如何評價魂系列中壓級、壓魂入侵新手的行為？

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的確，用屠龍斧、俘虜鎖鏈等武器裝備壓級虐殺萌新不是什麼值得提倡的行為，但是請看看時間，現在都2018了，你和我說黑魂還有萌新？有個雞兒有。

我壓10+0去高牆入侵，十次里有8次是黑店蹲靈。不蹲靈的世界主，要麼無限召太陽騎士玩三英戰呂布，要麼跑圖比你還熟練瞬間進冰狗門。好不容易來一場1v1，哦豁我穿薪王套你穿修女套，兩把芙麗德大鐮刀揮舞的虎虎生風，說是萌新誰信啊？還有一些壞東西，穿一身騎士套裝配長劍假裝萌新，等到開打了瞬間從ass里掏出一把特大劍，這他丫的也叫萌新？

就高牆薪王這個入侵體驗，要是真遇見了萌新，那簡直比太陽基佬還熱情，見了面就是15餘火一套銀騎士要什麼給什麼好吃好喝當祖宗供著，這待遇換個舌頭不過分吧？

另外別提那些拿了大號扔的裝備就好意思自稱高牆薪王的人，打不過舞娘的能算薪王嗎？和萌新pvp還跑戳的那算薪王嗎？算個鎚子的高牆薪王。黑魂之屑。

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壓級入侵是遊戲的一環 是對魂系列世界觀的補完 是遊戲不支持也不反對的普遍存在的行為

所以我對壓級入侵的看法就是 雖然對於大多數人來說不夠地道 但不支持也不反對 這是遊戲的一環 習慣就好 不就是死嘛 我死給你看就是了

你可以不喜歡這種入侵 但沒必要大肆譴責 因為……

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對於認為壓級入侵十惡不赦的玩家 其實我有個問題想問 請你作答 一定要作答!!!!

如果你低級被怪打死 你是不是也要譴責這個怪一波?

還是說某些人只是允許被怪擊殺 而不允許被玩家擊殺 死活不願意承認自己在PVP(請正確理解PVP的含義)上的失敗?

這類(只是允許被怪擊殺 而不允許被玩家擊殺)玩家 通常會將壓級入侵稱為競技玩家 但是好像哪裡不對勁 我們來想想

其實很多回答里說的都對 壓級入侵 其實是依靠配置 而對新號進行的xx行為

大多數人都會反感這種簡單無腦的行為

但你要想到一件事情 魂系列的聯機的特色就是 在接受幫助的時候需要承擔風險 而且 黑魂所描繪的是一副末世人人自危的景象

如果這種世界觀里 沒有這種掠奪者的存在 沒有互相幫助來反映人性的光輝(我做好的一個壓級號 畫白符就是人性的光輝 入侵就是掠奪者 一切隨性) 那這個世界觀的描繪是不是很失敗啊……

惡魔之魂 已經關服 不做討論

黑魂RE 等級武器匹配 壓級難度相比受死版更高 可以全程活屍避免入侵 同時會損失部分NPC劇情或者白符的幫助

黑魂2原罪 魂量匹配(給新手增加難度的匹配機制) 壓魂匹配會讓新手跟難過(連續死亡丟掉的魂再也回不來但是系統會認為你合理的用了你的魂來強化自己) 但是可以燒人像來避免入侵

血源詛咒 召喚他人的時候會出現搖鈴女 從而會被入侵 部分地圖直接就有搖鈴女

黑魂3 等級武器匹配 壓級難度較大(跟我無關) 不嗑余火不會被入侵 相比魂RE 嗑余火還有1.3倍血量上限加成

你被xx擊殺了 很明顯的結論 這次交手你失敗了 但你為什麼要把勝負看的那麼重啊? 在魂系列中 死亡不是跟呼吸一樣正常的事情嗎? 被怪打死和被玩家打死不都是死嗎 有什麼不同啊……

說白了 就是不願意承認自己在PVP上的失敗唄

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對於壓級入侵 這裡我只討論魂3 理由是相較魂re 魂2原罪 血源這三個來說 魂3的匹配系統顯得更為合理

個人認為 壓級入侵 是處於30級以下的暗靈 在完全準備充分(完全的tryhard配置)之後 對世界主進行入侵的行為

壓級入侵 要憑自己本事壓級通關 自己做的通關壓級號有本事 隨你入侵

但召喚靈體求助的那些是真的又菜又想裝逼(高牆眾籌薪王多了去了) 沒壓級的本事 壓什麼級?

