,有時很微小的藥性不當,就能激發老人身體出現異常反應!見過又能明白髮生原因者才會知道驚!所以,章次公此用獨參湯,實非確當之法,非可法之法。病機之機,機理、機制之謂也。---------------------------------------------------------看看這段張雷中醫2011-02-19 22:05:47 [舉報]本經還說柴胡「久服,輕身名目益精」你也宗之?我知道醫生水平只有患者有說話全。如果你說南北柴胡也是偽品,你拿出自己醫案證明看看?博主回復:2011-02-20 16:01:40此乃手少陽三焦足少陽膽清利,有輕身明目益精之效。沒有百分百準確的葯書,而本經是準確度最高的葯經。這是讀葯經要注意的問題。中藥的證葯,哪裡是拿醫案證的?通常證葯,葯湯下咽,當即或半小時內見目的藥效,就證明藥品真了。通常,氣分葯見效快,而血分見效緩。血分葯有時要2、3個時辰。張雷中醫2011-02-19 22:13:10 [舉報]其實,柴胡者,采於夏之竹葉柴胡莖葉為正品-----------我很尊敬你的敬業精神,你說竹葉柴胡是正品你拿出醫案證明看看?博主回復:2011-02-19 22:36:29中藥之證葯是有藥性知識的中醫試藥的過程。不同於西藥搞外在觀察程序。在下每每用竹葉柴胡治少陽病或升提,都能夠一兩服解決,在下還有什麼好質疑呢?------------------------討論這段《傷寒論》里的連翹不是現在用的連翹。-----------肯定的!
推薦閱讀:

老中醫:桑葚雖然營養豐富,能防癌抗癌、防止血管硬化!這四種人卻不能吃!
中醫外治法----臍療
《三指禪》_臟腑說_中醫世家
【中醫養生】三九冰上走,中醫進補湯
子宮內膜增厚的中醫調理

TAG:中醫 | 華夏 | 討論 | 論壇 |