在該等級段 假設30級 入侵到的世界主平均為41級 大概處於森林/墓地/教堂區域 那麼我們分開來討論

• 等級屬性
  暗靈30級 世界主41級 屬性落後11點 但是有古達鎖(15點屬性和4%增傷)和屬性戒指 所以在屬性上 暗靈占絕對優勢
• 血量抗性
  新號由於沒有屬性戒指 沒有古達鎖 所以滿足武器要求的情況下 血量勢必不足 反之 血量足 那麼武器就不夠優秀(更何況還有屠新斧這種新號靠自己目前無法獲得的武器) 另外 暗靈屬性高 在低攻擊下 收到的傷害會大幅衰減 也就是說 縱使世界主有1.3倍的血量加成 在耐打程度上 依舊是暗靈的天下
• 攻擊力
  屠龍斧 大家都懂的 新號靠自己在那個等級無法獲得的武器
• 回復量
  一個優秀的壓級入侵 勢必是15口瓶子+10 入侵之後 暗靈的為7口+10 回復量即600×7=4200 而世界主在31級 最多是10口+3 回復量為470×10=4700 但是要考慮到回復時候是個破綻 要挨打(經常是喝多少 打吐多少) 更何況入侵之前世界主不一定是滿狀態 所以在回復量上 暗靈依舊血賺
• 人數
  只有人數 世界主可以佔優勢 非誓約靈區域的3v1或者4v2 誓約靈區域的2v2或者3v3 世界主在人數上總算是揚眉吐氣了

但是這種入侵說白了不是針對萌新而是針對新號 壓級入侵一個新號 我的水平怎麼說也是中上水準吧 但是給我個新號 照樣打不過高牆入侵 沒事 換誰都打不過的 習慣就好

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但是在高於60級之後的入侵 其實入侵就處於劣勢了

• 等級屬性
  60級 平均入侵到的世界主等級 平均是73級 屬性落後13點 暗靈屬性點落後13點 而古達鎖提供15點(和4%增傷) 可以視為抵消 即屬性一樣 屬性戒指在這個時候的效果 作為防禦力來說已經不完全能提供肉度了
• 血量抗性
  73級在什麼地方? 後院 或者監牢 或者洛斯里克 甚至有的都拿到古達鎖了
  世界主血量為余火加成的1.3倍 暗靈世界主防禦力相近 攻擊力也相近 所以這個血量加成會有巨大優勢
• 攻擊力
  在60級 入侵到73級 屠龍斧 暗焰型 黑暗手 這種低級高傷的武器已經跟不上輸出了 而流放者成為新的低投入高傷害的替代品 不過世界主也可以用流放呀
• 回復量
  如果在後院 理論瓶子強化上限為11瓶+7 總回復量為11×565=6215 暗靈理論瓶子上限為7瓶+10 總回復量為7×600=4200 世界主就算喝了3口剩下8口 也有4520的回復量
• 人數
  如果這個世界主不傻 帶青教(青守/暗月會在平均1分鐘內過來) 不無腦沖怪堆 不捏手指 那麼在非誓約靈區域是不會被群毆的 至於像後院這種誓約靈區域 你取消密碼看看地上 有沒有白符啊? 1v2人數劣勢 2v2也是人數劣勢嗎 更何況現在的非誓約靈區域入侵現狀是 入侵進去 80%以上的玩家 會有靈體幫助推圖(甚至是藍標靈體) 進去就是1v2

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遊戲本身不支持 也不反對這一行為 至於某些xx自以為玩過黑魂(別說了 四句話就看出來有沒有玩過了)然後口出狂言的人 我還是一條條反駁過去比較好

• 競技玩家污染遊戲生態……媽耶黑魂有排位嗎 黑魂有大型比賽嗎 何來競技類玩家?
• 您又懂遊戲生態了 一個描繪末世景象 人人自危的遊戲 你還要遊戲生態啊 如果真的生態如你所想 我只能說 這個遊戲的環境塑造實在是太失敗了啦
• 從二代開始避免壓級入侵的情況發生? 對 您說的很對 畢竟3W號已經不壓級了(33級入侵10級 根本就不是壓級嘛)
• 魂量匹配對新手簡直是地獄好吧 舉個例子 一個新手 死了無數次 最後還是30級 但他的魂已經到了10w 那麼入侵他的玩家是多少級呢 答案是50級左右 哇 那不是雪上加霜啊! 我是不知道您的理解 為什麼會跟正常人類不一樣 或許您是對的吧 的確沒有壓級入侵了
• 官方甚至願意把PVP改沒來阻止壓級入侵? 大哥 這是我今年聽到的最好玩的笑話 原來您是內部員工啊 對不起打擾了 那麼……魂r怎麼還有PVP存在啊? 啊呀啊呀 真的奇怪…… 血源怎麼還有PVP存在 魂3怎麼還有PVP存在 不應該啊! FS不是甚至願意把PVP做沒 也不願意看到壓級入侵嗎? 為什麼不做個低於30級不可被入侵的機制呢?

額 我覺得不是我閱讀理解為0啊 是您的話xx不通 明明自己說的……寧可不要PVP也要阻止壓級入侵 現在倒好了 壓級入侵還在 PVP也還在 您這個官方代言人還真是大言不慚啊

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2018年入侵不到真正新人，不知道真正新人是什麼樣的請乖乖閉嘴，你沒資格參與此次討論。

從2017年年初開始到2018年3月，我期間積累的經驗技術已經足夠我在壓級區入侵分辨菜逼、新人、多周目。就今年這三個月(沒錯勞資不玩了)我確實是連一個我定義的新人都沒遇見，六成三人行三成黑店(菜的黑店當三人行處理)一成剛回世界的同行。帶藍標靈體的算個毛線新人，菜逼，然後他們都死了。

懶得講什麼道理，我相信玩知乎的有那個智力理解我說的這些文不對題的東西。

余火狀態不招靈體不捏手指被入侵概率極小！

余火狀態不招靈體不捏手指被入侵概率極小！

余火狀態不招靈體不捏手指被入侵概率極小！

至於為什麼某些地段秒被入侵——機制只是讓帶靈/手指火主優先匹配入侵，入侵只要夠多單人火主一樣跑不掉。

真正的新人沒有餘火，有也捨不得用，某些人收了東西還叫人？悠閑散步看風景？當大爺？帶著兩三個藍標？10小時通關在網上bb黑魂不過如此？然後帶著兩三個藍標要麼被暗靈秒要麼打不過一兩個等級武器強化度比世界主還低的入侵？只能說物以類聚，弱者就算扎堆報團也是弱者，到底哪邊裝備等級碾壓沒逼數？被團滅又說什麼藍標壓屬性脆成紙，壓尼瑪呢，藍標會壓你抗性負重韌性？帶人不會開新擋用帶人build？這裡是黑魂，不願意承擔風險又想得到一切的垃圾玩家沒資格抨擊。自視道德衛士的也別自詡什麼「騎士精神」，那是提高自己的鞭策不是加給其他人的枷鎖，

虐菜在幾乎所有擁有對抗和聯機的遊戲里都有發生，即使它是灰色玩法，但世界本來就是不公平的，懟虐菜的要麼是菜被虐了，要麼就是見識少跟風懟，根本無法接受消費其他玩家的事實，而且這是普遍現象。

魂系列壓級入侵最好別拿來和其他對抗型網遊端游的低端局虐菜比較，一個是只會有技術碾壓的對稱型對抗，一個是完全不平衡的非對稱對抗。

比起壓級入侵，按照懟壓級入侵的邏輯，同樣作為嚴重影響聯機環境的壓級蹲靈黑店卻鮮有人聲討，但拆店暗靈一度是pvp大佬的代名詞，同樣是捏眼睛卻拆掉黑店的入侵就被各種追捧。呵，凡人。

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順便一下，魂系列已經七年了，算上惡魂有九年，即使是去掉一年的鋪墊時間，壓級在魂系列至少也有六年壓級史。六年里雖然也有人批判壓級入侵，不過這六年整個系列的壓級人數有增無減。

就拿最近魂一重置來說，重置內容討論最多的就兩個——畫質以及聯機機制。畫質談得最多的就是60幀爽玩和優秀/垃圾的新貼圖新模型。聯機方面，討論4人聯機變6人，伺服器更穩(伺服器只管配對搭橋，卡和延遲是雙方網路的問題)，競技場打架，然後就是壓級入侵和黑店。

在此陳述一個觀點——魂系列(正統是黑魂三部曲加惡魂血源)任意一款遊戲全成就全獎盃也只能算入門。然而至今我見過叫聲最響亮的一半是沒入門的，一半是剛入門的。

我在魂三可以穩定做到你pvp再厲害，只要入侵到我，我一旦和你玩起來就一定拿我沒辦法，我入侵到你同理(雖然我很少玩我那套)，第二次看到我id就會直接黑水晶跳崖的那種(沒記性死磕那種我大不了就動手多殺幾次唄)。所以在座各位可以掂量掂量自己什麼水平再評論。

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2018年過半，連魂發售兩年，連一般玩家無法理解的操作都有攻略，然後我最近就發現，tmd連流程視頻都有幾十條大同小異或者完全獨特甚至極端的加點走線的攻略，其中有三分之一是有能力對付入侵而且攻略作者很用心的教你怎麼打怎麼按著入侵打，而且幾乎所有攻略都有提如何規避線上入侵。積極尋求幫助的萌新連網卡都禁用了你們這群懟入侵到底什麼貨色還沒點逼數？道德衛士站著說話不腰疼，不付出努力提升自己的菜逼只能淪為類似某些氪金網遊的「玩家資源」，我沒人砍的時候不砍你砍誰？你又砍不過我，我砍死你很開心，同時我又有了視頻素材，簡直雙倍快樂。

黑魂可不擔心什麼玩家流失，提高遊戲體驗的攻略到處都是，愛玩玩不玩滾。

禁止提掛，視情況刪評拉黑掛城牆。

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魂系列推圖誰不得死個百八十次的，中間夾著那麼三五次七八次入侵死算屁大點事？

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說了多少遍了，關我屌事啊，我又不是萌新，我也不壓級，我開荒習慣人到高牆就快20級了，跑酷撿碎片別的啥也不拿，只要我升級夠快，紅眼眸就追不上我。

你一定問我資瓷不資瓷，我是資瓷的，人家又沒開掛管我吊事？反正大部分長期欺負新人的所謂薪王拿著七瓶血一身裝備也打不過我。偶爾有那就認栽——水平比我高，人家還願意壓級來入侵，剛剛好我在線模式，那都是緣分，死一次就這麼難接受嗎？

不過你要問這種行為好不好，我不覺得好，我見過太多人只懂得壓級，流程不自己打，裝備不自己撿，全靠sl和別人扔，遊戲理解為零，數據全不知道，別人說啥好用就用啥 ，說實話一個老菜雞而已，跑去欺負新菜雞，很容易產生自己已經很強了的幻覺，這種人永遠也不能成為真正的硬核玩家，去隨便找個大佬群練練pvp或者去日服後院打打真正的入侵，分分鐘被打到自閉。

壓級好玩的地方是：我不升級，靠我的技術，熟練度和遊戲理解去跑圖撿裝備，使得等級很低的我取得遠超等級的戰鬥力，這樣的入侵使得我更有優勢，而不是讓別人給我扔一堆東西我就變強了，一個人變強的過程是在前邊那一個步驟里逐漸形成的。

另外我還要說一下，題主你啊，如果已經有自己的觀點只是來這裡求認同，你還是省省吧，別人怎麼說你都不會開心的，一句話，不爽不要玩，別捏余火，別帶靈體，薪王見一個屏蔽一個，打不過就拔線，你開心就好。

重點其實還在上邊，知道我為什麼不在意被壓級入侵嗎，因為他們打不過我。抱怨還不如自己練兩手，弱者喝水都是錯。

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